Hmf og filterkeramik

Postet under : Akvariesiden.dk - Teknik og udstyr
Visninger : 568



Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #1
Bruger sas85 - 22/11-2017 11:19 22/11-2017 11:19
Hej. Gir det nogen mening at putte filterkeramik (fx siporax) eller lign. Bag en HMF måtte?.Eller er det spild af penge. Mvh Dan

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #2
Bruger KimJ - 22/11-2017 17:21 22/11-2017 17:21
Efter min mening er det både ret besværligt og også i direkte modstrid med hele filosofien bag HMF filteret.

Et godt afstemt HMF filter udmærker sig jo først og fremmest ved at kunne stå nærmest for evigt (det længste jeg har kendskab til er 12 år og stadig kørende) uden at der skal pilles ved det, andet en at det mulm der samles bag måtten, måske skal suges op med et par års mellemrum. Den feature kan man godt vinke farvel hvis man begynder at stable filtermateriale op ad bagsiden på svampen, og filtermaterialer som Siporax, Micromec o.l. skal under alle omstændigheder holdes rene for at virke, så det kommer til at give en del besvær.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #3
Bruger ipsen - 22/11-2017 18:25 22/11-2017 18:25
#2:
hvad mener du med at siporax skal holdes rent, for at virke?

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #4
Bruger Alpina - 22/11-2017 18:37 22/11-2017 18:37
Indlægget er rettet 22/11-2017 19:11 22/11-2017 19:11 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

I de ydre porer kan Micromec og Siporax huse bakterier som omdanner ammonium og nitrat.

Det særlige ved Micromec og Siporax er, at de også har nogle dybe porer som kan huse andre bakterier, som fjerner nitrat biologisk. De dybe porer bliver der ikke adgang til hvis stenene dækkes af et tykt lag slam.

En HMF-måtte i 20 PPI vil lade en del slam passere, og det vil lande på stenene hvis de placeres bag måtten.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #5
Bruger sas85 - 22/11-2017 20:23 22/11-2017 20:23
Hvad hvis man ikke ligger det direkte på bunden men sætter det fast fx et sted midt i måtten så det ikke blir slammet til.. gir det så mening?. De siger jo også at det sku gi klarer vand.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #6
Bruger Alpina - 22/11-2017 20:43 22/11-2017 20:43
Hvis du vil fjerne nitrat, så ska du bruge 1 liter Siporax til hver 100 liter normalbelastet vand.
Måske kan du finde en åben plasticboks, som kan stå bag HMF-måtten. Så kan du trække den op og bruse Siporax med 25 grader varmt vand med et par måneders mellemrum.

Hvor stort er akvariet ?

De mest hysteriske bruser deres Siporax hver måned. Jeg har tidligere bruset mine hver anden måned med et forfilter på 5 cm. HMF i 30 PPI
Jeg har efterfølgende forøget forfilter til 11 cm. HMF i 30 PPI og satser på at det kan holde Siporax og Micromec rene nok i 4 måneder. Mine ligger i spandpumper.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #7
Bruger Alpina - 22/11-2017 20:59 22/11-2017 20:59
Måske noget der ligner sådan 2 stk. sat sammen til 50 x 50 x 8 cm. med plads til 20 liter Siporax
Eksternt link http://www.globalsources.com/si/AS/Quanzhou-Racing/6008836291347/...

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #8
Bruger sas85 - 22/11-2017 21:17 22/11-2017 21:17
Akvariet er på 450 liter og måtten måler ca 50x50 cm. Ku man ikke ligge dem i en nylon sok?. Fjerner det kun nitrit eller har du også erfaring med at det gir klarer vand?.jeg vil ikke benytte de dyre siporax men noget billiger filterkeramik. Dvs der skal ca bruges 4 liter til mit akvarium og hvad svarer det til i gram?

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #9
Bruger Alpina - 22/11-2017 22:21 22/11-2017 22:21
Indlægget er rettet 22/11-2017 22:22 22/11-2017 22:22 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

Alle filtersten kan huse bakterier som omdanner ammonium og nitrit. Det kan billig filterkeramik også klare.

Det enestående er, at Siporax også kan huse baterier som fjerner nitrat. Så er alle de 3 værste affaldsstoffer væk.

Til 450 liter normal-belastet vand skal du bruge 4,5 liter Siporax for at fjerne nitrat.
Ammonium og nitrit kan omdannes med den halve mængde Siporax - altså 1 liter Siporax til 200 liter vand.

Du kan godt hænge Siporax i nylon-net med masker på f.eks. 5 mm
4,5 liter Siporax fylder 50*50*1,6 cm.

1 liter Siporax vejer 290 gram. 4,5 x 290 = 1.305 gram
Billig filterkeramik kan ikke huse bakterier som fjerner nitrat.

Jeg får klart vand ved at benytte HMF i 30 PPI og hvis det skal være ekstra klart kobler jeg UV-C på.


Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #10
Bruger Alpina - 22/11-2017 22:56 22/11-2017 22:56
For at teste virkningen af biologisk nitrat-fjernelse har jeg ladet 1 akvarie køre 1 år uden vandskift og 1 andet køre 7 måneder uden vandskift. Der var ingen syge fisk og ingen døde fisk.

Uden Siporax og Micromec var fiskene formentlig blevet syge i løbet af et par måneder.

Fosfat kom op på 2, som jo er for højt (men er ikke skadeligt for fiskene) og efter ca. 6 måneder fik vandet et svagt grønligt skær.
Nitrat blev konstant holdt nede omkring 5 mg ved hjælp af Siporax i det ene og Micromec i det andet.
Det var kun lidt planter i det ene og de var ikke glade for den lave nitrat.

Det var normalbelastede akvarier. Jeg målte kun nitrat og fosfat, så jeg har ingen kontrol med små detaljer som sporstoffer m.v.

En anden og billig måde at fjerne nitrat på er, at lægge 2 cm. granuleret rødler nederst i bundlaget. Efter 2,5 måned holder det nitrat nede omkring 5 mg.

Dette er ikke en opfordring til kun at skifte vand 1 gang om året, men er oplysning om hvordan man kan fjerne nitrat på samme nemme måde som man fjerner ammonium og nitrit.
Vandskift hver 2. måned synes jeg vil være fuldt forsvarligt.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #11
Bruger sas85 - 25/11-2017 00:07 25/11-2017 00:07
Hvad hvis jeg så bruger almindelig billige filterkeramik hvor mange gram/liter skal der så til for at ha den gavnlige virkning mod amonium og nitrit?. Nitrat klare jeg nok fint med de 25procent ugentlige vandskift

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #12
Bruger Alpina - 25/11-2017 00:40 25/11-2017 00:40
Indlægget er rettet 25/11-2017 00:40 25/11-2017 00:40 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

Generelt skal der 1 liter filtersten til at omdanne ammonium og nitrit i 200 liter vand, men en HMF-måtte i gavlen eller hjørne-HMF kan også huse bakterier som omdanner ammonium og nitrit.

Der er kun hvis du vil fjerne nitrat biologisk, at du får brug for filtersten som Siporax.
Billig filterkeramik kan ikke fjerne nitrat.

Alternativt kan 2 cm. rødlersgranulat nederst i bundlaget huse bakterier som fjerner nitrat.
Det er en billig løsning, men kræver jo at man tømmer akvariet for at lægge leret ned i bunden.
Det fjerner nitrat efter 2,5 måned.
Dette ler virker mod nitrat Eksternt link https://www.bauhaus.dk/akande-ler-10-liter-pond-team.html

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #13
Bruger KimJ - 25/11-2017 01:04 25/11-2017 01:04
Hvis man ikke er ude efter den specielle virkning som Siporax o.a. giver (og her er installation bag et HMF filter langt fra optimalt) er der ingen som helst ide i at lægge noget bag et HMF filter. Filteret i sin originale udformning er fuldt ud i stand til at varetage nedbrydning af Ammonium/ ammoniak og nitrit, selv i et tungt belastet akvarium, og vand kan nu engang ikke blive renere end rent. Det ekstra materiale er derfor både spild af penge og et sted hvor snavs kan hobe sig op og være besværligt at komme af med.
Hvis man er helt vild efter at lege med diverse mere eller mindre eksotiske filtermaterialer, er det et spandfilter der er sagen. Her kan man pakke tingene så vandet bliver tvunget gennem alle lag, hvilket bliver meget svært i et HMF filter.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #14
Bruger sas85 - 25/11-2017 01:47 25/11-2017 01:47
Ja jeg er lidt i tvivl hvad jeg gør. Men 1,7 liter filterkeramik kan fås for 69 kr(lige til at overkomme). Og hvis det ikke ligefrem skader så er det måske et forsøg værd alligevel:-).

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #15
Bruger scn - 25/11-2017 09:12 25/11-2017 09:12
#14
Ved du hvad der heller ikke ligefrem skader? Vandskifte 2 gange om dagen, så det vil jeg da anbefale at du gør.

Personligt vil jeg mene at du skal vende den om og sige: Hvis det ikke direkte har en gavnlig effekt, så er det spild af tid og penge, og så gør jeg det ikke.


Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #16
Bruger Principia - 25/11-2017 11:12 25/11-2017 11:12
Jeg har et opfølgene spørgsmål. Hvor tynd kan en hmf måtte være og så virke. Og hvor lille kan man lave filteret. Jeg har rodet lidt med hmf, for år tilbage, men syntes at det tog alt for meget plads.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #17
Bruger Alpina - 25/11-2017 18:09 25/11-2017 18:09
Indlægget er rettet 25/11-2017 18:32 25/11-2017 18:32 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

#16 mit umiddelbare skøn vil være:

1 liter gode filtersten kan omdanne ammonium og nitrit i 200 liter vand.
HMF-måtter har mindre overflade end gode filtersten, så måske kan HMF sættes til det halve.
Man skal så have 2 liter HMF til 200 liter vand.

Den sikre HMF er 5 cm. i 20 PPI, så jeg skønner at 3 cm. i 20 PPI er det mindste man bør gå ned i.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #18
Bruger Principia - 25/11-2017 18:17 25/11-2017 18:17
17. Ok Tak.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #19
Bruger Alpina - 25/11-2017 18:32 25/11-2017 18:32

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #20
Bruger KimJ - 26/11-2017 16:21 26/11-2017 16:21
Indlægget er rettet 26/11-2017 16:29 26/11-2017 16:29 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

Det er ikke evnen til at omdanne skidt i en fart der sætter begrænsningen i et HMF filter. Hele ideen er at filteret har kapaciteten til at opfange og fastholde faste former for snavs, så det kan nedbrydes helt over tid, uden at filteret behøver at blive renset. Det giver helt automatisk en voldsom overkapacitet når det kommer til den almindelige denitrificationsproces, som man slet ikke behøver at bekymre sig om, bortset fra at filteret, som alle andre biologiske filtre, ikke må stå stille i alt for lang tid.

Beregningerne for den helt rette dimension af filteret er ret indviklede (og har så mange faktorer udeladt eller umulige at kvantificere) at jeg har lavet min egen helt uvidenskabelige formel; som bunder i hvad jeg finder praktisk; Et areal som svarer til akvariets siderude og en dybde på mindst 7,5 cm, kan holde vandet frisk i selv et cichlide-efter-kaosprincippet tungt belastet akvarium, uden at det skal renses i akvariets sandsynlige levetid (jeg har personligt set filtre som bevisligt har kørt i over 10 år)

Så kan man selv trække fra hvis man mere er typen der holder mellem- eller let besatte akvarier, men rent praktisk synes jeg at måtter på mindre end 5 cm tykkelse bliver for "levende" og ikke rigtig kan holde sig selv på plads uden opsætning af skinner.


Den glimrende artikel #19 henviser til, findes i en stort set tilsvarende version på dansk lige her på AS:

Internt link http://www.akvariefisk.dk/article/show/?Article=1128

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #21
Bruger Principia - 28/11-2017 18:53 28/11-2017 18:53
#20 Tak har læst.

Annoncører
Annoncører