Er det muligt at holde akvarie uden filter eller iltpumpe????

Hejsa, Ja jeg er jo så bare HEEELT grøn i det her univers *blink* men trods det vil jeg gerne vide,
om det er muligt at have Guppyer i et 54l akvarie uden filter eller iltpumpe. Altså ligesom i en bowle??
Her tænker jeg også på fordele og ulemper ved denne løsning?? (hvis det overhovedet kan lade sig gøre)

Håber i vil hjælpe mig lidt på vej 🙂

Jeg ville ikke gøre det. Det bliver et stort arbejde med hyppige vandskift plus, at den manglende cirkulation i vandet kan skabe råd på bunden. Man kan få filtre, der kører på meget lidt strøm.

Jeg ville heller ikke gøre det, mit filter er virkelig lydsvagt, og jeg lægger faktisk ikke mærke til at det kører - Men mine fisk, de elsker det.

Det kan det måske godt, men hvorfor? Som #2 er inde på, vil du få meget mere arbejde ud af det og slet ikke et stabilt akvarium.

Vi har alle været nybegyndere, og de fleste af os har sikkert prøvet at overfodre. Hvis du gjorde det i så lille et akvarium uden filter, ville det få fatale konsekvenser meget hurtigt. Du vil helt sikkert få en trist oplevelse, måske opgive hobbyen og aldrig komme tilbage igen. Det ser man tit.

Så jeg vil anbefale et godt stort filter. Gerne overdimensioneret i forhold til, hvad forhandlerne ellers skriver om deres egne produkter.

Det gælder om at opfylde så mange behov i akvariet som muligt, for så får man et super flot akvarium og sunde fisk, og et sådant akvarium kan man da kun være stolt af at eje.

Så spørg løs. 🙂

#1: Det kan det godt, der er blot nogle forholdsregler man nok skal iagttage. Jeg ville lave en lidt "tykkere" grusbund, og sørge for en meget rig plantebestand. Har selv haft 30 akvarier kørende, med kun filter i de to, så det er absolut muligt. Da jeg for snart en menneskealder siden begyndte med hobbyen, var stort set alle akvarier uden filtre. Du skal også være opmærksom på at der findes fisk, som absolut har behov for vand i bevægelse, men nu spurgte du om guppyer.

det kan ikke lade sig gøre med kun 54 ltr. vand. og en fisk som guppy der vil yngle helt vildt så to eer 50 på en mdr. derudover er især hanner meget følsomme over for dårlig vandkvalitet. men hvis du laver et meget tykt bundlag kan du godt nøjes med et powerhead eller en iltsten. men du skal nok regne med en indkøringsperiode uden fisk på midst et halvt år før du har et bakteriekultur der kan bære det. derudover skal der nok skiftes rigtigt rigtigt meget vand. men som nybegynder er det helt sikkert ikke noget du skal gå i krig med. det tager en del tid at lære at se på akvariet om det er i god balance. og et akvarie uden filter vil heletiden være på kanten til at vælte. hvis det nu havde været ti gange større ville det være nemmere. men som 1 og to siger kan du købe billige små filtre som ikke bruger mere strøm end en mobiloplader der er i en tænt stikkontakt.

god vind med dit nye akvarie

mange tak for de gode svar!! jeg tror at resultatet bliver et akvarium med hele moletjavsen.
med det store arbejde det ville blive at skifte vand osv var jeg ikke klar over.
men der kommer sikkert flere spørgsmål fra min side Hehe :-)
Uh det spændene..

Det var dog utroligt så mange kloge hoveder der er på denne tråd!
Jeg har 2 stk 54 l med guppyer som IKKE har noget filter eller iltforsyning, som nu har kørt sådan i et år.
I det ene akvarium har jeg udelukkende guppygræs som planter og i det andet har jeg forskellige planter plus trådalger.
Så hurtigt formere guppyerne heller ikke! Og slet ikke hvis det er de forædlede typer man køber nu om dage.
Så jeg vil sige at det er op til den enkelte person om man vil prøve med eller uden filter.
Mvh
Sven

#8: Helt enig, og jeg vil tro at mange af dem som siger at det ikke er muligt ikke selv har prøvet det.

#6: Hvor har jeg dog været heldig at jeg konstant har haft 30 akvarier der var på kanten til at vælte, som du beskriver det, og at det så ikke er sket en eneste gang...."herren mildne luften for de klippede får".

#8 Der er endnu ingen i denne tråd der har skrevet, at det ikke kan lade sig gøre. Selv #6 nævner også en metode til, hvordan man kan få opbygget en bakteriekultur uden filter. Men det som vi alle nævner, så kan det medføre mere arbejde og uheldige situationer, hvis man kører uden noget som helst. Især når Finny er HELT grøn, som han skriver. 🙂

#10 Det behøver absolut ikke at give mere arbejde at køre uden filter og luftsten overhovedet. Jeg tør godt starte et akvarium op uden filter og luftsten og have fisk deri indenfor 14 dage til 3 uger! Det giver ikke hyppigere vandskifte at holde akvarium uden filter. Jeg har de samme vandskift og pasning som i de akvarier hvor jeg endnu har filter siddende i dem.

#11: hvor mange fisk har du? Hvilken størrelse? Hvor meget fodrer du? Hvor meget vand skifter du (på dette, og dine andre akvarier)? Uden svar på disse spørgsmål er dit svar jo sådan set ret irrelevant. Derudover så ved du jo på ingen måde om det er nødvendigt med hyppigere vandskift, medmindre du har lavet en række kliniske forsøg som er veldokumenteret og set i hendhold til en fornuftig hypotese 🙂

Det siger sig selv, at akvarier uden et filter generelt kræver flere vandskift, da en ophobning af nitrit (til grænseværdien) vil ske hurtigere sammenlignet med et akvarie der faktisk har et filter. Hvis det ikke giver menning må i vist hellere læse lidt op på jeres akvariekemi. Når det så er sagt kan man helt sikkert, godt have velfungerende akvarier uden filtre. Men ikke desto mindre giver det god menning, at det skulle være lettere, at starte med filter. Medmindre du selvfølgelig er tilfreds med 5 små fisk, minimal fodring og en relativt stor risiko for, at akvariets balance på et tidspunkt tilter i den forkerte retning, såfremt man kommer til at overfodre, glemme vandskift, roder op i bundlaget eller andet.

Tjah, mig bekendt så er det ekstremt sjældent at et stykke natur leveres med indbygget filter eller hydropowerheads, og der fungerer det i langt de fleste tilfælde fint hvis ingen Homo sapiens blander sig i forholdet...

Her er et 30 liter med guppy, der har kørt i 7 år uden vandskift, kun optopning af fordampet vand, bliver stort set aldrig gjort rent, og hvis det endelig gør, så er det mere et spørgsmål om at få fjernet en del af det ophobede organiske affald, så det er fyldt med "snavs" fra døde plantedele osv... bundlaget er et godt tykt et af slagsen baseret på rødler, højmosetørv ca. 10 cm tykt og det fungerer med garanti lige så godt som filter som flere elektrificerede af slagsen formentlig langt bedre og der er aldrig syge fisk ...

[citat]Tjah, mig bekendt så er det ekstremt sjældent at et stykke natur leveres med indbygget filter eller hydropowerheads, og der fungerer det i langt de fleste tilfælde fint hvis ingen Homo sapiens blander sig i forholdet...
Her er et 30 liter med guppy, der har kørt i 7 år uden vandskift, kun optopning af fordampet vand, bliver stort set aldrig gjort rent, og hvis det endelig gør, så er det mere et spørgsmål om at få fjernet en del af det ophobede organiske affald, så det er fyldt med "snavs" fra døde plantedele osv... bundlaget er et godt tykt et af slagsen baseret på rødler, højmosetørv ca. 10 cm tykt og det fungerer med garanti lige så godt som filter som flere elektrificerede af slagsen formentlig langt bedre og der er aldrig syge fisk ...

5"][/citat]
Nu kan man så heller ikke sammenligne et lille, lukket system som et akvarie med den komplekse natur.

Men det er da fedt, hvis der er mange, som kan få akvariet til at fungere uden filter.

jo, det kan man sådan set godt, for bl.a. guppy har det med at opholde sig i naturen i små aflukkede vandhuller sågår er der en ledig trillebøre med vand så kan de finde på at være der eller i konservesdåser f.eks.... så der er netop tale om afgrænsede lukkede rum, guppy er i stor udstrækning pyt fisk, så netop her går det fint...

Nu handler de betingelser naturen giver os jo om andet end plads.

#12 Her er lidt data på det mest "belastede" akvarium 😀
Der er ikke blevet skiftet vand på det de sidste 6 måneder! Der er til gengæld kun hældt nyt vand i når jeg syntes der var forsvundet for meget, som regelen når vandspejlet var sunket med ca. 5 cm. Der er en bestand på ca. 20 voksne rød neon dobbeltsværdet guppy. Der er et ca. 3 cm bundlag af hvidt cichlidesand med en stor bestand af malaj tårnsnegle. Der fodres ca. hver anden dag, som jeg gør i alle andre akvarier undtaget mit Medaka (Japansk Risfisk) akvarium, hvor der fodres to gange om dagen, som også står uden pumpe eller varmelegeme.

#12: funker det godt?

Da jeg var dreng (snart 50år siden 😉 ) blev jeg foræret et gammelt akvarie. Det var nok på ca 30 liter vil jeg tror. Nogen kan nok huske typen: jern ramme med hammerlak og ruderne kittet i. Der fulgte lidt planter og en håndfuld gubbier med.
Det stod på enden af køkkenbordet i flere år, uden lys og uden filter. Der blev fyldt vand i fra hanen,når det var nødvendigt. Jeg kan ikke huske det nogensinde blev tømt og total renset.
Gubbierne fik selvfølgelig unger, og når min mor syntes der var blevet for mange, fik jeg lov til at sælge nogen af dem til købmanden. Ja, han solgte både fulge og fisk, ude bag ved 😉 . Gubbier byttet til slik er ikke det værste.🙂
Så det kan godt lade sig gøre, også uden videnskab, det kræver nok bare at man holder fingrene fra det, og lader det hele være i fred.

#17: har du prøvet at måle dine vandværdier? 🙂 Er det noget du vil anbefale en nybegynder? Nu arbejder jeg i en akvariebutik til daglig, og jeg ville ihvertfald ikke... Også selvom det skulle fungere fint for dig. De her retningslinjer med vandskift, filter osv. er her jo netop fordi så kan man holde et akvarie stabilt uden at det nødvendigvis er i balance. Er det i balance behøves man jo sjovt nok ikke røre så meget ved det.

#18: Det funker godt. Det er meget få akvarier med hyppige vandskift, fornuftig fodring og et godt filter der ikke fungerer. Hvis du forsøger at ændre på noget af dette risikerer du at få forskelige følgeproblemer - fx. døde zoner i vandet eller i bundlaget. Ydermere har jeg aldrig hørt om et velfungerende akvarie over 100 ltr. der kører uden mekanisk filter og har en relativt stor fiskebestand. Det er bare den mest effiktive (og idiotsikre 😉) måde at undgå ophobning af affaldsstoffer.

Så jo, det kan sagtens lade sig gøre. Men det betyder ikke at det er den bedste løsning...

Det kan du godt, vi har 2 i foreningen som gør det og det funker godt,det er bare et spørgsmål om at have nok planter.

for den kyndige er alt muligt

Nu er det jo sådan at akvariet ikke er opfundet samtidig med diverse moderne filtre, førhen havde man ikke den mulighed og såvidt jeg ved, så har man også inden disse filtre og pumpers indtogt samt diverse bakteriemidler kunnet få akvariet til at fungere, så hvis man ikke kan det idag, så må gårsdagens akvarister have haft et langt højere niveau end de har idag, samt de har været langt kvikkere i pæren, da man dengang ej heller havde internet i baglommen til at søge information via...
Så det er for mig at se noget fis, at man absolut skal have et 2000 liters filter, diverse kemiske, nanopartikel midler og helst 2-3 50% vandskift om ugen for at kunne holde et akvarium kørende... det er absolut ikke nødvendigt, hvis man sætter tæring efter næring så at sige og indretter sit akvarium efter de faktiske forhold og lige undlader at købe de sidste 20 fisk også ... grunden til at anvende et filter er at langt de fleste overbesætter deres akvarier hvad fisk angår og er meget rundhåndede med fodringen, hvilket giver fede og syge fisk langt hen ad vejen...
Iøvrigt var det som som så med vandskifte i gamle dage også, hvor vandet kunne være helt gult mange gange af diverse farvestoffer...
Idag ser folk efter at spare penge på strømforbruget ved at anvende LED-lys, eller tendensen er der...
Hvis man nu satte prisen for en kubikmeter vand op til 2000 kr. hvordan ville man så forholde sig, for skifte til LED hjælper ikke rigtigt i denne situation 😎
Det bliver smidt rigtigt meget vand på gaden, helt unødvendigt, det kan i stor udstrækning undgås ved at optimere akvariet omkring dets kemiske/biologiske funktioner, samt en optimeret cirkulation.

Der tegner sig i denneher tråd et billede af at det sagtens kan lade sig gøre at holde akvarier uden filter, noget som en del allerede ved, eftersom de aldrig har haft andet. Jeg kan også selv tilslutte mig de erfaringer der er nævnt med sjældne vandskift, idet jeg egentlig selv kun laver lidt vandskift i tætbefolkede opvækstakvarier. Tilbage står så stadig lidt af et indtryk af at i sådanne akvarier skal der så gå længere tid, inden der sættes fisk ind. Jeg vil lige smide en lille pind på det bål: I RIGTIG mange tilfælde har jeg anlagt et nyt akvarium med nyvasket grus og diverse planter "stjålet" fra diverse andre akvarier med lidt overskud. Har samme dag sat fisk i til leg, som derefter har fundet sted samme eller næste dag. Fjernet forældrefiskene, og efter yderligere ca. tre dage haft fritsvømmende larver, som jo nok er noget af det mindste og mest sårbare der kan findes i et akvarium. Da jeg udelukkende opdrætter labyrintfisk, foretager jeg mig så ikke noget før efter omkring tre uger senere, hvor der så tilsættes lidt vand, måske et par liter om ugen, indtil akvariets vandstand er toppet helt op. Først derefter kan der blive tale om decideret udskiftning af vand. Det tager jeg som et tegn på at akvarier uden filtrering ikke er et hasarderet sats, heller ikke når det gælder introducering af fisk til sådan et akvarium som nyanlagt.

Misforstå mig endelig ikke, jeg finder ikke at det er forkert at anvende filtrering, højest en gang imellem unødvendigt måske. Det kan måske også berolige nogle nybegyndere som er ved at gå op i limningen, hvis deres filterpumpe er stået af en lørdag eftermiddag, og de først kan få en ny efter nogle dage.

#21: Ok, så har jeg hørt om det, nu. Har du en idé om fiskebastandens størrelse (og slags?), fodringsvaner eller noget?

#23: Enig. Jeg har iøvrigt stor respekt for folk der har haft akvarier i "gamle dage".

Det lyder super godt med jeres naturlige og elbesparende akvarier allesammen. Men nu er tråden altså startet af en nybegynder.
Jeg forsøger ofte at sælge 5 endlers gubbyer til et 30 liters i håb om at kunden vil forstå hvad jeg mener med at "det her er den rette fisk for dig"-talen men gang på gang må jeg se mig overhalet indenom af flotte slørhaler og andet gøjl. Så selvom du faktisk står, og fortæller folk hvad der kan gå og hvad det ikke er en god idé. Jamen så vælger folk ikke altid at lytte (det er måske 60-70 % der lytter i mit tilfælde, resten køber skrammel 🙂). Derfor mener jeg at det er en god idé at anbefale nogle retningslinjer for rengøring af akvariet, der er lidt firkantede. For tænk hvis du bare siger, at de ikke behøves at skifte vand og have noget filtrering bare du holder igen med fodring... Guess what, så står du altså med en sur kunde ugen efter, der har hældt halvdelen af bøtten i akvariet og som nu har massiv fiskedød.
Nu ved jeg godt, at vedkommende der har startet tråden nok har en lyst til, at give sine fisk de bedste forhold. Men derfor mener jeg stadig, at en god indtruduktion til hobbyen i langt de fleste tilfælde indbefatter god mekanisk filtrering (og dermed biologisk) og hyppige vandskift.

For mit tilfælde går diskussionen altså ikke på om akvarier uden mekanisk filter og få vandskift er godt eller dårligt. Men mere på om det er andbefalelsesværdig til personer der lige er trådt ind i hobbyen. Det mener jeg så (som regel), ikke at det er 🙂

[citat]#21: Ok, så har jeg hørt om det, nu. Har du en idé om fiskebastandens størrelse (og slags?), fodringsvaner eller noget?

#23: Enig. Jeg har iøvrigt stor respekt for folk der har haft akvarier i "gamle dage".

Det lyder super godt med jeres naturlige og elbesparende akvarier allesammen. Men nu er tråden altså startet af en nybegynder.
Jeg forsøger ofte at sælge 5 endlers gubbyer til et 30 liters i håb om at kunden vil forstå hvad jeg mener med at "det her er den rette fisk for dig"-talen men gang på gang må jeg se mig overhalet indenom af flotte slørhaler og andet gøjl. Så selvom du faktisk står, og fortæller folk hvad der kan gå og hvad det ikke er en god idé. Jamen så vælger folk ikke altid at lytte (det er måske 60-70 % der lytter i mit tilfælde, resten køber skrammel 🙂). Derfor mener jeg at det er en god idé at anbefale nogle retningslinjer for rengøring af akvariet, der er lidt firkantede. For tænk hvis du bare siger, at de ikke behøves at skifte vand og have noget filtrering bare du holder igen med fodring... Guess what, så står du altså med en sur kunde ugen efter, der har hældt halvdelen af bøtten i akvariet og som nu har massiv fiskedød.
Nu ved jeg godt, at vedkommende der har startet tråden nok har en lyst til, at give sine fisk de bedste forhold. Men derfor mener jeg stadig, at en god indtruduktion til hobbyen i langt de fleste tilfælde indbefatter god mekanisk filtrering (og dermed biologisk) og hyppige vandskift.

For mit tilfælde går diskussionen altså ikke på om akvarier uden mekanisk filter og få vandskift er godt eller dårligt. Men mere på om det er andbefalelsesværdig til personer der lige er trådt ind i hobbyen. Det mener jeg så (som regel), ikke at det er 🙂[/citat]

Super indlæg.