Undrer mig er det ikke dyrplageri??

Har i dag været hos en akvarie handler undrer mig over, at i 2 af akvarierne langs kanten hang der små poser med kampfisk i. I det ene af akvarierne så de ud til at have det godt nok men dem som var i det andet havde alle rejst børster, ved ikke lige hvad det hedder, når det er fisk man taler om.
Er det ikke synd, at de er i små poser?
Op ad andre kampfisk?
Med andre fisk svømmende rundt som de ikke kan få fat i?
Kan man ikke risiker, hvis man køber en at den inden for det første døgn vil dø af stress?

Kampfisk har ikke noget behov for store akvarier og samtidig kan man ikke have mere end een han i samme akvarie, da de er meget aggresive over for artsfæller. Det er derfor, at dyrehandlerne har dem i de små glas eller beholdere som man ofte ser. Jeg er også overbevist om, at de fisk i poserne var ankommet fra en grossist samme dag.

http://www.exoticaquarium.com/bettas/index.html

enig med kasper, arbejder selv i en akvarieforretning..

#2
Ja det kan jo være, at de lige var ankommet.*rødmer*
Tak for linket, så blev jeg igen lidt klogere.😀

Var i butikken igen i dag og kampfiskene hang stadig i de små poser.

Synes også det er lidt trist at se på, og ved godt det er mere praktisk på den måde. Men i Plantorama i Odense har de altså kampfisk hanner gående enkelt i de 'rigtige' akvarier, sammen med andre arter. Synes nu også de ser noget gladere ud, dem de har der 🙂

Det kræver mange akvarier at gøre det på den måde... Går fiskene i akvarier der ligger op ad hinanden vil de tro at de kan trænge gennem glasset for at nå til hinanden. Og når en fisk gentagende gange svømmer ind i glasset, bliver den så grim at den ikke kan sælges.... Derfor skal de stå i hvert anden akvarie, ELLER i små beholdere.

vil lige sige at fra mit tidl. arbejde i dyrebutik, så jeg det samme i "fiske afdelingen" og sagde det var syndt og fik et kontant svar fra min daværende chef at jeg skulle blande mig uden om og at der var mere salg i dem når deres finner var "foldet" ud for så var de jo pænere... og de var altid opbevaret på samme måde i poser i plastikbøtter som hang på akvarierne ved siden af hinanden..

Sørgeligt 🙁

min ene kampfisk var også i en lille pose da jeg fandt ham, jeg vidste ikke helt om jeg købte den for at aflive den eller om den var værd at beholde, jeg kunne bare ikke stå at se på den pose.. posen var helt klappet sammen omkring fisken, men jeg kunne se den var i live, så ..ja jeg ved godt, at jeg ikke kan købe alt der ser ud til at have det skidt, men ham her kom altså med hjem, han er super smuk, spiser fra hånden og evigt nysgerrig og har fået rigtig flotte store blå/grønne finner. men nu tør jeg slet ikke gå i den akvarie butik igen.. tænk hvis der ligger flere slatne poser med kampfisk der har potentiale til at blive lige så smuk som min 😉
forhandlerens eneste kommentar var: sådan gør vi altid, de klare sig. og det gjorde den jo. men så hellere putte den i en lille beholder af en slags, så kan vi forbrugere jo også bedre se de smukke fisk 🙂

små glas små kopper
det er noget svineri
hvis de går i små åkv kan der stå en skilleplade
imellem så de ikke ser hinanden
man kan desuden købe specielle kampfisk
reoler
men de koster jo penge nok mere en de kan tjene
på dem

[citat]små glas små kopper
det er noget svineri [/citat]

kunne ikke være mere enig, og hvem har bestemt at de IKKE har behov for mere plads?
det er meget muligt at de kan overleve lang tid i sådanne "beholdere", men det kan alle fisk sikkert så det er egentligt underligt at der ikke ses andre fisk i samme slags "beholdere".

Jeg kan da kun opfodre folk til at handle i butikker der IKKE bruger denne metode...;(

Da jeg havde kampfisk i forretningen, havde jeg dem i glas på lidt over ½ liter.
Det brokkede kunderne sig over.
Så delte jeg dem ud på de øvrige akvarier med én i hver.
Der kom store skader på finnerne på de fleste af kampfiskene.
Det brokkede kunderne sig over.
Så satte jeg dem tilbage i deres glas.
Så brokkede kunderne sig igen, og jeg forsøgte at forklarer.
Det var et frygteligt tidsspilde, så jeg droppede salg af kampfisk.

Jeg undre mig over den holdning der ofte er her på internettet. Ofte ved man intet om det man udtaler sig om. Man tror det er så rosenrødt alt sammen. Hvis vi skal gøre det bedste for fiskene, så skal vi lade dem være ude i naturen. Jeg vi gætte på, at af de fisk der laves, så er 50% døde inden de når frem til kunden, yderligere 40% dør hos kunden indenfor det første år, og så er det 10% tilbage, hvilket jeg i mine øjne nok har sat for højt, men jeg skal jo heller ikke være for pesimistisk *uhh*

Den almindelige akvarist er i mine øjne en frygtelig dyreplager.

Og lige netop her, ved Tonny's indlæg mangler vi den der "synes godt om" knap!

Hvis kampfisk mangler plads, så kan man de bestemt også tale om mange Malawi- og Tanganyikacichlider mangler plads. Der findes Mbuna som holder et territorium på 8 meter i diameter i naturen, og dem propper man ned i et akvarium på 250-320 liter. Og så anbefaler Malawiakvarister hinanden at overfylde akvariet, for ved at holde deres fisk efter kaosprinsippet, så ødelægger man fiskens mulighed for naturlige territorialadfærd.
Der findes cichlider som trækker ud i frie vandmasser og lever af f.eks. plankton. I yngletiden søger de ind i klippefyldte områder for at lege. Jeg har læst om en cichlide fra Tanganyikasøen, der lever på større dybder om dagen, og trækker op i de øverste vandlag om natten. Fisk der lever i store flokke i naturen, sættes parvis i akvarier. Kan vi overhovedet holde fisk på en måde så det er forsvarligt, eller hvordan skal man gradbøje ordet dyreplageri.

Fisk der skal have salttilskud i akvariet som Argus, Månefisk og Sejlfinnemolly sættes i akvarier med ren ferskvand. Fisk der napper finner sættes sammen med fisk med finneforlængelser. Listen er lang over hvad der gøres i de små hjem.

Er der dyreplageri at fodre med levende foder. Jeg har startet foreløbig ét 250 liter op med opdræt af guppy. Jeg skal bruge dem som foder til de bladfisk jeg gerne vil anskaffe mig. Det vil være dyreplageri at holde bladfisk uden levende foder, da de ikke tager andet, men det er vel også dyreplageri at fodre dem *doh*

# 13 og # 15 du har så evigt ret...." syntes godt om" 😉

Tonny nu er jeg også lidt i brangsen
og kender en del til den
og selvf er det nogle gange svært at gøre kunderne tilfredse
men der er stadig ingen undskylning for at have dem i i små glas eller små poser
da man sagtens kan lave en lille reol med små akvarier
så blir de jo heller ikke napet i halerne 😛

nu vi er i gang er det vel også dyrplageri at give fiskene tørfoder
det spiser de jo heller ikke i naturen så køb nogle
levende myggelaver 😉😀

JA for hvem har ondt af myggene dem hader vi jo alle hehe:D

sålænge man følger sit eget hjerte og gør det så godt som man kan for sine fisk er det vel næsten ok at holde dem selvom de hører hjemme i naturen,men der vil altid være forhandlere der for profittens skyld overskrider diverse grænser for hvordan man skal behandle/holde dyr og så må man bare som forbruger gå uden om de butikker for så får den slags en naturlig ende.

Men ja jeg er heller ingen helgen jeg har 530 liter guppy akvarie til foder produktion til mine oscars og min tigerstribede spademalle men hvis det er forkert er hele naturen forkert indrettet for guppyer slipper ikke levende forbi den type af fisk i naturen,og mine kære små skal da have det godt mens de bor i mit lille glashus.

[citat]Tonny nu er jeg også lidt i brangsen og kender en del til den og selvf er det nogle gange svært at gøre kunderne tilfredse men der er stadig ingen undskylning for at have dem i i små glas eller små poser da man sagtens kan lave en lille reol med små akvarier[/citat]Jeg kan ikke se at det gør nogen forskel, om en kampfisk er i et glas på 1 liter eller et glas på 5 liter. Hvis de får et akvarium på 45 liter, så kan vi tale om det. Jeg har selv haft Kampfisk i 45 liter, og de tager hele akvariet i brug.
Hvorfor skal akvariet til kampfisk være så små, hvorfor ikke give ham så meget plads, at han kan få selskab af en eller flere hunner. Det er i mine øjne mere naturligt, og kan man ikke holde sine kampfisk naturligt, så bør man vel ikke holde dem eller hva' ?
Man skal altså også passe på med, at sætte de samme krav til forretningernes midlertidige opholdssted for fisk, som man gør til fiskenes permanente opholdssted hjemme i akvaristens stue.

En anden fisk der mange gange holdes i for små akvarier er pansermallen (Corydoras). Det er flokfisk som opdrættere nogle gange holder med en hun og 2-3 hanner i et 15-20 liters akvarium.

Tænk hvis vi mennesker blev sat parvis på øde øer med arealer på 20 m2, og levede af vitaminberiget kartoffelmos, som blev leveret med båd en gang dagligt. Nå, nu skal jeg selvfølgelig også passe på med ikke at menneskeliggører fiskene, men tanken/sammenligningen er da lidt sjov 😀

[citat]men der vil altid være forhandlere der for profittens skyld overskrider diverse grænser for hvordan man skal behandle/holde dyr [/citat]De private opdrættere er ikke et hak bedre. Det er en vinkel der som regel udelades på internettet.

vil give Tonny ret 😉 og noget helt andet , har en kampfisk som inden andre af mine fisk vil æde og den går i et 60 l og bruger overhovedet ikke den plads den har mere et hjørne i akvariet , alle forhandlere har dem jo i glas , da fisken er en skod fisk og jagter andre fisk med store haler , eller nogen af dem gør , mine ødelage alle de guppyer den gik med

bare lige min mening

😛

En kampfisk er bestemt ikke en skodfisk men en meget interessant fisk.

De kampfisk jeg har fra forhandlere har alle gået i akvarier og ikke glas eller poser.
Oftes har de været sammen med maller eller kuhliål.

Jeg synes det er rigtigt synd at de står så tæt som de gør mange steder. Med hensyn til små beholdere er det et holdningsspørgsmål. Personligt ville jeg ikke selv gøre det men det er heller ikke sådan at jeg synes det er set sygeste dyreplageri.

[citat][citat]Tonny nu er jeg også lidt i brangsen og kender en del til den og selvf er det nogle gange svært at gøre kunderne tilfredse men der er stadig ingen undskylning for at have dem i i små glas eller små poser da man sagtens kan lave en lille reol med små akvarier[/citat]Jeg kan ikke se at det gør nogen forskel, om en kampfisk er i et glas på 1 liter eller et glas på 5 liter. Hvis de får et akvarium på 45 liter, så kan vi tale om det. Jeg har selv haft Kampfisk i 45 liter, og de tager hele akvariet i brug.
Hvorfor skal akvariet til kampfisk være så små, hvorfor ikke give ham så meget plads, at han kan få selskab af en eller flere hunner. Det er i mine øjne mere naturligt, og kan man ikke holde sine kampfisk naturligt, så bør man vel ikke holde dem eller hva' ?
Man skal altså også passe på med, at sætte de samme krav til forretningernes midlertidige opholdssted for fisk, som man gør til fiskenes permanente opholdssted hjemme i akvaristens stue.

En anden fisk der mange gange holdes i for små akvarier er pansermallen (Corydoras). Det er flokfisk som opdrættere nogle gange holder med en hun og 2-3 hanner i et 15-20 liters akvarium.

Tænk hvis vi mennesker blev sat parvis på øde øer med arealer på 20 m2, og levede af vitaminberiget kartoffelmos, som blev leveret med båd en gang dagligt. Nå, nu skal jeg selvfølgelig også passe på med ikke at menneskeliggører fiskene, men tanken/sammenligningen er da lidt sjov 😀[/citat]

tony hehe nu vi sammen ligner os med fisk så tror jeg nu at du selv vil trives bedre på 5 m2 end 1 m2 så kan du da i det minste
gå rundt i ring
selvf skal de have bedre vilkår hjemme hos folk men jeg mener stadig at de burde gå i små akv på 5 til 20 l hos
forhandleren og ikke i plastposer eller små glas
hvis nu vi blev sat på en ø parvis må man da håbe det er en man kan med 😛

[citat][citat]men der vil altid være forhandlere der for profittens skyld overskrider diverse grænser for hvordan man skal behandle/holde dyr [/citat]De private opdrættere er ikke et hak bedre. Det er en vinkel der som regel udelades på internettet.[/citat]

Det er jeg godt klar over og de får samme tur som jeg beskrev ved forhandlere,jeg handler ikke ved dem og derved håber jeg at påvirke deres økonomi i en negativ retning som gør at de forhåbentlig stopper med deres forehavende


Sry men det var ikke kun et angreb på forhandlere men mere generelt dem som ikke er ordentlig ved dyrene

Jeg giver Akvariewest fuldstændig ret... og iøvrigt, hvad så med de fisk som bliver fanget af erhvervsfiskere, dem spiser vi, men først efter de har lagt og sprellet oppe på dækket af kutteren rigtig længe. De bliver iøvrigt ikke aflivet med et slag i nakken eller lign. Hvis i vil give jeres egne fisk samme tur, så skal i hvad der svare til erhvervsfiskerens måde at håndtere sagen på smide jeres fisk ud af vinduet i levende live, eller skylle dem ud i lokummet.
Jeg er ved at brække mig hver gang jeg ser en tråd som denne......glade fisk er der flest af i naturen...så det nytter ikke noget med alt den dobbelmorale. Butikkerne er et sted fisken skal indbringe en indtægt, ellers er der ingen butikker...derfor er det som det kan blive.
Ang. akvariestørrelser til de forskellige arter...hvorfor skal det altid kun lige kunne binde an.. hvorfor ikke meget større akvarier.....
Mange gange høre man om fisk som ikke kan enes..det er sku da udelukkende fordi akvariet ikke er ordentligt indrettet til den pågældende art, eller der er for lidt plads. MEN, det er jo kun en fisk, og det er da også rigtigt.

Jeg kender et par private opdrættere der har deres kampfisk i mælkekartonner , og der kommer de over i lige så hurtigt som hannerne viser køn , for ikke at flå hinanden i stykker.

Rent personligt kan jeg ikke se noget galt i at dyrehandlere opbevarer kampfiske hanner i mere eller mindre små vandglas-beholdere . De går der jo ikke til evig tid , og går udelukkende under disse forhold for ikke at skade eller blive skadet .

Disse tråde har det med at kamme over i en slags misforstået medlidenhed , og det er vel egentlig ok for dem der synes det ikke er ok .

Men jeg kan godt tænde lidt af når man piver over en fisk der ikke direkte mistrives , samtidig med at man med glæde sætter tænderne i en flæskesteg , hvor grisen er indleveret på slagteriet med brækkede ben og bidesår . Eller 15 kr`s kyllinger som er slagtet efter 39 dage og er opvokset under kummerlige forhold . osv . osv .

hehe brib
og andre
hvis vi nu skal igennem hele dyrekæden blir den her tråd godt nok lang:D

[citat]hehe brib
og andre
hvis vi nu skal igennem hele dyrekæden blir den her tråd godt nok lang:D[/citat]

Disse tråde kan køre i det uendelige :-)

Jeg spørg for kan de ikke blive så stresset, at de dør af det, når de hænger i små poser ved siden af hinanden???

Jo bodils - hvis de står der længe nok, kan det stresse dem så meget at de dør.

[citat]Jeg spørg for kan de ikke blive så stresset, at de dør af det, når de hænger i små poser ved siden af hinanden???[/citat]

Når forhandleren får kampfisk hjem fra grossisten ligger de i små "tubeposer" , mon ikke det er dem du har set ?

Jeg har nu aldrig set kampfisk opbevaret i længere tid i disse transportposer .

Iøvrigt er kampfisken nok den fisk der har det mest "seje" temperement , de er totalt kolde i måsen overfor næsten alle påvirkninger . Vi har lige fået en i selskabs akvariet. Egentlig skulle den have gået og hygget sig i et 6 kantet trope akvarium , men fruens medlidenhed med den gjorde at den røg over i 350.l sammen med diverse andre fisk, og her hygger den sig gevaldigt .

Mens den hang i posen og blev aklimatiseret prøvede at at komme i slåskamp med en malle der kom lidt for tæt på posen . Så efter min mening har denne fisk et helt specielt og hårdført temperament .

Jeg har ikke selv kampfisk, men overvejer engang at få en enkelt i mit akvarie på 25 liter.

Jeg kan godt forstå, hvis fiskene lige er kommet at man hænger dem i kanten af akvarierne i de små poser, men nu var jeg i butikken dagen efter lige inden lukketid og de hang der stadig, så jeg fik endnu mere ondt af dem.

Det er selvfølgelig op til den enkelte forbruger hvad man vil købe også af fødevare.

jeg arbejder også i dyrehandler og vi har dem i de alm akvarier :-) der har de det fint og vi ser sjældent finneskader, medmindre der er smidt en ned til nogle der viser sig at nappe finner.

men generelt så er vores stadig lige flotte når vi sælger dem som når vi får dem hjem i de der frygtelige små poser...

har da set et par på hver side af glasset vise sig frem, ja sågar en der viste sig frem overofr en udeforstående gurami :-D m,en de blev altså ikke skadet, for de svømmede ikke mod glasset,pustede sig blot op