Inddeling og inhold i baggrundsfilter på 530 liters

Postet under : Akvariesiden.dk - Gør det selv
Visninger : 1059



Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #1
Bruger Falkenlund - 11/12-2016 22:55 11/12-2016 22:55
Hej

Jeg har købt et 530 liters akvarium, som jeg glæder mig til at få op at køre. Det måler 160x55x60.

Der er monteret 3d baggrund, med plads til baggrundsfilter bag. I den ene ende er der tre huller til vand-indsug. En i bund, midt og top. I modsat ende er der tre dyser. Her skal der sidde en pumpe på hver dyse med 1000l/t, altså 3000l/t i alt.

Hvordan skal jeg bygge filteret op? Biokugler, måtter, begge dele, eller noget helt tredje? Jeg ønsker selvfølgelig at der er så meget overflade som muligt til bakterierne, men også rimelighed i pris.

Hvad har I og hvad kan I råde mig til mht inddeling, filtermaterialer mm.


Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #2
Bruger westermann - 11/12-2016 23:21 11/12-2016 23:21
Indlægget er rettet 12/12-2016 02:22 12/12-2016 02:22 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

Hej Martin
Det var på tide at du fik et "ordenligt" akvarie (y)
Som du måske husker, har jeg et 570 liters med baggrundsfilter.
Det er lidt vanskeligt at svare på dine spørgsmål, da dit set-up i en vis grad afhænger af belastningen og den biotop du planlægger. Et cichlideakvarie kræver eksempelvis meget større gennemstrømning end et selskabsakvarie.
Da du jo bor i nærheden, er du velkommen til at se hvordan mit er lavet og hvilke powerheads og filtermaterialer det er udstyret med. Mit baggrundsfilter er bygget af professionelle folk (Ole fra Unimati).
Da jeg kan forstå at baggrunden allerede er monteret, er det uhyre simpelt at opbygge selve filteret......og det er endnu lettere at vedligeholde, da det stort set kun kræver udskiftning af filtervat en gang om året.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #3
Bruger Falkenlund - 12/12-2016 10:32 12/12-2016 10:32
Ja nu er der ved at være fyldt i kælderen, og nu endelig et stort et af slagsen.

Jeg skal ikke have et kompliceret set-up, men gerne flere arter af mindre fisk, lidt maller osv.

Jeg tænker at inddele filteret med nogle måtter og så fylde lidt ned i de rum. Er der nogen der har erfaring med biobolde eller andet materiale som er rigtig godt.


Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #4
Bruger Hugo (Inaktiv) - 12/12-2016 22:45 12/12-2016 22:45
Du skal ikke trække mere end 1000-1200L gennem filteret, hvis der er brug for mere cirkulation, så laves de den om filteret
Eksternt link http://www.unimati.biz/getdoc.asp?id=11&md5hash=AF38AA854A4958F71...

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #5
Bruger westermann - 13/12-2016 17:07 13/12-2016 17:07
I betragtning af det set-up, som du antyder, vil jeg (ligesom Hugo) mene at 3000 liter i timen er ALT for voldsomt.
Mit eget baggrundsfilter trækkes af et (1) Aquaclear powerhead med en kapacitet på 990 liter i timen (og det kører endda kun på ca 60% styrke = 600 liter i timen). Akvariet er samme størrelse som dit. Mit vand er klinisk rent og vandværdierne er perfekte - og har været det de sidste 5 år.


Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #6
Bruger Falkenlund - 13/12-2016 23:07 13/12-2016 23:07
Ok. Synes jeg har hørt minimum 4 gange akvariets volumen.

Jeg vil gerne komme forbi en dag Westermann. Det må vi kige aftale.

Jeg har tænkt mig at dele det op i tre. Det første med groft materiale, ca halvdelen, derefter vat og til sidst teknikrum. Rimeligt?

Hvad skal jeg bruge i den grove del? Hvad virker godt?

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #7
Bruger Falkenlund - 13/12-2016 23:15 13/12-2016 23:15
Hugo jeg så linket nu. Er det præcist de bioelementer du anbefaler, eller er det bare tilfældigt?


Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #8
Bruger westermann - 13/12-2016 23:51 13/12-2016 23:51
Der findes hundredevis af forskellige bioelementer og der er sikkert nogle, som er bedre end andre, men fakta er, at du nu råder over filter der reelt er voldsomt overdimensioneret. Det vigtige er, at bakterierne har så meget "overflade" som muligt at hæfte sig fast på. De almindelige biokugler (Hugos link) er glimrende og rigeligt til så stort et filter, som du nu installerer i dit akvarie. De findes i alle mulige varianter og fås i stort set alle akvariebutikker - eksempelvis her: Eksternt link http://www.minizoo.dk/p/Evolution-biobolde-100-stk

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #9
Bruger Falkenlund - 14/12-2016 10:07 14/12-2016 10:07
Det skal vel helst være nogle der synker?

Jeg ser på billige alternativer, da jeg synes næsten 900kr for 75 liter er lidt dyrt, i hvert fald for mit budget.

Kan lecasten bruges? Kan se der er en del tråde om dette. Det svære er vel at få dem til at synke ordentlig( i et net eller andet) så der ikke kommer "vandmotorveje" igennem.

Nogen der kender dem der kaldes kaldnes k1 og k2? Der står de er mest effektive hvis de er i bevægelse(moving beds, men virker det stadigvæk fint hvis de er mast ned mellem glas og baggrund?

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #10
Bruger gallus - 14/12-2016 11:49 14/12-2016 11:49
3000 L/T er alt for meget, og hvilket materialer du bruger er op til dig. Jeg har kørt mit baggrundsfilter med en blanding af en HMF måtte (PPI20) klippet i tern af størrelse ca 3-4 gange 3-4 cm, og de har været blandet med almindelige bioballs for at fylde helt op.. Fordelen ved HMF måtten klippet i tern, har hos mig været at der hurtigere har været en kultur i filteret, samt at vandet har været frit for svæv fra dag 1.. jeg har aldrig brugt vat, men adskilt pumperummet og rummet med filter matr med et tilklippet stykke filter måtte.. evt kan du bruge den måtte der er et nummer finere end PPI20

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #11
Bruger MortenDAD - 14/12-2016 12:59 14/12-2016 12:59
Som udgangspunkt kan alt materiale der ikke afgiver noget til vandet bruges i et filter - jo større overflade, jo mere bakteriekultur kan der være plads til.
Hvis du vil bruge bioelementer, så nøjes med at fylde 40% af pladsen og læg noget luft under det til at holde det i cirkulation, så får du et fantastisk filter -
kan sikkert også virke fint med hmf-stumper.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #12
Bruger Falkenlund - 14/12-2016 15:06 14/12-2016 15:06
Ok. Jeg drosler ned til 1000l/t

Morten vil du placere iltsten under bioelementerne, så de "bobler" rundt? Er der så ikke for meget plads, hvor vandet bare løber uden om?


Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #13
Bruger MortenDAD - 14/12-2016 17:04 14/12-2016 17:04
Ja, under, så elementerne kommer til at cirkulere rundt og gerne med en masse knald på, der bliver masser af vandkontakt. Hvis vandet strømmer for hurtigt gennem filtret risikere du ellers at de klumper sig i den ene ende

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #14
Bruger westermann - 14/12-2016 21:58 14/12-2016 21:58
Jeg fatter ikke rigtigt Mortens system, da vand ALTID finder den letteste vej gennem et filter?? men det er muligt, at der er noget jeg overser?
Hvis du ikke vil ofre hvad bioballs koster, vil jeg mene at Gallus´s løsning er den bedste. Du kunne jo også lave skillevæggene tykkere, så du ikke behøver så mange bioballs. Tænk lige på, at "standard spandfiltre" (som normalt benyttes og er tilstrækkelige til din størrelse akvarie) ikke tilnærmelsesvis når den kapacitet, som du nu er ved at etablere.
En helt anden ting - jeg forstår ikke rigtigt de tre "udblæsningsdyser", som du nævner i #1 ?
Kan du sende et billede?
Det optimale er at føre vandudstrømningen fra filteret ud over kanten på på baggrunden, således at der skabes en konstant bevægelse i vandoverfladen og dermed en kraftig iltning afvandet.

Hvad angår Leca kugler har jeg hørt at de skulle være udmærkede, men (da de er lavet af brændt moler), før eller siden vil nedbrydes og derved skabe problemer.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #15
Bruger Falkenlund - 14/12-2016 22:32 14/12-2016 22:32

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #16
Bruger Falkenlund - 14/12-2016 22:33 14/12-2016 22:33
Der er tre indbyggede "huller" i baggrunden til at trække vandet yd igennem.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #17
Bruger Falkenlund - 14/12-2016 22:33 14/12-2016 22:33
Der er tre indbyggede "huller" i baggrunden til at trække vandet yd igennem.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #18
Bruger westermann - 14/12-2016 22:45 14/12-2016 22:45
Ok, men jeg forstår stadig ikke den dybere mening med den løsning?
Hvis vandet trækkes ud i akvariet under overfladen opnår man kun filtreringen (og en vis cirkulation), men ingen bevægelse i overfladen (som er særdeles fordelagtig i forhold til iltmætning af vandet).
Hvis jeg var dig ville jeg blokere de tre "huller" og føre det filtrerede vand ud over kanten på baggrunden, således at vandet i akvariet iltes optimalt.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #20
Bruger Falkenlund - 14/12-2016 22:48 14/12-2016 22:48
Den øverste peger kraftigt op. Den rammer overfladen. Det så jeg da jeg testede akvariet for utætheder.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #21
Bruger westermann - 15/12-2016 00:05 15/12-2016 00:05
OK - det er altid noget, men næppe optimalt (med mindre at der er stort tryk på udstrømmeren).
Når jeg ser på dit billede, ligner det et modul og ikke en fuld baggrund, som dækker hele 'bagruden' - er det korrekt ?

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #22
Bruger Falkenlund - 15/12-2016 08:24 15/12-2016 08:24
Det dækker hele bagvæggen. 160cm

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #23
Bruger Falkenlund - 15/12-2016 08:25 15/12-2016 08:25
sådan ser det ud

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #24
Bruger MortenDAD - 15/12-2016 09:23 15/12-2016 09:23
westermann skrev :
Jeg fatter ikke rigtigt Mortens system, da vand ALTID finder den letteste vej gennem et filter?? men det er muligt, at der er noget jeg overser?


Selvfølgelig vil vand altid finde den letteste vej; men vand behøver ikke blive presset gennem et filtermateriale for at blive renset; med mindre det er partikler der skal fjernes.
Der efter er det rigeligt at vand kommer i berøring med filtermaterialet (bioballs, leca, sten, plastikdimser, legoklodser - eller hvad man nu lige har ved hånden)
Jo mere aktivitet der er i filtermaterialet (læs cirkulation) jo bedre renser filtret - det er grundprincippet i moving bed filtre. Min erfaring siger at det vil være at foretrække at køre med flydende bioballs (de skal lige præcis kunne flyde), eftersom de efter et stykke bliver synkende pga opbygget biomasse og så er der et kanon filter der virkelig får fjernet noget nitrit.
Det sidste år har jeg haft flere moving bed filtre med 4 dl bioballs kørende og de har været mindst lige så effektive som hmf og bundfiltre

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #25
Bruger Falkenlund - 15/12-2016 09:48 15/12-2016 09:48
Jeg skal have 100cm med grov filter. Det er 60 cm højt og gennemsnitlig 7 cm bredt, så altså ca. 42 liter.

Med dit princip, vil du da fylde fx 30 liter materiale i, et par luftsten nedenunder, og så bare trække vandet igennem med et powerhead i klassisk baggrundsfilter-stil?

Så flydende elementer synker med tiden? fx kaldnes k1 og k2, bioballs mm?


Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #26
Bruger MortenDAD - 15/12-2016 11:52 15/12-2016 11:52
Jeg ville dele det i et par rum, ved hjælp af hmf filter. Lægge en af de aflange luftsten på bunden og fylde 40% med bioballs. Og så ellers lade et powerhead trække vand i gennem.
Jeg ved ikke om alle bioballs bliver synkende med tiden, men k1 og de no-name jeg har fra min lokale fiskepusher gør. Det tager 2-3 uger før de begynder at bevæge sig rundt.
Jo mere luft der bliver kørt på, jo hurtigere kommer de i cirkulation. Når først de er i cirkulation kan der skrues lidt ned for luften, hvis det lyder for meget.
Lige efter jul skal jeg til at lave et filter modsvarende dit; dog kun på 50 x 40 x 10 cm i et 100 ltr, der kommer et kinøjser powerhead på 200 ltr i.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #27
Bruger Hugo (Inaktiv) - 15/12-2016 23:22 15/12-2016 23:22
Jeg ville nu bare følge unimatis opbygning, og ikke lave mærkværdige indretninger med luftbobler, som i bedste fald ikke gør skade :D
Leca nødder er ikke ret godt, da overfladen (der skal bakterierne sidde) er meget lille i forhold til bioelementer.
HMF måtte i tern kan godt bruges , da de giver en nogenlunde overflade.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #28
Bruger westermann - 16/12-2016 01:22 16/12-2016 01:22
Jeg er tilbøjelig til at give Hugo ret.
Efter at have undersøgt hvorledes "moving bed filtre" fungerer - eksempelvis her https://www.youtube.com/watch?v=DbGWp37djZQ), fremgår det tydeligt, at "moving bed filtre" er skabt til et lukket system, hvilket jo ikke er tilfældet i et åbent baggrundsfilter.
90 % af det cirkulerede vand vil aldrig komme i nærheden af biomediet, da intet forhindrer vandet i at strømme tværs igennem det område, hvor der ikke er biomedie.
Hertil kommer at det på grund af den begrænsede plads næppe er helt enkelt at placere luftpumper bag din baggrund.......og endnu sværere at servicere dem.
Og sidst, men ikke mindst, er der stor sandsynlighed for at de larmer som bare fanden.
Og til allersidst: Med 75 liter bioballs/HMF måtte i småstumper er din filterkapacitet vildt overdimensioneret (hvilket jo kun er godt). Tænk på at de fleste akvarister med akvarier af din størrelse, klarer sig fint med et spandfilter på 12 liter filtermateriale.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #29
Bruger gallus - 16/12-2016 11:23 16/12-2016 11:23
Du vil aldrig få Kaldness K1 eller K2 til at cirkulere bag en baggrund, de vil klumpe sig sammen, og det vil blive noget rod, jeg har prøvet det bag et HMF hjørne filter, og der blev prøvet med flere forskellige mængder af Kaldness elementer, fra 10% af rummet ,og op til 75% men det blev noget rod... af luft kørte jeg 800L/T med henholdsvis 1-2-3 luft udgange.. Og ja.. det larmer.... lige nu har jeg en luft sten bag mit ene HMF filter.. det ser hyggeligt ud, og jeg kan se ind fra siden at det bobler.. det er også absolut den eneste effekt det har.. bobler fordeler sig ikke, eller andet, men det bliver til noget støjende blob blob... kører med 400L/T men det er dog slukket nu, grundet støj..

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #30
Bruger Falkenlund - 16/12-2016 14:26 16/12-2016 14:26
Tror jeg laver det med synkende elementer. For at ilte vandet kan man vel godt have en luftsten bagved, så man ikke ser boblerne i akvariet? Det vil vel ilte fint?
Vil måske gerne have øksefisk i overfladen og så er det vil bedst ikke at have for meget uro der?

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #31
Bruger westermann - 16/12-2016 15:59 16/12-2016 15:59
Indlægget er rettet 17/12-2016 02:47 17/12-2016 02:47 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

Nej, iltsten/luftsten ilter ikke vandet særlig meget - specielt ikke når det placeres bag baggrunden. Boblerne i sig selv giver stort set ingen ilt på deres vej op gennem vandet, men når de brydes i overfladen laver de en smule overfladebevægelse og det er den bevægelse, som er den primære kilde til iltning. Problemet er så bare, at denne brydning reduceres til næsten ingenting som følge af den meget begrænsede "åbne" overflade, der findes bag baggrunden.

Øksefisk skal naturligvis ikke have en vandoverflade som en stormvejrsdag i vesterhavet, men de har intet imod en moderat overfladebevægelse (findes i deres naturlige habitat) og det er rigeligt til at holde en god iltmætning i dit akvarie.

Du bør vide, at øksefisk ikke er verdens nemmeste fisk at holde (føde, glade for at hoppe op af vandet, sygdomme m.m.):
Eksternt link http://animal-world.com/encyclo/fresh/characins/marblehatchet.php

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #32
Bruger Peder Skovsen (Inaktiv) - 18/12-2016 11:53 18/12-2016 11:53
Falkenlund skrev :
Ok. Synes jeg har hørt minimum 4 gange akvariets volumen.



Det er på indvendige pumper, og udvendige pumper den finger regel er, i baggrund filter ville jeg på ingen måder gå over 1000 L i timen, da skidtet skal nå at sætte sig .
Har haft flere 530 L kørende, hvor 700 liter var max yde evne for pumpen, vandet var krystal klart..


Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #33
Bruger Falkenlund - 18/12-2016 12:00 18/12-2016 12:00
Perfekt. Jeg kører med et powerhead så. Det er på 1000l/t. Så giver det ca 700l/t

Jeg laver det med synkende elementer, måtter og vat.

Westermann hvorfor er der forskel på iltning af vandet når overfladen brydes og når vandet brydes på boblernes vej op? Kan ikke helt se forskellen. Med en bred iktsten på bunden i et 60cm dybt akvarie bliver der jo en søjle gennem vandet hvir "overfladen" bliver brudt.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #34
Bruger westermann - 18/12-2016 13:05 18/12-2016 13:05
Jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår dit spørgsmål??
Der er jo ikke noget, der bliver "brudt" før boblerne når vandets overflade??

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #35
Bruger Falkenlund - 18/12-2016 13:11 18/12-2016 13:11
Jo arealet omkring boblerne i deres vej til toppen bliver jo brudt. Kan ikke se forskellen på den brydning og så brydningen i overfladen.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #36
Bruger westermann - 18/12-2016 13:16 18/12-2016 13:16
Boblerne bliver da ikke brudt før de når overfladen ?

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #37
Bruger Falkenlund - 18/12-2016 13:25 18/12-2016 13:25
Nej med de bevæger sig jo igennemvabdet og derved laver en overflade i vandet der er lige boblen omkreds. De bevæger sig og deler dig. Det er denne bevægelse og berøring med vandet, som jeg ikke forstår er den samme som en brydning af overfladen. Boblen berører jo en mængde vande hele vejen op.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #38
Bruger westermann - 18/12-2016 14:42 18/12-2016 14:42
Indlægget er rettet 18/12-2016 18:39 18/12-2016 18:39 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

Du har delvis ret.
Boblerne afgiver ilt, men det er forsvindende lidt i forhold til iltopløsningen ved overfladebevægelse.
Overfladebevægelsen øger vandoverfladens areal kraftigt, hvilket gør diffusionen af ilt langt større.
Du kan google dig frem til hundredevis af sider, som beskriver fænomenet.
Eksternt link http://extension.usu.edu/waterquality/whats-in-your-water/do/

Annoncører
Annoncører