Bund filter er det ?? godt / skidt

Hej.
Jeg påtænker at lave bundfilter i mit akvarie, ud af nogle dræn slanger til et syd amrikanst biotrop med lys sand/ småstensten bund. Er er nogle der har noget erfaring med bundfilter / eller alternativ??
Mvh. Christer.

I gamle dage før de gode motorfiltre blev billige var bundfiltre noget af det bedste.

Til sand er dog næppe godt da der skal være mulighed for god gennemstrømning gennem bundlaget.

Faktisk synes jeg ikke bundfilter er værd at rode med nu hvor vi har så mange forskellige motorfiltre at vælge imellem.

enig med villads, der findes ´bedre filtre nu.

Det er en fantastisk filter type hvis man gider gøre det ordenligt!

I forvejen har du en stor bio kultur i bundlaget, lyfter man det lidt så der kommer ilt under også så kan det være en super filter type.

En god metode er at ligge små leca nødder nederst bare et lag, eller potteskår, og så et lidt grovere bund matriale 🙂

men der skal et godt lag på, og man skal sørge for iltningen af bundlaget er god.

Er ikke meget for at modsige den gode guppyven Villads men jeg går konsekvent den modsatte vej og kasserer alle de små motorfiltre til fordel bundfiltre. Rigtigt anvendt med et lag groft grus (man kan godt bruge et finere produkt over dette hvis gruslaget er tykt nok og vi ikke taler om gravende fisk). Jeg synes der er flere gode grunde- først og fremmest fordi det virker bedre som biologik filter end de små indvendige filtre - større filtermasse og dernæst ikke mindst i disse klimatider; Du kan drive filtreringen af 4 63 l akvarier med en luftpumpe på 5 watt. Har man mange akvarier (som Villads :-)) betyder det noget på økonomien og på klimaet,

Uffe

Så er det godt jeg ikke siger at bundfiltre ikke dur Halvor, for det er vi enige om at de gør.
Rigtig godt endda.

I mine 23 akv. bruger jeg under 150 Watt på filtre så det er jo pebernødder. Når lyset tændes kommer jeg op på ca 460 Watt. Ikke noget at pive over for en god hobby. 😀
I mine barbundsakv. dur de alligevel ikke og fordelen(en af dem)ved de indvendige filtre jeg bruger er at jeg hele tiden får tømt slammet ud af systemet, hvor det hele tiden hober sig op i et bundfilter.

#6 Villads, det nytter ikke at holde strømforbruget nede på lys og så bruge stearinlys i stedet!

Hej

Jeg har et 325L med bundfilter som kører med spandpumpe, en Eheim 2217, det kører godt, mine planter gror som bare f....., jeg gøder stort set ikke, kun et par gange om året. Det kan køre min. 6 måneder imellen hver rensning, selvom der er en del fisk i baljen. Så jeg kan kun anbefale denne type filter, dog ikke hvis der er sand i akvariet.

Bigfarm

Jeg ka' sgu'tte regne ud hvad du mener Anders. 😮

Man skal bare have med i baghovedet, at det kan pakke, og så skal hele molevitten tømmes ASAP.
Det er sikkert den eneste, men dog væsentligste, ulempe.

jeg har bundfilter i mit 200L akvarie..
Jeg synes det fungere rigtig godt..!😎 Det samler skidtet så det er let at støvsuge op med en hævert, vandet bliver hurtigt rent bagefter(svæv i vandet)og planterne trives rigtig godt med det, da alle næringsstofferne kommer ned til deres rødder..😉

#9 Hvordan kan du ikke bruge mere strøm på 25 akvarier !?!

Mit 120 L har køret de sidste 22 år med bundfilter, koblet op på gammeldags maner med luft pumpe,fungere bare.

Mit 325 som jeg har haft i 1½ år, har bundfilter som er koblet på en spandpumpe , så spandpumpen trækker vandet ned gennem bundfilteret, og ja det fungere endnu bedre, det har i det 1½ år akvariet har kørt ikke været nødvendigt at støvsuge bunden, for den er altid ren..

Jeg har en god gammeldags akvarie grus, oven på plast rister i det lille.
og det store har også rister i bunden, men der har jeg alm. røde granitskærver, fra den lokale plantehandel, oven på..

og ja man behøver ikke al den gødning til planterne.😛

Jery det er netop derfor man skal sørge for en god opbygning af filteret og god iltning:)

nogle der har et billede af hvordan det fungere?? 🙂

Jan

# 15.

Er det et billede af opbygningen??? du mener.
Det er jo lidt svært at tage billede af hvordan det fungere, efter det er lavet, det kan jo ikke ses.??

Kik på neden stående link, dog har jeg bundfilter plader i næsten hele akvariet.

http://www.aquazoo.dk/foreningsakvarie.htm

Hej. Tak for alle de gode svar, både for og imod
Hvad gør i når det skal renses?? er det så op med det hele 🙁

Min plan var noget med dren slange.
Og 2 udgange drevet af luft.

Hej

Jeg har et gammelt billede fra da jeg fik akvariet i juli 2007.
Som i kan se fylder det næsten hele bunden. Jeg har ikke haft problemer med at det stopper, det har ikke været oppe siden


Jeg ville nok vælge at købe et rigtigt bundfilter i god kvalitet, og et der fylder næsten hele bunden, så er risikoen for at det stopper til MEGET mindre.
Så sjovt er det heller ikke at skulle tømme hele akvariet for at kunne rense filteret:(

Bigfarm

Bundfiltre kan fungere på to måder enten ved tilsugningsprincippet hvor vandet bliver suget gennem bundlaget og ud gennem et overløb eller ved trykprincippet, hvor man har en vandsøjle til at stå i et stigrør, der så at sige danner et svagt overtryk i bundlaget...

Gældende for begge typer er, især hvis man har planter, at den gennemstrømning der findet sted, skal være ekstrem svag, mange planter bryder sig ikke om at der er træk om rødderne overhovedet, så det kan have en nedsættende vækst for planterne, et andet minus er at der i princippet kan fordeles diverse uønskede stoffer fra bundlaget direkte ud i vandet, hvor fiskene opholder sig, og det kan være katastrofalt,,,

egentlig er disse bundfiltre udviklet til yngel akvarier hvor det var nemmere at have en lidt grov bund og derved få bundet en del fodderrester osv... det var ikke meningen at det var noget der skulle vare ved, når ynglen var flyttet rensede man op og startede forfra...
men det kan bringes til at virke, med de ovennævnte forhold, men et stigrør med et ganske lille varmelege er faktisk bedre end luft, da varmen vil give en tilpas opstigning af varmere vand og endda meget meget svagt, men det er fuldt tilstrækkeligt og man undgår også på den måde at få alle disse stoffer fra bundlaget ud i vandfasen i akvariet...

Hvorledes sættes bundfiltret til at køre igennem spandpumpen ?

#20.

Det er ganske simpelt, istedet for man lægger en luft slange i stige røret, så sætter man spandpumpen til at suge i stige røret.

Stige røret sidder fast på en bundplade i det ene hjørne, så kobler man stige rør og suge rør fra spandpumpen sammen.
Når spandpumpen så suger, tvinges vandet ned gennem bundlaget og bundfilteret, gennem spandpumpen og ud oppe i toppen af akvariet som man ellers ville gøre med en spandpumpe,

Kan den suge slammet ned gennem bunden og ned i filteret?

jf. mit indlæg ovenover er det ikke nogen special god ide at køre et bundfilter på den måde, man kan blive udsat for at det pakker til og den gennemstrøming igennem med planter vil aldrig komme til at fungere overhovedet, et bundlag har brug for ro og som nævnt allerhøjst en megen langsom gennemsivning, det giver langt den bedste effekt med nedbrydning af diverse stoffer og bakteria flora i bundlaget, ... et rigtig godt bundlag kan fungere betydeligt bedre end selv de største standardfiltre, men hovedreglen er jo langsommere gennemstrømning jo bedre virker det, det er samme er faktis gældende for filtrene i det mindste sålænge man tale rom biologisk filtrering...

Ultis, vi kan blive enige om at filteret ikke skal gennemblæses,men ikke enige om at jo langsommere jo bedre.

Der må gerne være en hvis formfor bevægelse så du hele tiden sørger for nok ilt, det nytter ikke meget hvis du ikke har ilt der nedet.

Din dinitrifikation er klart bedst når der er rigeligt med ilt.
At bundfilteret skulle være lavet til udelukende yngel akvarier har jeg aldrig hørt.

Bundfilteret er lavet ud fra samme princip som i naturen, (faktisk bliver nogle søger kunstigt iltet for at holde dem i live, nede i bundlaget).

For hvad var alternativet "den gang"? Det ville da give mere mening at have filteret i et almindeligt belastet akvarie fremfor yngel akvarie af normale fiske arter, især da nogle arter skal super fodres og du derfor vil have et problem med at holde dit filter rent hvis dette ønskes.

Slammet som ses i bundlaget er ikke en direkte dårlig ting, blot et eksempel på dine nedbrydelses processor.
Det man skal sikre sig er at bevægelsen er tilstræklig igennem filteret så du ikke får dannet nogle lommer af f.eks nitrat/nitrit.

Hvis du så tilmed ligger filteret hvor der ikke er planter i akvariet ser jeg slet ikke problemet?
Altså under sten eller rødder som vist i et link?

Lige et noob spørgsmål ind fra højre siden:) Er det ikke muligt og have begge filtre samtidig? Hvis man laver det så evt. en spandpumpe suger vand igennem et bund filter og "frit" vand i akvariet?
Det burde jo i teorien give et lille flow i bundlaget, 😀

Mvh Havelaage 😛

den med hvornår bundfiltret kom frem er sgu også mange år siden, så det er fuldt forståeligt at du ikke kender til den...
jo langsommere og jo længere de forskellige affaldsstoffer kan være i forbíndelse med bakteriemassen jo bedre bliver det nedbrudt...
iltningen i bundlaget får du ikke noget der foretager bedre end planterne, de skal nok sørge for at der er mere end tilstrækkelig ilt i bundlaget,,,
tro mig jeg har kørt og anvendt begge principper med bundfiltre endda igennem flere år, men har du planter, så er det ikke et must overhovedet, som skrevet tidligere er der rigtig mange planter der ikke bryder sig om den træk om fødderne, det er ej heller naturligt i et bundlag i naturen, der er sgu ikke sådan et flow i bundlaget overhovedet, nærmest kun hvis bunden er rådden og er fyldt med metangasser osv osv...
bundfiltret uanset hvordan du gør det vil fjerne og medtage diverse næringsstoffer og fordele det ud i vandet, hvor det ellers er bundet i bundlaget...
hvis du skal anvende det fornuftigt, så skal det gøres ligesom jeg beskriver med f.eks. et varmelegeme der i kraft af varmen vil skabe et meget meget langsom flow, der vil du få den bedste udnyttelse af det.. og således ikke udvaske næringsstofferne... og de bakterier der har til huse i bundlaget...
et bundlag fungerer ikke udelukkende med aerobe bakterier eller forhold der er skam også anaerobe forhold og bakterier der har hver sin berettigelse...
et bundlag der er velfungerende er et langt bedre filter end det man kan købe sig til..

Ja jeg ved godt det er en gammel teknik:).

Jeg modsiger dig som sådan ikke, jeg mener blot at man skal sørger for at der stadig er en hvis gennemstrømningspost så der ikke opstår problemet med "lommer", dette kan f.eks gøres ved at hæve bundlaget yderligere med større sten eller potteskår/leca ærter/nødder.

Jo men hvis du ligger filteret hvor der ikke står planter.

Og det passer ikke at der ikke er bevægelse der er lige netop det du søger, meget langsom sivning i forskellige typer bund/jord typer.

🙂

Ideen bag et bundfilter er genial. Hvis det er rigtigt lavet er det en kæmpe filtervolumen man her udnytter i akvariet. Da akvarister er kendt for at være utrolige påholdne, vil jeg her komme med vejledning i et meget billigt og stabilt hjemmelavet bundfilter:

- Kraftigt plastiknet (kraftigt fluenet i plastik)
- Flamingoplade på 1 cm tykkelse (tykkere ved større akvarier)
- En husholdningstragt
- Et plastikrør på 12-20mm tykkelse længde ca. akvariets højde

Flamingo pladen skæres ud i strimler på ca. 1 cm bredde, som lægges på akvariet bund (uden vand i) nærmest som en labyrint, så vandet kan bevæge sig rundt under bundlaget. Herefter lægges plastiknettet ud over og efterfølgende lægges et mindst 5 cm lag grus (ej fint sand) ud over plastiknettet, på nær i det ene hjørne hvor vi skal have monteret udsugningen. Den består simpelthen en tragt der vendes på hovedet og der sættes et plastikrør på. Tragten skal saves til så rørets diameter passer. Rørets længde skal afpasses efter akvariets højde, ca. 5 cm under vandoverfladen eller efter behag. Filteret kan drives af enten vha airlift eller en pumpe.

Vedligeholdelse: Efter behov suges bundlaget med en slamhævert forbindelse med vandskifte, mens airlift/pumpen er slukket.

Min erfaring er vandet altid har været krystalklart med et bundfilter af den type.

jeg har hverken det ene eller andet teknik under mit bundlag, men til gengæld er der masser af ler og jeg vil garantere dig for at der ingen cirkulation er, til gengæld har jeg aldrig haft sundere bund end med det bundlag.. du får simpelthen ikke noget bedre..
planter har jeg masser af og de skal nok sørge for at der er masser af rørelse dernede både iltmæssigt og kemisk...

men jeg er da enig i at hvis det er planteløse forhold, så kan en sådan meget svag gennemstrømning da helt sikkert modvirke f.eks at der dannes svovlbrinter og en evt. bundvending til følge...

#22.
Ja det kan det her hos mig, min bund er fuldstændigt ren, har ikke haft brug for min slam hævert, i de 1½ år akvariet har kørt.
alvariet er på 325 L med bund filter i 95 % af bunden, spand pumpen er en sun sun på 1000 l i timen.
Jeg er meget tilfreds. det skal dertil siges det er meget groft grus i bunden..

Hej Ullits

Det akvarie jeg har med bundfilter (#18) har kørt siden sommeren 2007, jeg har kun haft det delvis tømt en gang, og der var bundlaget ikke oppe.
Jeg har mange planter i, valseneria, cryptocoryner, anubias, jeg ved dog ikke om disse er meget lette at holde, men det ved du, går jeg ud fra:)
Jeg har ikke problemer med hverken planter eller fisk, problemet er næsten at planterne gror for meget, og jeg gøder ikke noget videre. Jeg er jævnligt nød til at tynde ud i planterne for at de ikke tager overhånd.

Så jeg vil sige at det akvarie jeg har med bundfilter er det der er lettest at holde, har pt. også et 102L og 54L, begge kører med spandpumpe på normal vis.
Jeg har sand i de 2 små akvarier, hvor der af og til dannes luft (gas) i bundlaget, hvad er årsagen til dette.


Bigfarm

Jeg vil da gerne undskylde min forvirrende agument omkring dinitrifikation
da det jo er nitrat der omdannes ved denne process, og den ganske rigtig finder sted ved iltfattige forhold.

#31 Nu skal i ikke tage mine indlæg her omkring bundfiltre som en tommelfinger nedad, det er fint hvis man kan finde en balance med det setup man har og at det fungerer...
jeg har selv gennem mange år anvendt eheims bundlagsfilter, det kan nemlig begge dele både gennemstrømning via bunden nedefra og op eller tilsugningsprincippet, der sidder også en skive i stigrøret, hvorpå man kan presse nogle små markerede huller ud hvis man vil øge gennemstrømningen, hvilket er meget fint...
Men som omtalt så er min erfaring med begge principper at en hel del planter absolut ikke bryder sig om "træk om rødderne" og det giver det helt klart uanset det er meget meget lille flow der er..

Der er stor forskel på hvordan planterne opfører sig i den retning, nu er det en del år siden, så jeg husker ikke hvilke planter der var mest berørt, men blandt de planter du nævner, vil f.eks. anubias ikke være omfattet af det, den optager kun næring fra vandet...
Men er det lykkes for en at få det til at fungere og man er tilfreds med plantevækst osv. jammen, så fortsæt da med det...
Filtre er både af det gode og det onde, selv de moderne filtre vi har idag har sine bagdele, de er gode til at danne en forholdsvis stor flora af gode bakterier, men de har så sandelig også deres bagdele i den henseende, især når vi snakker planteakvarier, fordi filtrene også æder en hel del af de næringsstoffer der skal være tilgængelig for planterne... bakteriefloraen lever også af gødning bl.a....
Den bedste løsning for et planteakvarium, for mig at se, er at have en bund nogenlunde som jeg nævner, og så nøjes med at have nogle kraftige powerheads eller lignende, der kan cirkulere vandet for at få næringsstoffer og co2 rundt i hele akvariet...

nitrificeringsprocesser og hvad der ellers foregår i bundlaget, skal planterne nok få til at fungere til ug, hvis deres vækstforhold ellers er på plads... planterne arbejder simpelthen i bundlaget og forsyner det med ilt og co2 osv... hvilket giver et "bundlag", som ikke kompakter og går i forrådnelse, selv det tætte bundlag med rødleret skal de nok fungere i, bare de får tilført tilstrækkelig energi fra lyset...

ja, årsagen til det kan være at dit sand er meget fint og at der opstår anaerobe forhold, altså ilfattige forhold, hvorved der bl.a. kan dannes svovlbrinter, der på sigt får bunden til at dø ud.. og det kan give det man kalder en bundvending, hvorved hele akvariet må ligges om.. da bunden i princippet er rådnet..
jo finere bund man har jo bedre og kraftigere lys kræves der til planterne for at de kan sende ilt langt nok ned i bunden, slet og ret... på den måde kan man undgå det...
og det er klart hvis man har en gennemsivning med frisk og iltrigt vand, via f.eks. et bundfilter, så vil den slags formentlig også have små chancer for at opstå...