HMF filter (spørgsmål)

Jeg ville gerne prøve mig frem med noget HMF filter i mine 54 L akvarier samt mit ene 128L for har hørt meget godt om det.

men kan ikke helt finde ud af hvordan udregningen skal sættes sammen.

kan det passe at jeg skal have et filter cm^2 på 240 og have en pumpe på mellem 72- 144 L/H i mit 54L for at få den bedst mulig udnyttelse af filteret

er gået ud fra denne hjemmeside http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm

hvor n er 2 og V er 7.5.

men er en klaphat til tysk så fatter ikke lige det hele.

håber der er en der kan hjælpe.

Jeg bruger at beklæde en gavlende i den småpytter , med en 5cm tyk måtte.
Jeg plejer at vælge 20ppi måtte i sort.
Til at drive det bruger jeg en 20mm tjekisk hævert.
I pytter på 20L og mindre bruger jeg 16mm tjekisk hævert.
http://mallen.dk/tjekkiske-luftror,137.html
http://www.unimati.biz/group.asp?group=162

#1 - Du har fuldstændig ret. De tal du nævner vil give et filter der er passende til 54 liter og en gennemstrømning på de anbefalede 5-10 cm/min.

Du kan selvfølgelig sagtens afvige fra de tal ved fx at lave måtten større. Så skal du bare justere på tallene for pumpeydelsen. Som hvis du fx beklæder den ene endevæg, som foreslået i nr 2, med HMF måtte.

Du får lige et link til hvordan jeg har gjort 😉

http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1277535

mange tak for det så har jeg jo forstået det rigtigt.

#2 hvordan finder du ud af hvor stor en pumpe der skal til?

#3 jamen jeg vil da lige se på din tråd når jeg er ved min pc.

Jeg er af den årgang, der bare knalder en vilkårlig pumpe eller lufthævert på uden at rode matematikken for meget ind i operationen og i 10 ud af 9 forsøg går det faktisk rigtig godt! Og fiskene er temmelig sikkert også helt ligeglade. De vil hellere have et ugentlig vandskift! 😛

#4 Pumpe!!
Har da bare en luftpumpe som er stor nok High blow 100 i det ene rum og noget der ligner LP60 i det andet rum. Og skulle der være en art som vil have mere flow, så propper man bare en hævert mere i pytten.
Hvor mange akvarier drejer det sig om, så skal jeg gerne komme med et foreslag til luftpumpe.

jeg har tænkt på at de 2, 54 l skal køre med hmf filter og måske et 128 med også.

http://www.akvarieforretningen.dk/product.asp?product=810

mange tak.
er det så den der skal bruges til alle 3 eller kun de 2?

alle 3

skal man trække det areal fra som forsvinder bag de holderne?

Hej
Til orientering kan jeg lige nævne, man ikke bør regne med en biologisk effekt ved hmf.
Derudover skal det renses, når vandlinierne på siderne af måtten er uens.
Man kan rense det ved feks. at skifte vand fra filtersiden (med haveslange), så mængden af materialerne holdes nede.
Skal det op har jeg haft held med at svøbe en affaldspose ned over og op, for ellers kan det blive en katastrofe for fiskene.

Mvh. Thomasen

#13
Ikke korrekt. Langfra faktisk.
Et HMF filter er et af de bedste biologiske filtre der findes, hvis det er sat korrekt op. Med korrekt, menes der at der skal være det rette flow gennem måtten, og at denne er af en dimension der kan klare den affaldsmængde den skal nedbryde.

Det er grunden til at man skal have styr på hvor meget affald der produceres (eller overdimensionere grundigt) og på hvor meget vand man har løbende gennem filteret i forhold til areal, og det gælder faktisk uanset hvilken årgang man er af...

Overtræder man forskrifterne, er det ikke nogen katastrofe, og filteret skal såmænd nok klare opgaven lige så godt som et tilsvarende spandfilter, men det er bare ikke længere et HMF filter, og de fordele HMF filteret har indbygget (de skal aldrig renses) er ikke længere tilstede. Der er det så at ulemperne viser sig; Det er ikke særlig fedt at skulle have en åben men tilstoppet måtte op af et kørende akvarium *doh* Det i #13 givne råd er den bedste løsning på det problem, men må vel betragtes som en fjern andenplads i forhold til bare at dimensionere filterets funktioner korrekt fra starten.

kan det passe at jeg skal have et filter cm^2 på 240 og have en pumpe på mellem 72- 144 L/H i mit 54L for at få den bedst mulig udnyttelse af filteret

Hvis dette er den nøjagtige udmåling af flow'et i et "korrekt HMF" kan jeg vist bare fortsætte som hidtil!

#15
Hvis du har været så heldig at ramme det rigtige flow, er det jo bare godt.

Man kan altid sætte spørgsmålstegn ved nødvendigheden af en HELT nøjagtig fastsættelse af gennemstømning vs. areal. Personligt har jeg altid rundet lidt op, og mine HMF filtre er under alle omstændigheder overdimensionerede.

Jeg har dog prøvet at køre detdobbelte af den anbefalede gennemstrømning, og det var lidt af en fiasko. Skidtet blev simpelthen trukket gennem filteret, i stedet for ind i det og dermed ikke nedbrudt.

Tilsvarende har jeg set underdimensionerede svampe, som bare stoppede til og skulle renses jævnligt. Ikke nogen katastrofe, men ret upraktisk.

Kender ikke de der udregninger, jeg bruger bare en gavlende af pytten og skære måtten en kende for stor, så den kan holde sig selv.

Har kun renset hmf en enkelt gang.............. Det havde kørt i 3 år og jeg ville have pytten lagt helt om.

flow.......... ja ja, bare der er god bevægelse og fiskene ser ud til at kunne lide det:D

Jo, men Kim.
Du kan jo godt se, at hvis den præcise mængder ligger mellem 72 og 144 ltr i timen kan man stort set ikke komme længere ud på tangenten mht variation. Jeg underkender absolut ikke nødvendigheden af at der skal være en vis fornuft i opstillingen, men man kan efter min mening også køre tingene for langt ud!

Nu er der så en grundig tysk ingeniør, der i særdeleshed har været foregangsmand for HMF, hvilket beregningerne absolut også bærer præg af, men samtidig udruster folk deres spandfiltre og baggrundsfiltre efter bedste overbevisning. Der er sgu'tte store matematiske udredninger om gennemløbstid - endnu - og der fungerer skidtet stadig til fiskenes store tilfredshed! Indrømmet, de kræver så ofte en rens en gang om året men der har vi endnu til gode, at se hvordan HMF klarer sig på den lange bane.

#18
Den præcise udregning er nu også mere nøjagtig end et interval hvor det laveste tal er det halve af det højeste 😀

Som nævnt bruger jeg heller ikke selv den helt nøjagtige formel (matematik er ikke min stærke side) men vælger at overdimensionere svampen i forhold til den forventede belastning. Uden at kunne bevise det, vil jeg tro at nøjagtigheden af de omtalte udregninger, er vigtigere når man prøver at gøre filteret så lille som muligt, end når man, som f.eks. Hugo og undertegnede, bare bruger en hel gavl af akvariet som filter.

Vi behøver ikke at vente på hvordan HMF virker på den lange bane; Jeg har lejlighed til jævnligt at betragte ca. 30 akvarier der har kørt i over 8 år uden at få renset filtermåtter. Der er vist ikke ret mange spandfiltre der kan være med der.

Baggrundsfiltre kan sikkert komme op på det samme, simpelthen p.g.a. deres enorme kapacitet, som ofte overgår HMF filtre med en faktor på 2-4 gange.

Selv små 12L klækkepytter bruges der hmf i her............... der går jeg så bare ned på 3cm tykkelse.

#11 Slettet på baggrund af overtrædelse af reglerne om Copyright

kan det passe at jeg skal have et filter cm^2 på 240 og have en pumpe på mellem 72- 144 L/H i mit 54L for at få den bedst mulige udnyttelse af filteret

dette er kommet af den formel der siger at men skal have en gennemgang på 5-10 cm/min og der for kan den svinge fra 72 til 144

men denne formel er lavet på det min krav og en 7.5 cm/min flow og giver dette areal og pumpe størelse.

men har valgt at bruge en luft hævert og skal så lige finde ud af hvordan jeg får den helt rigtig lavet.
vil jo gerne have lavet det så rigtig som muligt.

kilde til udregning er i #1

#14 KimJ
Ok, men min erfaring siger mig de skal "renses" en gang imellem, uanset hvor dygtig man er til at få det præcise flow. Mente ikke tømmes og vaskes, men bare lige det værste som løsner sig på indersiden, når slangen holdes lidt uroligt på siden mens den suger. Og jeg mente heller ikke HVER uge, men bare når vandlinierne er markant uens.
Det har krævet døde fisk for mig at nå frem til det. Særligt ved de tynde hmf-måtter 5cm vil jeg stadig mene den biologiske nedbrydning er meget lille hvis ikke nul. Næ, et rigtigt biofilter er sagen, hvis man vil nedbryde store mængder giftstoffer.
Mvh. og god paaaaske 😉

#23
Du er galt på den. Hvis et HMF filter kræver vedligehold, eller ikke er i stand til at klare filtreringen uden problemer, er der noget galt med dimensioneringen af filteret. Som det fremgår af denne debat, er der masser af eksempler på at de virker upåklageligt, selv hvis man ikke lige rammer det helt rigtige flow.

Hvad er i dine øjne et "rigtigt" biofilter? Såvidt jeg ved, er de fleste filtre vel biofiltre, idet de virker ved biologisk nedbrydning af affaldsstofferne.

#24
Jep, jeg har underdim. det filter, der gik galt for mig. Derfor blev jeg nødt til at aflaste det. Og jep, det var lidt arrogant at sige "rigtigt" biofilter. Jeg mente bare feks. et akvarium med opdelte rum fyldt med biobolde og siporax. Det tager virkelig fra, når det gælder nedbrydning.
Jeg er ked af at skrive noget forkert *skeptisk*
Mvh

Så fik jeg lavet mit HMF filter tak til dem der har kommet med svar og til KTR for din guide.



Nu mangler der bare lige lidt mere fuge i bunden og så en lufthævert så er det klar til at komme op og køre

#26 - Fornemt arbejde. Jeg sidder med vand i øjnene 😀. Den blå måtte bliver efter et stykke tid helt mørkegrøn og vil slet ikke være så markant at se på som nu. Hvis der skal planter i kunne det jo også være et fint sted at placere sådan en. Jeg kan se at du har valgt den grove måtte. Så fremover kommer du heller ikke til at kunne deltage i debatter om hvordan man renser filter 😉

God fornøjelse.

ja det er da blevet meget godt. 🙂
nej det kunne være meget dejligt hvis det bare køre. glæder mig også til at få gang i det