Geophagus Pellegrini eller Geophagus Steindachneri?

Har for nylig købt 4 stk G. Pellegrini ungfisk (6-8 cm), men når jeg sammenligner i bøgerne og på nettet synes jeg mere de ligner hen ad G. Seindachneri eller hvad synes I?

PS: Uanset hvad de er for nogle Geophagus er jeg glad for dem, bare nysgerrig på hvad de egentlig er for en slags 😎

Jeg har selv holdt Pellegrini, og det er din fisk ihvertfald ikke, men hvad for en det er kan jeg ikke svare dig på..:-)

Ok sjovt at du lige laver den iaften 😀 http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1460580


Du har ret det er http://akvariesiden.akvariefisk.dk/species/show/?ArtID=14014


Nu ved jeg ikke hvad du har givet for dine Geophagus steindachneri ?? for G. Pellegrini plejer at koste tre til fire gange så meget, så du har måske penge tilgode et sted;)

#1 Jeg er enig med dig i, det ikke ligner G. pellegrini på billedet og sandsynligheden for det er G. steindachneri er ret stor.
Vent dog med den endelige dom, til dyrene er faldet helt til og har fået lidt mere størrelse.
Uanset den eksakte art, er det dog ganske underholdende fisk.


Når du nu har kastet dig over jordspisere er det ret synd, dit grove bundlag ikke tillader deres naturlige adfærd i forb. med fødesøgning.
Det er meget fascinerende at iagttage, hvordan de samler bundlaget op i munden og lader det smutte ud via gællerne. Denne karakteristiske adfærd går du desværre helt glip af, når dit bundlag er så groft.
Sand er vejen frem ved hold af Geophagus-arterne.

Det ligner mine steindachneri på en prik, som også er købt som pellegrini..

Så det vist helt normalt griner!!!

Tusinde tak for jeres svar. Jeg venter og ser hvad der sker, de er indtil videre meget åunderholdende at kigge på og jeg gav kr. 135 for 5 stk., så det er overlevelsesbart. Mht. Bundlaget er det en velovervejet beslutning, har tidligere haft sand i mit 530 l og jeg syntes det var et helvede at holde. Både maller og cichlider graver og roder lystigt i bundlaget alligevel

Jeg er enig i at det er "Geophagus" steindachneri. Det sker jævnligt, at "Geophagus" pellegrini kommer på importlisterne under navnet "Geophagus" steindachneri. Ligesom man kan møde "Geophagus" steindachneri under navnet "Geophagus" hondae.

Enig. Det er steindachneri du har købt (jeg har prøvet det samme engang)
Efter sigende kommer de fra en bestemt importør ... i Jylland, som tilsyneladende ikke har helt styr på "modellerne" 😛

I øvrigt vil jeg mene at enten har man jordspisere og sand, eller også har man ikke jordspisere... måske hårdt sagt, men jordspisere kommer aldrig til sin ret, hvis de ikke har sand der er så fint, at det kan lukkes ud gennem gællerne, når de leder efter føde i bundlaget *blink*

#8 Jeg har været i flere floder i Colombia, hvor jeg har fanget "Geophagus" pellegrini. Der var ikke sand nogle steder. Der var fint grus og småsten. Man skal ned i lavlandet for at finde områderne med sand (hævet havbund). Et sted fik jeg mærker på knæene, fordi gruset hvor jeg fangede "Geophagus" pellegrini unger var så skarbt at det gjorde ond på mine knæ at ligge der.

Det samme gælder for "Geophagus" steindachneri og "Geophagus" crassilabris, fint grus og småsten.

#9 Hmmm.... når du har været der hvor de lever naturligt, må du jo af gode grunde have ret... 😉

Vil det sige at "steindachneri-lignende" arter ikke lever på sandbund? Det får man jo ellers altid fortalt, at geoarterne alle gør....

Men igen - så gælder det nok kun de øvrige Geo-arter... Jeg kan da også se på den tyske side: http://geophagus.de/aqua_arten_g__geophagus.html
- at de 3 arter du nævner, slet ikke fremgår på deres side som Geophagus-arter...? Derimod forklares på siden, at de blot kaldes G. steindachneri f. eks. og ikke Geophagus steindachneri osv.

Noget kan derfor tyde på at der er tvivl om arten retvis er ,eller bør være geophagus...

Dette understøttes jo yderligere af - som du nævner, at de heller ikke lever på sandbund, men på grus...

Interessant...! *blink*

En Steen kand ikke flyve, Morlille kand ikke flyve, Ergo, er Morlille en Steen?
Bare glad for at jeg gamle fiskekone blev frikendt for dyrplageri her inden weekenden, Tonny vi savner dig på Vesterbro!
God weekend og tak for input til jer alle på tråden 🙂

#11 Jeg vil gerne pointere, at mit indlæg på ingen nogen måde var en beskyldning for dyreplageri og læser du det sådan, må det stå for egen regning 😉

Jeg blev først bekendt med denne diskussion efter henvisning fra DAV - måske fordi jeg har registreret mig under "cichlids"???

Men det er selvfølgelig ikke så svært: Det er helt klart steindachneri. Jeg er stødt i i den samme problemstilling i en dialog med Bullers, som har købt sine som "vildtfangede Geophagus pellegrini". Nu er pellegrini åbenbart på mode. I andre perioder kaldes alt jo surinamensis og i andre perioder proximus.

Hvis de nogle steder benævnes som G. pellegrini menes der altså Geophagus pellegrini. Det kan man ikke lægge noget i - man kan også støde på G. sp. Orange Head Tapajos for nu at nævne den allermest almindelige jordspiser. (Ja, nogle af jer kalder den redhead, redback, red shoulder, red cheek eller lign. for at gøre jer interessante, men det er ikke pointen her.) G-et er bare en forkortelse. Det bliver imidlertid mere og mere almindeligt, at man betegner dem "Geophagus" pellegrini (og steindachneri og crassilabris), som Tonny jo gør, hvis I har bemærket det. Forskellen er citations-tegnene omkring ordet "Geophagus". Det gør man for at markere, at de er forskellige fra Geophagus "sensu strictu" som betegner Geophagus, som altifrons-typerne og dem, der ligner.....mere eller mindre... Man kalder også "Geophagus" for crassilabris-gruppen, og indtil videre består den af "Geophagus" crassilabris, "Geoiphagus" pellegrini og "Geophagus" steindachneri.

Og så vil jeg godt lige pointere en ting her: Hvis Tonny skriver noget, så kan i godt tro på det!!!! Hvis Tonny siger, at han kun har fundet fint grus og småsten der, hvor fiskene fra crassilabris-gruppen lever, så er det helt sikkert rigtigt. (Og Vandpjasker: I får ham ikke tilbage!!! Vi er godt tilfredse med ham her i Jylland....)

Alligevel vil jeg dog nok mene, at man sagtens...for ikke at sige SAGTENS...kan holde disse fisk i et akvarium med sandbund. Jordspiserne skal helst holdes med et bundlag, som de kan filtrere gennem gællerne. Det betyder IKKE nødvendigvis, at det skal være det fineste af det fineste sand. Noget af det, jeg har de bedste erfaringer med, er sandblæsningssand, hvor kornstørrelsen er varieret. Jeg har også i Tyskland set akvarier, hvor man har blandet sand/grus med størrre kornstørrelser i sandet. Jeg brugte igennem længere tid noget meget fint hvidt sand, som vistnok var importeret fra Sydafrika - og meget dyrt. Med det oplevede jeg, at fisk, der filtrerede sandet ekstra meget - G. argyrostictus og G.taeniopareius plus nogle meget store vildtfangede altifrons - nærmest sled huller i gællelågene efter mange års filtrering af det fine sand. Det startede omkring næseborene.... (En anden ulempe var, at det fine sand satte sig fast i algerne på forruden, når fiskene spyttede det ud. Det var derfor nærmest umuligt at rense ruden uden at komme til at ridse...) Nogle jordspisere, som f.eks. Satanoperca daemon og Retroculus-arterne bygger en slags reder af småsten. Hvis Satanoperca daemon lægger æg i sand og dækker dem til med sand, vil æggene kvæles......

En anden markant jordspiser, som Gymnogeophagus labiatus, lever så vidt jeg har forstået på stenbund, og den bruger sine store læber til at gnaske alger af klipperne. (Det kan Tonny også enten bekræfte eller afkræfte....) Den trives imidlerlid også fint med sandblæsningssand, som har en kornstørrelse, der gør, at den fint kan maskere sine æg, mens disse ligger på en sten eller en rod..
Så jeg er ikke HELT enig i påstanden om "sand eller ingenting". Men generelt er det rigtigt nok, og under alle omstændigheder skal der være noget, som fiskene kan køre igennem gællerne......

Men derimod er det mig en stor gåde, hvad forhandlerne (hvad enten det er fangerne i Sydamerika, importørerne i Danmark eller butikkerne) har ud af at kalde fiskene ved nogle forkerte navne. Det er efterhånden så almindeligt, at man næsten ikke kan tro på, at det skyldes uvidenhed eller tilfældigheder. Hvis man får en sending steindachneri ind og vurderer, at det vil være mere givtigt at sælge den som pellegrini fordi den måske i en periode har været mere sjælden, så må man da kalkulere med, at der på et tidpunkt vil være nogen, der gennemskuer, hvad der er gang i, og at man mister tillid på længere sigt. (Nu skal det ikke misforståes - steindachneri er OGSÅ en rigtig fin, flot og spændende fisk, der som akvariefisk efter min mening ikke er mindre værd, end f.eks,. pellegrini, så I, der har købt de "forkerte" fisk har stadig en masse gode oplevelser til gode...)

Mange tak for dit fine indspark, SAC 🙂

Det er altid spændende at høre hvad du har at sige om jordspisere mm. da du jo har betydelig erfaring med flere af arterne.

Naturligvis tror jeg også på Tonny! - det var ikke hensigten at få nogen til at tro andet (så mine ord var ikke ironiske!)

Jeg synes bare at det kunne være interessant at høre om Tonny og du (SAC) er enige... 😉

Hej
Et lille indlæg i debatten.

Jeg købet også 10 G. pellegrini hod "den glade fisk" i Bjæverskov og glad var jeg,
især da jeg havde set dem hos Unimati til 129,95 pr. stk og den glade, skulle kun
have 245,00 kr. for 10 stk. ( han havde fået dem meget billing af impotøren) og det
var selvfølgelig VF
Nu blev relativt hurtigt fortolige og spiste godt, alle var sunde og raske, efter jeg havde
haft dem i ca. 2- mdr ( 6-7 cm) begyndte de store hanner at sætte pukkel (jeg havde
læst at pellegrenni sætter pukkel meget sent) og undrede mig lidt over dette, men
bøgerne har jo ikke altid ret, kort tid efter blegundte de at farve "metalic" ud på siderne,
så hviste jeg hvad klokken var slået, jeg havde købt en flok Geophagus" steindachneri
og den Glade havde en ligende flok med på messen i Køge.
Jeg er helt overbevist om at den Glade har købt dem som pelligrenni, og som det står
i det tidligere indlæg, så er det meget svært at se forskel, sålænge de endnu ikke er udfarvet.

#16 det var også der jeg købte mine, har nøjagtigt den samme oplevelse som dig. Og ja - Den Glade Fisk har gode og sunde fisk, vil ikke tøve med at købe noget hos dem igen trods denne lille svipser. Jeg er fortsat meget glad for mine fisk, selvom de altså hedder noget andet 🙂

"Geophagus" pellegrini fanges ikke i naturen til eksport. "Geophagus" pellegrini er i handelen, fordi akvarister har bragt den med fra Colombia og opdrættet den. Jeg tror ikke på at man kan købe en "Geophagus" pellegrini VF, som er en "Geophagus" pellegrini.
Da jeg fangede "Geophagus" pellegrini startede vi med at flyve fra Colombias hovedstad ud til provinshovedstaden i staten Choco. Derfra kørte vi i flere timer på grusvej, for at komme til en lille by ved navn Istmina. I området omkring denne by kørte vi på grus- og jordveje for at komme frem til de floder hvor vi fangede "Geophagus" pellegrini. Det er en alt for besværlig og for eksportørerne dyr måde at finde fisk. Det er nemmere for dem, at køre ned til de floder hvor "Geophagus" steindachneri lever. Og i deres øjene er der ingen forskel på de to fisk.

Floden der løber gennem byen Istmina.


Hotellet vi boede på i Istmina.


Turen fra provinshovedstaden til Istmina gik over floden Rio Atrado med kabeltrukket båd.


En af de broer der skulle krydses, i jagten på spændende fiskeoplevelser.


Rio Pepe hjemsted for "Geophagus" pellegrini.


Vi kørte i taxi ud fra byen Istmina, når vi skulle på opdagelse.


Endnu et levested for "Geophagus" pellegrini.


.. og endnu et.

Hvis man har lyst, kan man da læse den artikel jeg skrev om det til Akvariebladet i 1993, den ligger her:
http://www.akvariewest.dk/Fisk/Artikler/Colombia_del-1_Istmina.html
På et tidspunkt vil jeg grave flere billeder frem. Jeg tog lige ved 900 billeder på turen i Colombia, men det evige problem er, at det er som dias, så det er tiden til at scanne dem, der mangler 🙂

#18-20 Wow, spændende!

1000 tak for meget brugbar info og alle de flotte billeder, de får virkelig rejsefeberen til at blusse op igen!

#22 Ku' være, vi skulle tage på en fiskeudflugt til Colombialandet en gang?! 😎

#23 gad jeg virkelig godt at spare op til, men så er du nok nødt til at give mig et lille kursus i indianerspansk inden afgang, hehe *santa*

#24 Du skal bare tage mig med, så skal jeg nok oversætte 😉