Valg af gødning - med eller uden Nitrogen og Fosfor

Postet under : Akvariesiden.dk - Planter
Visninger : 698



Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #1
Bruger LadyDay - 03/05-2020 17:39 03/05-2020 17:39
Indlægget er rettet 03/05-2020 17:41 03/05-2020 17:41 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

Hej med jer.

Jeg står med et akvarium (325 l) med relativt mange planter og rigtig mange alger, der er ved at tage livet af planterne. Ca. halvdelen af akvarie-arealet er tilplantet. Algerne er primært sådan nogle grønne håralger (dem med korte tråde, ikke lange) og så en lille smule penselalger.
Efter et fejlslagent forsøg med hjemmeblandet gødning efter EI dosing princippet har jeg besluttet at bruge en almindelig, færdiglavet gødning, på almindelig vis, i forbindelse med forsøget på at slippe af med algerne og få sunde planter.
Jeg har kigget på Tropicas flydende gødning, Premium Nutrition (uden Nitrogen og Fosfor) eller Specialised Nutrition (med Nitrogen og Fosfor), men ved ikke hvilken er bedst at vælge til et akvarium der har relativt mange planter, men også mange alger. Er det noget i kan hjælpe med?

Mht. til bestand og fodring, så har jeg ca. 200 cm fisk (med tanke på den tommelfingerregel med max. 1 cm fisk per liter vand. Der er mest tale om relativt store fisk, bl.a. Skalarer) og jeg fodrer én gang om dagen, hvor jeg prøver at sikre at foderet er spist indenfor 5 minutter.
Jeg giver CO2 gas fra trykflaske og har sådan relativt stærkt lys (knap 40 Lumen per liter) tændt 9 timer om dagen.
Bundlaget er groft sand og jeg har tænkt at bruge sådan nogle gørnings-tabs til at stikke ned ved rødderne.

Håber i kan og vil hjælpe :)

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #2
Bruger Alpina - 03/05-2020 23:20 03/05-2020 23:20
Du kan måle vandets indhold af nitrat og fosfat og dermed konstatere hvilken gødning du bør benytte.
Hvis fiskemængden og foderet giver tilstrækkeligt med nitrat og fosfat, så kan du benytte gødning uden de 2 ting.

Derudover skal du have korrekt balance i de fem vigtige parametre: Lys, temperatur, co2, næring og cirkulation.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #3
Bruger LadyDay - 04/05-2020 09:49 04/05-2020 09:49
Tak for svaret.

Mon jeg har lyset tændt for længe? Ellers tror jeg at den parameter jeg mangler at skrue på er næring. :) Jeg har normalt et lavt indhold af Nitrat (Fosfat har jeg ikke en test for, det kunne være jeg skulle skaffe det), så jeg tror jeg går med den med det i. Så må vi se.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #4
Bruger Kilnakorr (Inaktiv) - 04/05-2020 22:36 04/05-2020 22:36
Hvis du har kørt gødning efter EI princippet, ved du allerede at det ikke er gødning der er problemet så hvorfor kigger du efter andet produkt?
Det er nok mere et problem med CO2 og/eller flow samt generel vedligeholdelse.
'40 lumen per liter' siger ikke noget brugbart om dit lys. Lumen er en måling for lys hvordan vi mennesker opfatter det og betyder intet for dine planter.
Hvad har du af flow (filter, pumper osv) og hvilket lys bruger du?

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #5
Bruger panoz (Inaktiv) - 04/05-2020 22:46 04/05-2020 22:46
Hej

Mht. lys, så er det min erfaring, at hvis jeg har alger, så slukker jeg helt for lyset i en uges tid. Planterne (eller fisk) har ikke haft taget skade af kun at få naturligt lys. Men det er blot min erfaring. Er du i tvivl mht lys, så skru ned. 6-7 timer fx, kl. 15-22

Håber det kan bruges.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #6
Bruger Kilnakorr (Inaktiv) - 04/05-2020 23:26 04/05-2020 23:26
@5 Det er korrekt, men det retter jo ikke grunden til at der kom alger og hvis ikke du fikser problemet kommer de jo igen.
Det er dog en fun ide at skrue ned for lymængden og/eller perioden mens man finder løsningen og efterflg. øger langsomt igen.
Bemærk, det ikke er alle planter der kan klare en uge i mørke uden problemer ;)

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #7
Bruger LadyDay - 05/05-2020 06:49 05/05-2020 06:49
Kilnakorr skrev :
Hvis du har kørt gødning efter EI princippet, ved du allerede at det ikke er gødning der er problemet så hvorfor kigger du efter andet produkt?
Det er nok mere et problem med CO2 og/eller flow samt generel vedligeholdelse.
'40 lumen per liter' siger ikke noget brugbart om dit lys. Lumen er en måling for lys hvordan vi mennesker opfatter det og betyder intet for dine planter.
Hvad har du af flow (filter, pumper osv) og hvilket lys bruger du?


Jeg konkluderede at planterne af en eller anden grund ikke fik hvad de havde brug for fra den hjemmeblandede gødning (jeg brugte starter-kittet fra aquariumplantfood.co.uk), idet de konsekvent udviste mangelsygdomme (bladende blev meget, meget lyse og væksten stoppede. Dette skete efter flere omgange nye planter. Alle planter var fra Tropicas nemme kategori.).

Jeg injekterer CO2 til dropcheckeren bliver lime-grøn (diffuseren sidder midt i akvariet, dropcheckeren i enden, i området med mindst cirkulation). Gassen tænder en time før lyset for at få niveauet op. Jeg har to kraftige cirkulationspumper sat op så de cirkulerer vand rundt i hele akvariet. Jeg har sat dem så alle planter bevæger sig, for at sikre der bliver cirkuleret vand rundt til alle. Hver uge "støvsuger" jeg bundlaget, fjerner alt dødt plantemateriale og skifter halvdelen af vandet. Jeg har spandfilter (jeg kan sgu ikke lige huske størrelsen/modellen, men det er et relativt stort, lidt overdimensioneret et fra Eheim.).
Lyset er LED. Et HeliaLux Spectrum 1200 og to af disse Eksternt link https://www.akvastabil.dk/da/belysninger/leds (1100 mm).

panoz skrev :
Hej

Mht. lys, så er det min erfaring, at hvis jeg har alger, så slukker jeg helt for lyset i en uges tid. Planterne (eller fisk) har ikke haft taget skade af kun at få naturligt lys. Men det er blot min erfaring. Er du i tvivl mht lys, så skru ned. 6-7 timer fx, kl. 15-22

Håber det kan bruges.
Kilnakorr skrev :
@5 Det er korrekt, men det retter jo ikke grunden til at der kom alger og hvis ikke du fikser problemet kommer de jo igen.
Det er dog en fun ide at skrue ned for lymængden og/eller perioden mens man finder løsningen og efterflg. øger langsomt igen.
Bemærk, det ikke er alle planter der kan klare en uge i mørke uden problemer ;)


Jeg tænker at det ihvertfald ikke skader at sænke lys-perioden til 6-7 timer og så langsomt øge det igen når algerne er under kontrol.
Jeg tænker på at komme nye planter i akvariet, da algerne næsten har slået dem der er deri ihjel. Så de nye planter har en chance for at udkonkurrere algerne. Tænker i det er en god idé?
Jeg tænker at hvis jeg planter nye planter, så vil det nok ikke være godt at slukke helt for lyset, da de jo skal gro ordentligt fast med rødderne osv?


Tak for at I hjælper :)

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #8
Bruger Kilnakorr (Inaktiv) - 05/05-2020 09:45 05/05-2020 09:45
Ja, det lyder til du gør meget af det rigtige.
EI princippet gør netop at hvis noget ikke fungerer kan man udelukke manglen på nærringsstoffer.
Du skriver at dine planter er 'nemme' og EI er udviklet til 'hightech' akvarie hvor planterne har større krav.

Måske dine planter er langsomt groende, og får for meget lys?
Hvor ofte renser du dit filter?
Hvis du kunne smide et billede af dit akvarie og evt nogen planter med alger vil det hjælpe en del.

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #9
Bruger LadyDay - 05/05-2020 12:47 05/05-2020 12:47
Indlægget er rettet 05/05-2020 12:49 05/05-2020 12:49 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

Mine planter skulle være ret hurtigtvoksende. Der er Hygrophila costata (det er lige gået op for mig at den er i 'Medium' kategorien), Hygrophila siamensis og Microsorum pterepus 'Narrow', samt et par små Cryptocoryner.
Jeg renser mit filter hver 3.-6. måned. Jeg skyller bare filtermaterialet i rent vand.





Som i kan se er det et virkeligt stort algeproblem!

Vær søde at ignorere den enlige Boesemani Regnbuefisk. Jeg lavede den virkeligt dumme fejl at stole på en akvarie-forhandler. Jeg burde have vidst bedre og researchet fisken før jeg købte den! Jeg har siden fundet ud af at det er en stimefisk og jeg forsøger at finde et bedre hjem til den.

Det er i øvrigt alger der gror på glasset under sandet, ikke skidt.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #10
Bruger Kilnakorr (Inaktiv) - 05/05-2020 13:35 05/05-2020 13:35
Ja, der er godt gang i algerne :o
Med de planter samt mængde er EI metoden ikke nødvendig.
Der er dog ingen grund til at betale for 'vand' fra Tropica, men du kan jo skrue ned for mængden du gøder.
Rensning af filter hver 3-6 måned er meget lidt.
Jeg renser ca. hver anden måned, men har forfilter på der bliver renset hver uge ved vandskift.
Ser ud til du også har luftpumpe?
Din diffuser bør sidde så strømmen trække CO2 med ned. Lige under din spraybar giver ingen mening.
Er indsugning til filteret i modsatte hjørne af din powerhead?

Hvis du kan skitsere placering af diverse ting i baljen (papir og blyant er rigelig fint) vil jeg hjertens gerne hjælpe med optimering af dit flow mv.
Det er vigtigt der kommer lidt styr på baljen inden du evt. køber nye planter ;)

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #11
Bruger LadyDay - 05/05-2020 14:19 05/05-2020 14:19
Det er så svært at finde ud af hvem der har ret. Nogen siger at de først renser deres filter når flow nedsættes/meget sjældent, nogle siger hvert halve år, nogle siger meget oftere. Jeg kan sagtens være på den sikre side og rense det hver anden måned.
Et forfilter er en grov svamp man sætter på det rør der suger vand ud til filteret ikk'? Det kan jeg jo sagtens skaffe.
Luftpumpen var oprindeligt for at sikre ekstra flow i vandet i det hjørne af akvariet, men efter jeg har fået CO2 på kører luftpumpen kun om natten. Der er stadig god bevægelse i planterne i det hjørne.
Du må meget gerne hjælpe med et bedre bud på hvordan jeg kan sætte det op!
Sådan her ser det ud ovenfra nu:



Powerheadet i venstre side (4) peger skråt opad, så det skaber god bevægelse i overfladen. Idéen er at flowet "reflekteres" nedad fra overfladen. Jeg er ikke sikker på om det virker sådan. Spraybaren er også peget opad for at skabe bevægelse, det gør den dog primært for enden, da venstre side insisterer på at glide ned af bagglasset.
Powerheadet i højre side (5) er sat så det peger skråt nedad og ind mod midten af akvariet. Tanken er at det skal trække CO2 boblerne nedad og fordele dem rundt i akvariet. Det er et rimeligt kraftigt powerhead (6500 liter i timen) og får samtlige planter til at bevæge sig.
Bedre bud på set-up værdsættes helt klart!

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #12
Bruger LadyDay - 05/05-2020 14:42 05/05-2020 14:42
Tropica har i øvrigt anbefalet mig 3 dages total mørklægning. Men jeg ved ikke om jeg tør da mine planter er i så ringe stand. Kan de dø helt og rådne i løbet af den tid? Jeg vil nødig ammoniak-forgifte mine fisk! Hvis algerne faktisk dør er det også en ret stor mængde døde alger på én gang der måske kan skade vandkvaliteten?

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #13
Bruger Kilnakorr (Inaktiv) - 05/05-2020 17:41 05/05-2020 17:41
Hvilket filter har du? Kan du finde modellen (liter i timen ville være rart at vide).
Jeg skriver dig en længere smører samt hvordan jeg ville sætte dit udstyr i baljen mv. efter aftensmaden :P

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #14
Bruger LadyDay - 05/05-2020 18:06 05/05-2020 18:06
Det er et Eheim Professional 4+ 600. Max output 1250 l/t.

Det er super pænt af dig at bruge tid på! Jeg glæder mig til at se! :)

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #15
Bruger Kilnakorr (Inaktiv) - 05/05-2020 20:25 05/05-2020 20:25
Hejsa

Uden at kunne se flowet i baljen kan det være lidt svært at vurdere hvor meget/lidt du har og hvorhenne.


Først prøv flg:
Spraybar peger ligefrem mod front.
powerhead 5 - placeres lige efter spraybar og peger ligefrem mod front.
powerhead 4 - hvis muligt, peger ligefrem mod front.

Det du ønsker er et flow i samme retning. Mod fronten hvor det går ned tilbage langs bunden og opad bagved.
Opdagede lige at jeg har næsten ens opsætning i min balje:


Er pt. igang med at beplante, så ser lidt tomt ud. De blå bånd på spraybar er midlertidig blokering af nogen huller mens jeg afprøver flow.

Har i venstre side en skimmer, men du kan jo benytte din powerhead 'nr. 4'.
Din CO2 diffuser, ville være fin at smide under din store powerhead, så det suges ind og skydes ud i baljen eller sættes i forreste højre hjørne.

Personligt ville jeg nok kasserer de mest medtagede planter, men hvis du vil forsøge at redde dem kan en 3 dages mørkelægning være en fin start. Lad ilten køre og ret evt. spraybar og powerheads så der kommer godt flow i overfladen.

Du bør også tænke på at skaffe lidt algeædere - amano rejer (prøv at finde store, så dine skalare ikke spiser dem!) siamesisk algeæder, otocinclus etc.

En forfilter svamp er en superide og holder meget skidt væk fra filteret. Så kan du sikkert fint vente med rengøring hver 3. måned :)

Er der noget jeg har glemt?

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #16
Bruger LadyDay - 05/05-2020 21:09 05/05-2020 21:09
Det giver mening at sætte pumperne på den måde! Jeg føler mig ikke 110% overbevist om at halvdelen af CO2-boblerne ikke bliver blæst op i overfladen ved at putte diffusoren under det ene powerhead når det peger fuldstændigt vandret fremad, men det må jo være til at finde ud af ved at afprøve det.
Jeg kan rigtig godt lide at begge powerheads sidder bagerst i akvariet! Jeg har set opstillinger med cirkulært flow hvor et powerhead sidder forrest i akvariet, på sideruden. Det ser ikke så godt ud.
Jeg skal lige finde ud af hvordan jeg skal placere min store rod for at undgå at den ødelægger flowet. Hvis jeg peger powerhead 4 fremad er det så bedst at det sidder til venstre eller højre for roden (set forfra)?

De medtagne planter ryger ud, men jeg tænker jeg vil beholde dem indtil jeg har nye at plante i, så fiskene har dem som skjul. Jeg tænker at hvis jeg skal lave en mørklægning så er det nok bedst at gøre det før jeg putter nye planter i. Helt nyplantede planter er jo nok ikke så glade for mørklægning.

Der er faktisk lige kommet nogle Siamesiske Algeædere i idag :) De er bedårende! Jeg glæder mig til at se dem vokse sig store.

Jeg kan ikke lige komme på noget du har glemt, men er der så tillader jeg mig at spørge :P

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #17
Bruger Kilnakorr (Inaktiv) - 05/05-2020 21:42 05/05-2020 21:42
LadyDay skrev :
Jeg føler mig ikke 110% overbevist om at halvdelen af CO2-boblerne ikke bliver blæst op i overfladen ved at putte diffusoren under det ene powerhead når det peger fuldstændigt vandret fremad, men det må jo være til at finde ud af ved at afprøve det. 

Prøv og se hvordan det fungere. Ellers prøv med diffuser i fronten foran powerhead. Du bør kunne se co2'en bliver skubbet hen over bunden.

LadyDay skrev :
Jeg skal lige finde ud af hvordan jeg skal placere min store rod for at undgå at den ødelægger flowet. Hvis jeg peger powerhead 4 fremad er det så bedst at det sidder til venstre eller højre for roden (set forfra)?

Tænker at roden primært skjuler for indsugning og varmelegeme. Da der ikke er planter bagved er det ikke så afgørende her. Prøv begge dele og se hvad der give det bedste flow

LadyDay skrev :
Der er faktisk lige kommet nogle Siamesiske Algeædere i idag  De er bedårende! Jeg glæder mig til at se dem vokse sig store. 

Jeg håber du har fået de ægte og ikke 'flying fox'.
I så fald kan du vente lidt med mørklægningen og lege med flowet. Siamesisk algeæder er fantastiske til netop 'fuzz' alger som du har og de kan virkelig gøre et indhug i algerne! ;)

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #18
Bruger LadyDay - 05/05-2020 22:23 05/05-2020 22:23
Jeg prøver mig frem. Jeg kan jo se hvor boblerne bevæger sig hen. Nu ved jeg hvad jeg skal lege med i morgen! :D

Kilnakorr skrev :

Jeg håber du har fået de ægte og ikke 'flying fox'.


Crossocheilus oblongus skulle det gerne være. Så vidt jeg har kunnet læse mig frem til har "flying fox" sorte kanter på finnerne (minus halen). Disse har helt klare finner. Men det er ikke trivielt når der er adskillige arter der ligner hinanden meget af udseende! Og det bliver ikke mindre forvirrende af at fiskene bliver kaldt alt muligt forskelligt alt efter hvor man læser! Jeg går efter artsbeskrivelser der også nævner det latinske navn for den fisk de taler om. Oveni er der så flere praktisk taget ens arter af Crossocheilus! Jeg har endnu ikke helt fundet ud af om det gør en lille forskel hvorvidt man har fået fat i C. oblungus eller C. langei. *blink*
Nu er de ihvertfald blevet sat på en ordentlig opgave, så må vi se hvordan de klarer den de små nus! :D

Annoncører
Annoncører