Syge fisk (Ichthyophthirius)
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
krammedyret — 5. december 2010, 22:45
Hej.
Jeg tror mine fisk har fået *Ichthyophthirius*.
Kan nogen bekræfte min mistanke ?
I såfald skal de vel behandles, for at blive raske.
Mener at kunne huske at *Faunamor* er et ret godt middel.
Nogen der kender andre midler, der også er gode - og er der noget man skal være opmærksom på, når man bruger midlet ?
Håber der er lidt hjælp at finde herinde ;O)
Jeg tror mine fisk har fået *Ichthyophthirius*.
Kan nogen bekræfte min mistanke ?
I såfald skal de vel behandles, for at blive raske.
Mener at kunne huske at *Faunamor* er et ret godt middel.
Nogen der kender andre midler, der også er gode - og er der noget man skal være opmærksom på, når man bruger midlet ?
Håber der er lidt hjælp at finde herinde ;O)
Ullits — 5. december 2010, 22:56
Du kan se her http://www.akvariegødning.dk/index.php/forum/41-fisk/5569-sidste-nyt-om-hvide-pletterichthyophthirius.html
kakaoko24 — 5. december 2010, 22:56
Det ligner hvertfald hvid plet. Du kan behandle med eSHa2000. Det tager mange sygdomme;) og kan købes ved din lokale fiskepusher
hubbi — 5. december 2010, 23:03
det ligner rigtig nok køb faunamor og giv 20 dråber per 100 L 1-2-7 dag og lav et vandski´ft 8 dag på 30 % er der stadig plætter der efter så kør en kur til de ser hårdt ramt ud
krammedyret — 5. december 2010, 23:22
ligger sygdommen (også) i vandet, eller kan man med fordel fange fiskene og behandle dem i et mindre akvarie (eller vil det bare stresse dem mere end det vil gavne ?)
Det avkarie fiskene går i, er et 530 liter - så der skal bruges en del Faunamor 😛
Må ud og købe i morgen, har ingen akvarie medicin liggende pt
Det avkarie fiskene går i, er et 530 liter - så der skal bruges en del Faunamor 😛
Må ud og købe i morgen, har ingen akvarie medicin liggende pt
hubbi — 5. december 2010, 23:26
du skal behandle hele akvariet da parasitten hopper af fiske og formere sig explosivt for og igen og hoppe på fisk og en lile flaske rekker til 600 l vand og koster vidst 70 kr
jery — 5. december 2010, 23:26
#5: det gør den faktisk, idet parasitten har fritsvømmende stadier.
Køb et UV-anlæg i stedet for og giv en UV-kur. 3 døgn UV, 3 døgn fri, 3 døgn UV.
Køb et UV-anlæg i stedet for og giv en UV-kur. 3 døgn UV, 3 døgn fri, 3 døgn UV.
hubbi — 5. december 2010, 23:27
#7
jeg har tænkt på og købe uv men er bange for det begrenser flovet fra pumpen gør den det `?
jeg har tænkt på og købe uv men er bange for det begrenser flovet fra pumpen gør den det `?
jery — 5. december 2010, 23:32
#8: jeg har en særskilt dims, som jeg investerede i, da akvariet blev ramt af en ukendt columbiansk parasit.
Virkede aldeles fortræffeligt og er efterfølgende hevet op igen og lagt på lager.
Virkede aldeles fortræffeligt og er efterfølgende hevet op igen og lagt på lager.
hubbi — 5. december 2010, 23:34
#9
nåå ja jeg tænkte på dem på slange men ja selfølig en til og sænke ned hmm hvad men nå men giver flydne gødning ødlægger uv ikk det ?
nåå ja jeg tænkte på dem på slange men ja selfølig en til og sænke ned hmm hvad men nå men giver flydne gødning ødlægger uv ikk det ?
jery — 5. december 2010, 23:42
#10: den skal jo ikke køre kontinuerligt, men kun for at aflive parasitterne i de fritsvømmende stadier.
hubbi — 5. december 2010, 23:44
#11
hmm ok men stadig ødlægger den da gødning gør den ikk den dræber vel alt der kommer igennem det uv rør ?
hmm ok men stadig ødlægger den da gødning gør den ikk den dræber vel alt der kommer igennem det uv rør ?
Ullits — 6. december 2010, 01:01
jo uv ødelægger gødningens chelatering og gør den chelaterede del uoptagelig for planterne..
spar alt isenkrammet og øg temperaturen over en periode på 7 dage til 31 grader, så er parasitten garanteret aflivet i alle stadier, det koster en smule el, men der er til gengæld hverken medicinrester eller andet uhensigtsmæssigt tilført akvariet og planterne klarer sagtens den tur i 7 dage....
Det er videnskabeligt dokumenteret jf. den artikel jeg henviser til .. så der er ikke noget andet at skulle tage hensyn til hverken før eller efter og et varmelegeme ligger de fleste inde med ...
spar alt isenkrammet og øg temperaturen over en periode på 7 dage til 31 grader, så er parasitten garanteret aflivet i alle stadier, det koster en smule el, men der er til gengæld hverken medicinrester eller andet uhensigtsmæssigt tilført akvariet og planterne klarer sagtens den tur i 7 dage....
Det er videnskabeligt dokumenteret jf. den artikel jeg henviser til .. så der er ikke noget andet at skulle tage hensyn til hverken før eller efter og et varmelegeme ligger de fleste inde med ...
hubbi — 6. december 2010, 07:48
ok på den måde :-)
jery — 6. december 2010, 08:03
#12: 2 x 3 dage med 3 dages UV-fri ind i mellem gør ikke den store skade på gødningsforholdene. Evt. kan man jo tilpasse gødningsdoseringen.
krammedyret — 6. december 2010, 08:29
Ullits - vil det sige jeg helt kan undvære at behandle med medicin, hvis jeg i 7 dage hæver temp til 31 grader ?
hubbi — 6. december 2010, 08:33
hmm ja men hvad med fiskne kan de tåle den høje tempratur ?
krammedyret — 6. december 2010, 09:00
Jeg har kun 2 fiske arter/typer som normalt ligger på max 24 grader (ifgl arts siden herinde). Guld barbe og Zebra fisk.
Jeg har 1 Guld barbe og 5 Zebra.
Min normal temp ligger på 26, og det har de haft det fint med.
Jeg har 1 Guld barbe og 5 Zebra.
Min normal temp ligger på 26, og det har de haft det fint med.
Ullits — 6. december 2010, 09:32
ja, der er ingen grund til hverken at investere i medicin eller uv-belysning for at blive denne sygdom kvit..
Der er tale om en flagellat der har en cyklus der gennemløbes i løbet at de 7 dage, flagellaten kan ikke tåle over 30 grader og dør derfor i et af stadierne, så slet og ret, de høje varmegrader slår den ihjel..
Fiskene kan sagtens klare det bare sørg for god cirkulation i overfladen er man i tvivl så sæt et lidt ekstrå på eller evt. en luftpumpe... iltindholdet bliver lavere ved højere varmegrader, så derfor er det en god ting at sørge for at der er god cirkulation eller evt. gennemluftning i de 7 dage det står på...
Der er tale om en flagellat der har en cyklus der gennemløbes i løbet at de 7 dage, flagellaten kan ikke tåle over 30 grader og dør derfor i et af stadierne, så slet og ret, de høje varmegrader slår den ihjel..
Fiskene kan sagtens klare det bare sørg for god cirkulation i overfladen er man i tvivl så sæt et lidt ekstrå på eller evt. en luftpumpe... iltindholdet bliver lavere ved højere varmegrader, så derfor er det en god ting at sørge for at der er god cirkulation eller evt. gennemluftning i de 7 dage det står på...
Villads — 6. december 2010, 09:36
Ikke flagellat Jørn! Ektoparasit.
Ullits — 6. december 2010, 09:51
Iøvrigt findes denne flagellat ofte på raske sygebærere eller hvad man skal kalde den slags, altså flagellaten og fiskens immunforsvar har så at sige indgået en overenskomst og har tilpasset sig hindanden....
når man så enten går ud og køber en ny fisk i forretning eller får den fra en privat avler, hvor den ny fisk er inde i samme forløb, altså en rask smittebærer, .. så vil man opleve når disse fisk opholder sig i samme akvarium, så kender flagellaterne ikke længere forskel på den tidligere vært og den ny og de spredes tilfældigt mellem og på fiskene, .. da fiskenes immunforsvar ikke gensidigt er tilpasset begge flagellater, så vil man se et voldsomt udbrud af Icht.. og så er det at det går galt....
jeg har selv prøvet det flere gange med f.eks. neonfisk, hvor en stamme jeg havde haft i flere år, aldrig havde udvist den mindste form for hvide pletter og ligeledes var der intet synligt på en ny stamme som jeg købte...
Men i løbet af nogle få dage, var alle fiskene overgjort med hvide pletter, så det spredes og tager til ret hurtigt...
Så det kan være en ide at "ofre" en sådan varmekur ved indførsel af ny fisk som et præventivt forehavende....
når man så enten går ud og køber en ny fisk i forretning eller får den fra en privat avler, hvor den ny fisk er inde i samme forløb, altså en rask smittebærer, .. så vil man opleve når disse fisk opholder sig i samme akvarium, så kender flagellaterne ikke længere forskel på den tidligere vært og den ny og de spredes tilfældigt mellem og på fiskene, .. da fiskenes immunforsvar ikke gensidigt er tilpasset begge flagellater, så vil man se et voldsomt udbrud af Icht.. og så er det at det går galt....
jeg har selv prøvet det flere gange med f.eks. neonfisk, hvor en stamme jeg havde haft i flere år, aldrig havde udvist den mindste form for hvide pletter og ligeledes var der intet synligt på en ny stamme som jeg købte...
Men i løbet af nogle få dage, var alle fiskene overgjort med hvide pletter, så det spredes og tager til ret hurtigt...
Så det kan være en ide at "ofre" en sådan varmekur ved indførsel af ny fisk som et præventivt forehavende....
Ullits — 6. december 2010, 09:53
Det er også en flagellat...
Ullits — 6. december 2010, 10:12
For at pensle det ud...
så er en ectoparasit betegnelse for en parasit som placerer sig udvendigt på en vært og ikke andet...
til forskel fra f.eks. indvoldsorm eller andre typer der lever og fungerer indvendigt i en vært er der tale om en endoparasit http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%C3%B8/Zoologi/Parasitologi/parasitter?highlight=parasit.
så parasit betegnelsen beskriver så at sige kun deres "levevis" om de er placeret i eller på en vært.
hvad en flagellat er kan ses beskrevet her... http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%c3%b8/Botanik/Alger_og_sporeplanter/flagellater
så er en ectoparasit betegnelse for en parasit som placerer sig udvendigt på en vært og ikke andet...
til forskel fra f.eks. indvoldsorm eller andre typer der lever og fungerer indvendigt i en vært er der tale om en endoparasit http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%C3%B8/Zoologi/Parasitologi/parasitter?highlight=parasit.
så parasit betegnelsen beskriver så at sige kun deres "levevis" om de er placeret i eller på en vært.
hvad en flagellat er kan ses beskrevet her... http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%c3%b8/Botanik/Alger_og_sporeplanter/flagellater
hubbi — 6. december 2010, 10:17
dvs mig som har gyppy -molly-sværdrager-pansermaller -sugemaller-scalare- neoenfisik-sorttetra jeg vil kunne øge temp gradvist op til 31 grader self med luftsten hvis jeg får den parasit uden og være bange for mine fisk dør af den høje temp ??
Ullits — 6. december 2010, 10:23
Ja, det eneste tilfælde hvor det kan være interessant at bruge medicin eller evt. uv-lys som behandling, er hvis der er tale om deciderede koldtvandsfisk, de tåler nemlig ikke de højere temperaturer, men det er ikke et problem med de tropiske fisk vi normalt holder...
men "fidusen" kan f.eks. ikke bruges i forbindelse med guldfisk der er koldtvandsfisk...
men "fidusen" kan f.eks. ikke bruges i forbindelse med guldfisk der er koldtvandsfisk...
hubbi — 6. december 2010, 10:26
ok jeg har ikk guldfisk ell slørhaler kun ganske alm selskabsfisk men jeg vil bestimt prøve det varme trik næste gang jeg får denne møj parasit hvormange grader øger man om dagen ?
Ullits — 6. december 2010, 10:31
Det er kun ca. 5 grader i forhold til hvis man kører på 26 grader, så det kan de fint klare at komme op på i løbet af et døgn eller for den sags skyld 12 timer hvis man kan hæve temperaturen så hurtigt...
Hvis jeg har problemet plejer jeg ikke at spekulere på den side af sagen jeg øger bare varmelegemet til de 31 grader, og husk det kan være interessant at kontrollere med et nøjagtigt termometer, det er langt fra alle varmelegemer der er retvisende på den indbyggede skala...
men om man bare kan øge og lade det passe sig selv kommer selvfølgelig an på hvor stort akvariet er og hvor stort varmelegemt er... men fiskene tilpasser sig faktisk ret hurtigt til varmegrader ...
Hvis jeg har problemet plejer jeg ikke at spekulere på den side af sagen jeg øger bare varmelegemet til de 31 grader, og husk det kan være interessant at kontrollere med et nøjagtigt termometer, det er langt fra alle varmelegemer der er retvisende på den indbyggede skala...
men om man bare kan øge og lade det passe sig selv kommer selvfølgelig an på hvor stort akvariet er og hvor stort varmelegemt er... men fiskene tilpasser sig faktisk ret hurtigt til varmegrader ...
hubbi — 6. december 2010, 10:37
ok ja det er ikk altid man kan stole på termostaten jeg har ca 25.5 grad i mit 530 L og skalaen på varmelegmet står på ca 23 men lige for at være sikker så hæver man temp til 31 grader og holder den i 7 dage er det korekt ?
krammedyret — 6. december 2010, 10:39
😀:D:D hvis det er sol og sommer, så tilpasser jeg mig ski ikke nemt fra 26 - 31 grader på 12 timer. *skeptisk*
Fy for den lede 🙁 tænkte hende, som godt kan nøjes med 23 grader og let brise 😛
Skruer *bæstet* op på 31 grader, giver lidt ekstra *brise* dernede, og observerer fiskene samt tjekker med ekstern temp.måler. Så må vi se hvad der sker
Fy for den lede 🙁 tænkte hende, som godt kan nøjes med 23 grader og let brise 😛
Skruer *bæstet* op på 31 grader, giver lidt ekstra *brise* dernede, og observerer fiskene samt tjekker med ekstern temp.måler. Så må vi se hvad der sker
Villads — 6. december 2010, 11:27
Jeg tror faktisk Icthyoptirius er en ciliat.
http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%C3%B8/Mikrobiologi/Protozoer/ciliater?highlight=ciliat
Faren ved at kalde dem flagellater, som du nok er ret ene om er at nu varer det ikke så længe inden en glad debattør skriver:
Jeg hørt at fiskedræber er en flagellat, så den kan kureres med Hexa x og lign.
Det kan den ikke!
http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%C3%B8/Mikrobiologi/Protozoer/ciliater?highlight=ciliat
Faren ved at kalde dem flagellater, som du nok er ret ene om er at nu varer det ikke så længe inden en glad debattør skriver:
Jeg hørt at fiskedræber er en flagellat, så den kan kureres med Hexa x og lign.
Det kan den ikke!
jery — 6. december 2010, 11:30
#30: lad os da bare hælde diverse kemikalier i vandet for en sikkerheds skyld (nej - det er faktisk derfor, jeg til enhver tid vil foretrække en skånsom og hurtig UV-behandling).
Villads — 6. december 2010, 11:36
Jeg har da ikke snakket om at hælde noget i krammedyrets eller andres akvarier her, kun påtalt at fiskedræber næppe kan kaldes en flagellat og påpeget hvorfor det ikke er smart at gøre det.
Iøvrigt vil jeg til hver en tid anbefale en god medicin imod fiskedræber.
Jeg skal nok lige prøve om jeg kan finde noget præcist om hvilken type ektoparasit Ictyoptirius er.
Iøvrigt vil jeg til hver en tid anbefale en god medicin imod fiskedræber.
Jeg skal nok lige prøve om jeg kan finde noget præcist om hvilken type ektoparasit Ictyoptirius er.
Bruger #687873 — 6. december 2010, 12:00
Jeg har selv været så heldig engang at kurere et meget mildt angreb af hvide prikker ved hjælp af en varmebehandling - jeg gik op på 32 grader.
Men - det er desværre ikke altid så "simpelt", som vi gerne vil gøre det til. Her er en artikel, der kommer pænt rundt om emnet, også både varme- og UV-behandling:
http://www.akvarieviden.dk/artikler/vis_artikler.php?tid=54
Men - det er desværre ikke altid så "simpelt", som vi gerne vil gøre det til. Her er en artikel, der kommer pænt rundt om emnet, også både varme- og UV-behandling:
http://www.akvarieviden.dk/artikler/vis_artikler.php?tid=54
jery — 6. december 2010, 12:04
#32: næ, ikke dig, men det er ellers fremherskende i tråden.
Villads — 6. december 2010, 13:26
[citat]For at pensle det ud...
så er en ectoparasit betegnelse for en parasit som placerer sig udvendigt på en vært og ikke andet...
til forskel fra f.eks. indvoldsorm eller andre typer der lever og fungerer indvendigt i en vært er der tale om en endoparasit http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%C3%B8/Zoologi/Parasitologi/parasitter?highlight=parasit.
så parasit betegnelsen beskriver så at sige kun deres "levevis" om de er placeret i eller på en vært.
hvad en flagellat er kan ses beskrevet her... http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%c3%b8/Botanik/Alger_og_sporeplanter/flagellater
[/citat]
Så må vi hellere pensle videre 😉
I artiklen om flagellater beskrives de netop som endogene parasitter, endoparasitter
Det er også det vi ser ved hulsyge som forårsages af flagellater. Parasitten borer sig ind og lever inde i fisken.
Tjek selv det sidste afsnit om: Parasitiske flagellater
Jeg har endnu ikke fundet præcis info om hvorvidt fiskedræber er en Ciliat, men her betegnes den netop som protozo og ikke som flagellat. Ciliater er en række inden for protozoer(Protozoa).
http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%C3%B8/Mikrobiologi/Protozoer/ciliater?highlight=ciliat
Jeg vil lede videre lidt endnu. Læg dog mærke til at hele beskrivelsen af ciliater passer med det vi ved om fiskedræber, ichtyophthirius multifilis.
Flagellater ser ud til at være en anden type.
så er en ectoparasit betegnelse for en parasit som placerer sig udvendigt på en vært og ikke andet...
til forskel fra f.eks. indvoldsorm eller andre typer der lever og fungerer indvendigt i en vært er der tale om en endoparasit http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%C3%B8/Zoologi/Parasitologi/parasitter?highlight=parasit.
så parasit betegnelsen beskriver så at sige kun deres "levevis" om de er placeret i eller på en vært.
hvad en flagellat er kan ses beskrevet her... http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%c3%b8/Botanik/Alger_og_sporeplanter/flagellater
[/citat]
Så må vi hellere pensle videre 😉
I artiklen om flagellater beskrives de netop som endogene parasitter, endoparasitter
Det er også det vi ser ved hulsyge som forårsages af flagellater. Parasitten borer sig ind og lever inde i fisken.
Tjek selv det sidste afsnit om: Parasitiske flagellater
Jeg har endnu ikke fundet præcis info om hvorvidt fiskedræber er en Ciliat, men her betegnes den netop som protozo og ikke som flagellat. Ciliater er en række inden for protozoer(Protozoa).
http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%C3%B8/Mikrobiologi/Protozoer/ciliater?highlight=ciliat
Jeg vil lede videre lidt endnu. Læg dog mærke til at hele beskrivelsen af ciliater passer med det vi ved om fiskedræber, ichtyophthirius multifilis.
Flagellater ser ud til at være en anden type.
Villads — 6. december 2010, 13:44
Krammedyrets anden tråd om samme fisk.
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1193982
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1193982
jery — 6. december 2010, 13:47
#36: næ, det er en anden fisk.
Villads — 6. december 2010, 13:50
Både flagellater og ciliater er protozoer.
http://da.wikipedia.org/wiki/Protozo
Nu mangler jeg at finde ud af hvor fiskedræber hører hjemme i systemet. Det ser ud til at blive svært. 🙁
http://da.wikipedia.org/wiki/Protozo
Nu mangler jeg at finde ud af hvor fiskedræber hører hjemme i systemet. Det ser ud til at blive svært. 🙁
Villads — 6. december 2010, 13:50
Nåh jo men i samme akvarium, og derfor sikkert samme sygdom.
krammedyret — 6. december 2010, 13:52
Villads - Hvad har du fået galt i halsen *doh*
"min tråd om samme fisk" ?? Er en balihaj pludselig blevet ens med en gubby 😛
"min tråd om samme fisk" ?? Er en balihaj pludselig blevet ens med en gubby 😛
Villads — 6. december 2010, 14:02
Nej men jeg troede det var fisk i samme akvarium. Er det forkert?
Villads — 6. december 2010, 14:06
Fra din anden tråd:
De går i samme akvarie, og hvis man kigger efter på billedet, så kan man godt se nogle små hvide pletter på hendes hale.
Så vil tro hun også har vat tot (lige som 3 af min 5 sølv hajer har).
Altså er det fisk i samme akvarium og derfor samme sygdom. Det var det jeg lidt fumlende forsøgte at sige. 😛
De går i samme akvarie, og hvis man kigger efter på billedet, så kan man godt se nogle små hvide pletter på hendes hale.
Så vil tro hun også har vat tot (lige som 3 af min 5 sølv hajer har).
Altså er det fisk i samme akvarium og derfor samme sygdom. Det var det jeg lidt fumlende forsøgte at sige. 😛
krammedyret — 6. december 2010, 14:12
La nu de 2 tråde kører hver for sig, ellers er der ingen der kan hitte ud af det (eller det er måske kun mig der bliver rundtosset).
De fejler måske nok det samme. Men tråden på gubbyén går på hendes adfærd - og hvorfor hun gør som hun gør. Tror nemlig ikke kun det skyldes vat totterne ved mine blondine gubser´s tilfælde
De fejler måske nok det samme. Men tråden på gubbyén går på hendes adfærd - og hvorfor hun gør som hun gør. Tror nemlig ikke kun det skyldes vat totterne ved mine blondine gubser´s tilfælde
jery — 6. december 2010, 14:15
#38: jeg erindrer et foredrag til et hjemmemøde på Frederiksberg (hvor du vist også var til stede?) med nogle ret ækle billeder af krapylerne. Fiskedræber producerer - så vidt jeg husker - protozoer.
Villads — 6. december 2010, 14:49
Ja du gør Jette.
Fiskedræber er en protozo. De producerer cyster(så vidt jeg husker) som er den fritsvømmende ciliat der kan behandles med medicin eller UV lys.
Jeg kan ikke finde sætningen Fiskedræber er en ciliat.
I Politikens Akvariebog side 210 om fiskedræber står dette: Slimafskrab fra kroppen og finnestykker med punkter viser cirkelrunde organismer med bønneformet kerne, langsomt roterende cellemasse og fine fimrehår i hele periferien.
Dette er beskrivelsen af en ciliat. En flagellat kendetegnes ved at have få piskeagtige tråde som de drives frem af.
Ciliaterne er encellede dyr, der har navn
efter, at cellens overflade er beklædt
med korte, bevægelige fimrehår, såkaldte
cilier figur 6.14.
Dette finder vi her på side 136, hvor der også er tegninger af ciliater.
http://www.skovognatur.dk/NR/rdonlyres/94329D3C-3962-4DEA-AA0D-6F2F65729B2D/0/kap5.pdf
På side 120 og 140 ser vi eksempler på flagellater. Her ser vi klart de få piskeformede tråde.
I denne pdf ser vi Ichthyobodo spp. som er en flagellat på side 63 og Trichodina spp. (ciliat) på side 64.
http://www.akvatorsk.difres.dk/Rapporter-off/Torskeopdraet-ver2.pdf
I j.Trøst Jørgensen GUPPY-BOGEN ser vi på side 103 tegninger af fiskedræber med præcis de fimrehår i periferien der kendetegner ciliater.
Fiskedræber er altså en ciliat og ikke en flagellat.
Hvorfor er det vigtigt at skelne så præcist mellem Flagellater og Ciliater?
Fordi en forveksling mellem navnene nemt kan føre til misforståelser om den rette medicin.
De to typer skal nemlig behandles med helt forskellige stoffer.
Fiskedræber er en protozo. De producerer cyster(så vidt jeg husker) som er den fritsvømmende ciliat der kan behandles med medicin eller UV lys.
Jeg kan ikke finde sætningen Fiskedræber er en ciliat.
I Politikens Akvariebog side 210 om fiskedræber står dette: Slimafskrab fra kroppen og finnestykker med punkter viser cirkelrunde organismer med bønneformet kerne, langsomt roterende cellemasse og fine fimrehår i hele periferien.
Dette er beskrivelsen af en ciliat. En flagellat kendetegnes ved at have få piskeagtige tråde som de drives frem af.
Ciliaterne er encellede dyr, der har navn
efter, at cellens overflade er beklædt
med korte, bevægelige fimrehår, såkaldte
cilier figur 6.14.
Dette finder vi her på side 136, hvor der også er tegninger af ciliater.
http://www.skovognatur.dk/NR/rdonlyres/94329D3C-3962-4DEA-AA0D-6F2F65729B2D/0/kap5.pdf
På side 120 og 140 ser vi eksempler på flagellater. Her ser vi klart de få piskeformede tråde.
I denne pdf ser vi Ichthyobodo spp. som er en flagellat på side 63 og Trichodina spp. (ciliat) på side 64.
http://www.akvatorsk.difres.dk/Rapporter-off/Torskeopdraet-ver2.pdf
I j.Trøst Jørgensen GUPPY-BOGEN ser vi på side 103 tegninger af fiskedræber med præcis de fimrehår i periferien der kendetegner ciliater.
Fiskedræber er altså en ciliat og ikke en flagellat.
Hvorfor er det vigtigt at skelne så præcist mellem Flagellater og Ciliater?
Fordi en forveksling mellem navnene nemt kan føre til misforståelser om den rette medicin.
De to typer skal nemlig behandles med helt forskellige stoffer.
Ullits — 6. december 2010, 22:28
Det er korrekte informationer du har fundet frem Villads...
Ich er en protozo og en ciliat...
Så det er noteret... :-)
Her er et billede hvor "cilierne" tydeligt ses...
Ich er en protozo og en ciliat...
Så det er noteret... :-)
Her er et billede hvor "cilierne" tydeligt ses...
hubbi — 6. december 2010, 22:31
lige for at være sikker så hæver man temp til 31 grader og holder den i 7 dage er det korekt er det sådan det udføres den varmekur ? mvh lars
Ullits — 6. december 2010, 22:42
ja... det er det her et klip... dog på engelsk...
Som det er beskrevet nedenunder er der flere muligeder bl.a. ved kontinuert at flytte fiskene, men det vil nok ikke være særlig aktuelt for de fleste...
Man skal have ram på alle mens de er i "theront" fasen, det er det eneste tidspunkt både varme og medicin påvirker dem, så i fasen mens de sidder godt begravet i fisken, der er de sådan set umulige at påvirke....
Den aktuelle information er nedenfor fremhævet og i kursiv.....
Physical treatments without the use of chemicals
The objective for the treatment of a disease is to break the cycle of infection.
In I. multifiliis infection, the most vulnerable stage is the free-swimming theront. The trophont is located deep in the epidermis of the fish and is protected from most agents that are added to the water.
The simplest treatment is reduction or removal of theronts. The repeated transfer of fishes to different aquaria is effective.
Daily transfer for 5–7 days is usually sufficient to break the cycle of infection (Brown and Gratzek, 1980; Houghton and Matthews, 1990). In large fish culture operations, dilution is used if the fishes can be placed in a raceway. A rapid flow of water is maintained for a week to reduce the number of theronts.
In closed fish culture systems where the water is recycled, exposing the water to ultraviolet light can control Ich infections.
The recycled water is passed through an ultraviolet light sterilizer and exposed to 91,900 µW/cm before being cycled back into the aquaria containing fish (Gratzek et al., 1983).
Theronts are killed at temperatures higher than 30°C. Maintenance of fishes at these temperatures for a week will eliminate infection. The water temperature should be raised gradually to allow the fishes to acclimate to the change. This treatment is often combined with dilution. The use of elevated temperatures to control Ich infection is obviously unsuitable for coldwater fishes.
Som det er beskrevet nedenunder er der flere muligeder bl.a. ved kontinuert at flytte fiskene, men det vil nok ikke være særlig aktuelt for de fleste...
Man skal have ram på alle mens de er i "theront" fasen, det er det eneste tidspunkt både varme og medicin påvirker dem, så i fasen mens de sidder godt begravet i fisken, der er de sådan set umulige at påvirke....
Den aktuelle information er nedenfor fremhævet og i kursiv.....
Physical treatments without the use of chemicals
The objective for the treatment of a disease is to break the cycle of infection.
In I. multifiliis infection, the most vulnerable stage is the free-swimming theront. The trophont is located deep in the epidermis of the fish and is protected from most agents that are added to the water.
The simplest treatment is reduction or removal of theronts. The repeated transfer of fishes to different aquaria is effective.
Daily transfer for 5–7 days is usually sufficient to break the cycle of infection (Brown and Gratzek, 1980; Houghton and Matthews, 1990). In large fish culture operations, dilution is used if the fishes can be placed in a raceway. A rapid flow of water is maintained for a week to reduce the number of theronts.
In closed fish culture systems where the water is recycled, exposing the water to ultraviolet light can control Ich infections.
The recycled water is passed through an ultraviolet light sterilizer and exposed to 91,900 µW/cm before being cycled back into the aquaria containing fish (Gratzek et al., 1983).
Theronts are killed at temperatures higher than 30°C. Maintenance of fishes at these temperatures for a week will eliminate infection. The water temperature should be raised gradually to allow the fishes to acclimate to the change. This treatment is often combined with dilution. The use of elevated temperatures to control Ich infection is obviously unsuitable for coldwater fishes.
hubbi — 6. december 2010, 22:45
ok tak får vejledning jeg vil prøve varmekun næste gang jeg får den mvh lars
hubbi — 6. december 2010, 22:47
forresten denne parasit ell hvad den nu hedder den kan ikk blive mere hårdført over for varme lisom nogle bakterier kan ???
Ullits — 6. december 2010, 23:01
Til de der gerne vil læse hele afsnittet omkring denne Ichthyophthirius multifiliis and Cryptocaryon irritans (Phylum Ciliophora)
kan se den her http://www.akvariegødning.dk/index.php/forum/41-fisk/5569-sidste-nyt-om-hvide-pletterichthyophthirius.html#8214
Det skal lige siges at det er på engelsk, til gengæld behandles både ferskvand og saltvands varianten...
kan se den her http://www.akvariegødning.dk/index.php/forum/41-fisk/5569-sidste-nyt-om-hvide-pletterichthyophthirius.html#8214
Det skal lige siges at det er på engelsk, til gengæld behandles både ferskvand og saltvands varianten...
Ullits — 6. december 2010, 23:11
Det er nok mere end tvivlsomt .. hvis den anbefalede temperatur netop holdes i en uge, så dør de slet og ret... og dermed er der ikke mulighed for at skabe en form for resistens som bakterier kan overfor antibiotika...
hubbi — 6. december 2010, 23:15
ok det kunne jo være at den over en rum tid kunne "overleve" den forhøjet tempratur det var bare en tanke 🙂
krammedyret — 8. december 2010, 21:13
Har forsøgt at hæve temperaturen i mit akvarie.
Desværre kan jeg ikke komme højere op end 30 grader (trods varmekilden er skruet op på 34).
Så har været ude og købe medicin, desværre. Men håber det hjælper hurtigt.
Desværre kan jeg ikke komme højere op end 30 grader (trods varmekilden er skruet op på 34).
Så har været ude og købe medicin, desværre. Men håber det hjælper hurtigt.
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.