flydende kobber

Hej
Har et lille problem med tornsnegle. Har både prøvet med pragtsmerlinger samt Helane snegle. Synes ikke de gør stort nok indhug i bestanden. I den lokale fiskehandel fik jeg at vide at flydende kobber var effektivt.
Er der nogen der har erfaring med det? Hvor kan det evt. købes?

Hilsen
Stefan

Det lyder som noget giftigt stads *blink*

AH sneglene, skal nok få ram på de andre snegle før eller siden.

Indlægget er flyttet fra 'Cichlider - Afrika - Malawi - Generelt' til 'Cichlider - Vedligeholdelse - Vandpleje og Kemi' af Patrick

Jeg vil fraråde brugen af kobber!!!

Det er giftigt som bare f... og sundhedsskadeligt!!!

Det er f.eks totalt forbudt at bruge kobber i maling nu til dags, der har det f.eks været brugt til at male træ som skulle graves ned i jorden.

I maling har det skulle været markeret med døde fisk og kranier osv

Enig med #4, du skal holde det langt væk fra akvariet, og bruger du det alligevel, er det ikke gjort med et 100% vandskift bagefter, du skal have bundlaget op, og alt skal rengøres. Der findes kemiske produkter, som påstår at det kan dræbe snegle, uden at skade fiskene, det ville jeg hellere overveje, hvis det nu skal være en kemisk krig. Læs brugsanvisningen grundigt, da anvendelse og dosering er meget knyttet til vandkemien.

Jeg kan høre på indlægene at I er meget tilbageholdende mht. flydende kobber. Hvad så med kobbersøm eller små kobber plader. Er det ligeså giftigt?
Der må da være nogen der har erfaring med det

/ Stefan

Hej vingolf ; i de gode gamle dage var der mange der brugte kobbermønter mod snegle. Idag er det nemmere at bruge kobbersulfat (fås på apoteket og andre steder ) dine maller og flere planter kan ikke tåle denne kur.
Vi er mange der har brugt flubenol (et ormemiddel der dræber de fleste hvirvelløse dyr ) med stor succes.
Flubenol er desværre receptpligtigt og ret dyrt, er du heldig er der en eller anden forhandler der har det til eget brug, som måske vil hjælpe dig ?. Fordelen ved flubenol er at det kun dræber sneglene uden at indvirke på planter eller fisk. Du kan også bruge rotenol i meget svage opløsninger. Rotenol dræber alt !!!! så pas på med hvor meget du bruger.
Endelig er der jo div. snegledræbende midler af tvivlsom effekt.

Du har foreløbig fået to meninger, som går i samme retning. Om kobberet bliver tilført som allerede opløste salte eller i en eller anden anden form, forbliver det hunde giftigt. Disse oplysninger bunder i en eller anden uheldig akvarist´s erfaring, men du kan jo forsøge, og gøre dine egne erfaringer, hvis du har mod på det. En mulighed er, at du kan anskaffe en sneglefælde, men den udfører heller ikke mirakler, som med et fingerknips fjerner samtlige snegle.

Hej igen igen vingolf, når du nu har besluttet dig for hvilken kur / middel du vil bruge skal du vide at du er heldig at det er tornsnegle der er dit problem, da disse er levendefødende behøver du ikke at gentage din snegle udrydelse igen efter 8-10 dage, men husk at skifte en masse vand efter 3-4 dage og sug samtidig alle de døde snegle op , som du kan få fat på.
Held og lykke.

Hvorfor er denne tråd egentlig havnet på cichlids ?? Snegle kan være et problem for os alle , men hvad har det med cichlider at gøre ???

Kobber: Kobber er et metal, den dræber alt i selv meget små mængder. Den kan bruges som svampe, parasit og bakterie dræbende middel, men dette skal doseres helt rigtig ellers kan det gå meget galt. Kobber er også livs nødvendig for højere stående dyr og planter. Den findes hovedsagligt i blodet som en del af enzymer og i kobber baseret pigment. Selv om det er livsnødvendig skal man holde alt kobber væk fra akvariet. Kobber er til stede i meget små mængder i fodret, hvilket er nok til fiskene.

Kilde:
http://zoocentral.dk/main/zoo-aqua-database-stoffer.htm#k

Jeg vil nu også mene at en flok AH snegle vil kunne klare det.

#12
Det er trådstarter der har smidt den på cichlids.dk Det er ikke alle der bruger de andre sider.

Hej Patrick ,det er bare iorden. Jeg spørger bare fordi jeg syntes der er lige lovligt meget noncichlids her inde efterhånden!!
tak for hurtigt svar Patrick.

Prøv at kigge på din foderrutine istedet... De fleste gange jeg har snegleproblemer, er fordi jeg har været for gavmild med fodring!!! 😉 Ellers prøv at smide et stykke kartoffel eller agurk ned efter lyset er slukket og lad det ligge i en lille timer og se om ikke der kommer en masse snegle og spiser - så er de lige til at fjerne og gentage! 😉

#15 Prøv at klikke på linket og læs der i stedet for

Hold dig væk fra sådan noget skidt ! Jeg lover dig at hvis du hælder flydende kobber i akvariet så dør både planter og fisk ! Min far prøvede det engang med hans eget akvarie, og der røg så 11 discusfisk og alle hans planter *doh*

Jeg vil faktisk anbefale at man slet ikke bruger kemiske bekæmpelsesmidler i akvarier, da de ofte gør langt mere skade en gavn..

Nej du, skaf dig en flok AH snegle og problemet vil være løst efter et par uger 🙂 Det er ihvertfald ud efter min egen erfaring

Nu har OP jo prøvet med Helena snegle, uden tilfredsstillende resultat. Jeg må sige, at mine egne erfaringer også peger i retning af, at de ikke er det mirakelmiddel mange vil gøre dem til.

Det bunder formentlig i, at man ikke har det rigtige antal Helena snegle i forhold til deres byttedyr. De æder jo kun så mange snegle de nu engang kan, og de formerer sig relativt langsomt.

Jeg ville dog hellere give dem en chance mere, og anskaffe en større flok denne gang, end begynde at rode med kemikalier jeg ingen erfaring har med.
I bedste fald virker dette jo nok efter hensigten og alle sneglene dør, men er det virkelig hvad man ønsker? Jeg foretrækker at have et antal malajsnegle (Tårnsnegle om man vil) til at gennemgrave sandet.
Problemet er så at de, især i cichlideakvarier, hvor fodringen ofte er rigelig, formerer sig ukontrollabelt hvilket i sig selv er ret harmløst, men ikke særlig dekorativt.

Er man nået dertil, er det nødvendigt at bekæmpe dem manuelt; har man sand i bunden af akvariet, kan man med fordel si det gennem et alm, fangstnet der hvor man kan komme til, og på den måde få fat på rigtig mange snegle.
Ellers må man simpelhen samle dem op med fingrene, evt. efter at have lokket dem til at samle sig, som beskrevet af #17. Derefter kan man så indsætte Helena snegle i et passende antal til at holde svineriet under kontrol!

Hej soffi, linket er gennemlæst ikke blot afsnittet K, det forklarer stadig ikke hvilket foder ? Da malawicarsten ikke mener vi skal fodre vores cichlider med : fisk, rejer, mysis, muslinger. Mange af de oplysninger der er på linket henvender sig til saltvandsakvarister, I et saltvandsakvarie ville jeg aldrig anbefale Kobber i nogen form overhovedet, heller ikke i form af mønter der kun afgiver meget lidt Kobber.

Hej vingolf, prøv at læse Leif Pedersens artikel herinde, om hvordan og hvorfor man bekæmper snegle. Sammenlign så med hvad andre skriver om hvor stor betydning snegle har i akvariet ( ilt i vandet, tilstoppelse af filtre, smittebærer osv. )
Endelig var der en gang rigtige akvarister der havde deres hænder i vandet i stedet for på et tastatur, de brugte deres sunde fornuft og en hel del "fingerspitzgefulle" og fandt ud af at ved hjælp af kobbermønter, rustne jernsøm og tørre lerklumper kunne de få deres akva. planter der dengang var dyre og mere sjældne end nu, til at holde og trives meget bedre.

Jeg kunne godt tænke mig at høre hvad flydende kobber er for noget.
Det eneste flydende kobber jeg kender til er over 1084 grader celsius.
Det vil nok sprutte lidt når det hældes i vand.

Larva skrev:
i de gode gamle dage var der mange der brugte kobbermønter mod snegle. Idag er det nemmere at bruge kobbersulfat (fås på apoteket og andre steder ) dine maller og flere planter kan ikke tåle denne kur.

Jeg ved ikke hvor gamle dage der menes her, men i mine unge dage,som nu er gamle dage, brugte vi hverken rustne søm eller kobbermønter. Kobbersulfat var ligeså let at købe dengang som nu, men som regel brugte man de mediciner som akvariehandleren havde på hylden. Også dengang var der kobbersulfat i f.eks. medicin imod Odinium.
Mine maller,planter og snegle har ikke hørt at det skulle være så farligt endda, så de klarer sig fint gennem en kur mod Odinium. Må ikke overdoceres står der på flasken. Giftigt er det jo.

Hvad dit problem angår vil jeg anbefale at hjælpe dine AH'er lidt og indsamle en masse snegle selv.
Det er mit indtryk at AH vil formere sig ganske pænt så længe der er levende snegle de kan æde. Især tror jeg det er vigtigt for de helt små snegleunger at der er lige så små snegleunger de kan æde.
Hvor længe har du haft helena sneglene på jobbet?

Hej Villads jeg tillod mig at tolke flydende kobber som en mættet opløsning af kobbersulfat der skulle dryppes i akva. da der ikke er så mange mønter mere med kobber i er det nemmere at skaffe kobbersulfat. Du har fuldstændigt ret det har i allerhøjeste grad noget mer doceringen at gøre.
Kobbermønter, rustne søm og tørrede lerklumper er senere blevet udviklet til : snegledræber middel og gødning / jern tilsætning.

Ja det lyder også meget sandsynligt. Jeg kender ikke til andre former for kobber i akvariehobbyen.
Udtrykket flydende kobber er dog så specielt at det ville være på sin plads med en forklaring.
Vi bruger jo heller ikke flydende natrium når vi klækker artemiaæg. 😉

Hej Villads, jeg ville ikke spørge ind til " flydende kobber eller tornsnegle " jeg troede at jeg forstod hvad vingolf mente, en slåfejl eller to betyder ikke så meget i mit univers, jeg staver ikke selv for godt, men du må nok spørge vingolf om det var en mættet kobbersulfat opløsning han mente, jeg kan jo også ha´misforstået noget.

Der er slettet en række indlæg fra debatten, som ikke rigtig havde nogen relevans...

Hold da helt kæft undskyld op i gir den godt nok gas med sletteknappen, når i nu går så drastisk til værks hvad så med at slette #23 også, der er da ikke meget om snegle i den venlig hilsen ivan

#36
Den var lige overset. Fejl rettet.

Som det tidligere har været sagt, så kunne problemet findes i foderet. Når jeg har haft snegleproblemer, har jeg i en periode fodret med frostfoder, og slet ikke brugt tørfoder. Jeg syntes jeg oplever at mine fisk spiser op, når der er frostfoder, men at sneglene kun har mulighed for at formerer sig voldsomt, når jeg har brugt f.eks. flagefoder i en længere periode. Jeg går ud fra at der går en masse tørfoder til spilde, ved at det "støver" ud gennem gællerne, når der spises. Disse rester lægger sig i akvariet, og er foder til sneglene. Med meget foder til sneglene formerer de sig voldsomt, og bliver en plage. Jeg oplever at jeg kan reducerer mængden af snegle ved at holde pause med tørfoder, og i stedet fodre med frostfoder. Grunden til at jeg har haft disse oplevelser ligger måske også i, at jeg ikke har planter i mine akvarier, kun trærødder, sand og store sten. Derved kan sneglene ikke gå på planterne for at få deres foderbehov dækket.

Jeg har prøvet flere forskellige slags sneglegift, som jeg ikke syntes fjernede sneglene. I løbet af de sidste par år er de fleste udgået at produktion. Sneglegift har jeg på det seneste kun benyttet ved at give dobbelt dosis i et akvarium hvor fiskene var væk. Det er et råd jeg har fået tidligere, og det var noget der hjalp. Efterfølgende lavede jeg et stort vandskift, satte nye fisk i, og så i de kommende uger ikke en eneste levende snegl i akvariet.

Flubenol fjerner snegle . Eller rettere afliver dem over en periode på 10-14 dage .

Dog skal man lige være opmærksom på at et par tusinde døde snegle der ligger og rådner, ikke giver den bedste vandkvalitet.

A-H sneglene er en midlertidig løsning , for i starten guffer de løs , men pludselig får de åbenbart mere smag for foderrester , og bliver totalt inaktive .

I mit 720.l har jeg flere hundrede A-H - Desværre har jeg også flere tusinde mini-malaj snegle . Det går lidt bedre med at udrydde posthornssneglene , for der er der kun meget få eksemplarer tilbage .



Akvariet har tidligere været storleverandør af posthornssnegle i arterne brune og røde amerikaner . Men det er heldigvis slut nu .

Hos mig udryddede de minimalejerne totalt på få uger og de andre tog lidt længere tid.
Jeg har glasbund og guppyer som selv samler alle de små flager op så det gør måske en forskel set i lyset af hvad Tonny fortæller.

Jeg har tårnsnegle, eller hvad i vil kalde dem i alle mine akvrier.
I efteråret smed jeg mellem 5-10 AH snegle i alle akvarier. Det resulterede i kirkegårde at tomme sneglehuse, så her har de en virkning.

Det eneste akvarie hvor jeg stadig har problemer er mit rejeakvarie.
Det er jeg 100 % sikker på skyldes foder. Jeg fodrer nemlig med 4-5 mallepiller om dagen de til ca 150 rejer der er. Og det guffer tårnsneglene også af.

Jeg har den anden dag smidt 5 ekstra AH snegle i, så nu må vi se om det hjælper.

Konklusionen må være at jeg er med på Tonny's vogn. Foderet bærer en stor del af skylden.

Er der nogle der har prøvet med kobbersulfat i et helt tomt ( m. slimline )akv .
Har under min automatisering af mit rum haft mine akv. nede , de er renset ,skiftet sand mm.
Der er ikke andet tilbage fra den tidliger akv. drift der kunne indenholde snelgle, men har aligevelget fået klummeret så et akv har tårn snelge. Dettet er ny helt tomt dog med slim line hvorfor det ikke er nok at vaske det ned.
SÅ er der nogle der har prøvet det.


kenneth

Faktisk tænkte jeg over det med foderet i en anden forbindelse i går.
Jeg har nemlig to nye ynglepar af henholdsvis rød Ancistrus og 144 som er begyndt at yngle fornylig.
Desværre kommer der ikke mange unger ud af det, og det gik op for mig at det sikkert er de to store flokke af voksne guppyer der støvsuger bunden for alt spiseligt.
Selv når jeg smider mallepiller ned står guppyerne i flok og æder af dem, så de stakkels unger ikke kan komme til fadet.
Det levner så heller ikke en bid til snegle.

Jeg har også haft store kirkegårde af tomme sneglehuse i alle størrelser og arter Patrick, og der er slet ikke tvivl hos mig om Ah'erne har været effektive.

Et par dugfriske aftenbilleder af mit 720.l vokseakarium - Mine A-H er tilsyneladende blevet overhalet indenom de små malaj snegle , for der er kun tomme hylstre tilbage af de stribede dræbere.

Billederne er lidt utydelige , men viser en stor klump javamos der er invaderet af de små møgdyr

Hvad mon du har gjort forkert brib? *blink*

[citat]Hvad mon du har gjort forkert brib? *blink*[/citat]

Det sidder jeg også og spekulerer på