Forskel på Malawi og Tanganyika Ciclider....???

Som overskriften siger, hvad er den store forskel på disse 2 søers malawier.
Vi overvejer at starte et nyt akvarie op på Ca. 450 L. Og gerne med fint Hvidt sand i som bundlag, så er vi ikke nået længere. *rødmer*
Men hvilken af de 2 skal vi vælge og hvorfor.... ved godt i ikke skal bestemme men kom frisk med bud, så må jeg vælge i jeres
Garanteret gode råd.
Tusind tak på forhånd...*santa*

det kommer an på hvor stor et akvarie du har;)

Undskyld Lindstrøm, men det kommer vel andet på hvor meget et 450 L. Akvarium fylder. *rødmer*
Eller har jeg misforstået dit svar. Jeg regner med det bliver omkring 160 Cm. Langt.

Det var ikke meget hjælp endnu, men her lidt om hvad jeg tænkte med mit ?
Er nogle af dem nemmere at have, knap så sarte, mere yngle villig, mindre alger og større og flottere og sikkert
Mange andre ting bl.a alger, stensætninger og planter.
Kom bare frisk.
Har desværre ikke forstået #2

prøv at se denne film, den fortæller lidt om de forskellige søer :-) og fiskene selvf.
Er selv mest til malawi cichlider. :-) så god jagt

Har personligt kun holdt Mbuna cichlider fra Malawi, hvor det har været de "almindelige" arter som næsten kan skaffes overalt:
Saulosi
Caeruleus golden
Acei
osv...

Personligt faldt mit valg på Mbuna cichliderne pga. de meget farvestrålende - og i mine øjne, yderst kønne fisk som næsten kan hamle op med farvespektrummet, i et saltvandsakvarie.
Jeg holdt disse i en 2 års tid mener jeg og har alle dage været rigtig glad for dem.
Ting jeg har erfaret mig.

Planter:
De bliver spist og det er kun hårdføre planter som javabregne osv. der klarer den.

Alger:
De er grøntspisende og spiser dermed også alger.
Jeg hældte dog lidt almindelige ancistrus maller i akvariet for at undgå algevækst på sten og baggrund, da jeg ikke bryder mig om dette.

Adfærd:
Yderst spændene, hvor hannerne spiller op over for hinanden samt over for hunnerne.
De kan finde på at grave kæmpe huller i sandet som de forsøger at lokke damerne med hen i for at parre og de kan med denne adfærd omrokere hele ens akvarie.
Der skal være obs på stenopsætninger, da de godt kan grave ind under og dermed vælte dem.

Holde dem / yngel:
De er nemme fisk at have med at gøre, og fungerer super godt med det vand som de fleste har fra vandhanen, hvor det ofte er let hårdt.
Ved vandskifte og der bliver spædet op med koldt vand, er man næsten 100% sikker på at få unger - det vil sige nemt at få yngel på dem.

Alt ovenstående er udelukkende baseret ud fra egne erfaringer

Mit akvarie blev kun lukket ned som følge af uddannelse :S
Når jeg er færdig med uddannelsen står mit valg helt sikker på et Mbuna akvarie igen.

det siges gerne her inde
malawi - farver
tangayika - adfærd
men det bedste råd må være at kigge lidt rundt selv, evt gå på bibloteket og lån back to nature guide, med henholdsvis malawi og tangayika der er en masse gode billeder. ellers er youtube altid et hit 🙂

Det er altså et rigtig godt råd du fik der af NickR. Du skal klart gå på bibloteket og låne de to bøger. De er skrevet af Ad Konings som er lidt af en nulevende guro når det kommer til fisk fra de to søer. Rigtig god fornøjelse!
Vh Jakob

Vil sige tusind tak for hjælpen ind til videre, men det giver altså lige et par ???.
# 6 Graver huller...? hvor meget sand skal der lige i. havde forstilet noget med 5 Cm.
det med stensætninger, giver næsten sved på panden inden jeg er kommet igang. Frygter at den vælter og kan klemme
fisk og smadre bajlen.
#7 adfærd ved Tanganyika hvad går det lige ud på...??? bare i grove træk.
Er nok mest til noget der ser rigtig flot ud specielt i farverne.

Jeg vil dog sige tusind tak for hjælpen indtil vidre og se om jeg ikke kan få fat i de omtalte bøger, Youtube er desværre ikke den bedste løsning i mit tilfælde. Bor i udkandts danmark med det smaleste bredbånd.

Syntes nu det er rart at planlægge det lidt i god tid, så der helst ikke bliver de store upsere.

Adfærd er bla hvordan de spiller op til hinanden og yngelpleje. Feks kan du ved nogle sneglehuslegere se hvordan de stjæler sneglehuse ved hinanden.
Så skulle jeg vælge blev det adfærd frem for en flok farvelade fisk der fiser rundt i akvariet, som om de har fået en hjerneblødning.😉

#9 - der skulle måske have stået huler i stedet for huller? Du kan sagtens nøjes med 5-6 cm bundlag. Din stensætning vælter ikke da du for det første ikke begår den fejl som mange andre gør nemlig at stable op ad bagvæggen, men ligger sine sten i 1-2 max 3 lag enkelte steder jævnt fordelt ud over bunden, og for det andet kommer sten i først og sand derefter.

Når du har valgt hvilken sø du skal have fisk fra så vær opmærksom på at der er mange forskellige typer i hver sø. Fx nogen der lever ved klipper, nogen der lever over åben sandbund osv. Så rådet med biblioteket er skam godt. Det er gode bøger 😉

Vinterbarn72:

Det var skam ikke for at skræmme og der er selvfølgelig råd for galskaben - Så slemt er det nu heller ikke, og var egentlig nærmere for at beskrive den adfærd som kan opleves med dem. 😎

Har personligt aldrig oplevet en sten væltede, men blot noget jeg har læst fra andre under min egen søgen, da jeg skulle søsætte Mbuna akvarierne. (Jeg undersøger og læser også en del ingen jeg hopper ud i det)

Men...
En flamingoplade som er "limet" fast med akvariesilikone i bunden af akvariet, så ikke der kommer småsten osv. mellem glas og flaminge har jeg personligt benyttet mig af, i mine sidste 2 akvarier, som netop skulle indholde Mbuna'er. Ydermere kan man med god vilje efterfølgende, "mase" de sten man sætter i akvariet helt ned mod bunden uden at bekymre sig om glasset (Forstå mig ret), inden man bygger opad og dermed undgå at stenene vælter.
Og så ellers som #11 har skrevet.

5cm. sand er i mine øjne ganske fint, og rigeligt til de kan hygge sig 🙂

Men #11 - Den var skam god nok med "huller"
"Hulerne" graver de med munden, og foregår som regel ved / omkring en sten.
"Hullerne" laver de med kroppen, hvor de står stille i vandet og spjætter helt vildt med kroppen og får dermed sandet til at hvirvle op og skaber et hul / fordybning i sandet, hvori de forsøger at lokke hunner til.
Igen - egen erfaring og det var kun mine Acei der lavede "hullerne"

Personligt syntes jeg der er KÆMPE forskel på de 2 søer og ikke mindst deres fisk, så du skal virkelig finde ud af hvad du er til! Og som du måske allerede har bemærket er de rimeligt stramt opdelt hos folk:) man er enten til malawi eller tanga.......lidt som fck eller brøndby...........mørk rom eller lys..........store bryster eller små..............Ferrari eller lamborghini osv osv! Jeg vil dog mene at malawierne er den nemmeste og det er et akvarie med 110% på hele tiden og tanga'erne lidt mere rolige og nemmer at fordybe sig i, men igen det er og blier en smagssag.......eller måske en livsstil:D

#13 rigtigt flot skrevet i stedet for det "sædvanlige" øfferi om at enten malawi eller tanganyika er bedst... man skal finde ud af hvad man syns bedst om...og ikke høre for meget på "eksperterne".... jeg f. eks er til central amerikanere ...har dog prøvet en masse forskelligt... men humlen i at ha fisk er at finde dem man bedst kan li farve mæssigt og adfærds mæssigt... så prøv dig frem... du finder alligevel først ud af det efter mange år ...godt nytår

#13 men..... jeg kan både lide små og store bryster 😀:D:D:D:D

har heller ingen problemer med hverken malawi eller tanganyika cichlider.. har holdt den ene i 8 år og holder nu den anden 😎

godt nytår

Tanganyikasøen er 10-12 millioner år gammel og er den ældste af Afrikas Rift Valley-søer. I Tanganyikasøen udviklede cichliderne sig gennem mange millioner af år, og de havde derfor god tid til at udvikle vidt forskellige ynglestrategier, adfærd og tilpasningsevner. Tanganyikasøens cichlider er delt op i 8 forskellige grene, der er meget forskellige fra hinanden.
For 2-5 millioner siden løb Tanganyikasøen over sine bredder, og en anden dyb kløft/dal blev fyldt med vand - det blev Malawisøen. Kun én af disse grene af cichlider fra Tanganyikasøen klarede sig hele vejen til Malawisøen, hvor den bosatte sig i denne nye, store sø der lå helt åben for nye beboere. Det var Haplochromisen. Den ynglede, og eksplosivt kom flere og flere arter til, og i dag er der over 500 forskellige arter i Malawisøen, i forhold til Tanganyikasøens ca 200. Malawisøen er meget interessant for evulotionsforskere, da evolutionen dér stadig finder sted i dag.
Det betyder, at cichliderne i Tanganyikasøen er mere specialiserede og forskellige fra hinanden, end dem i Malawisøen, da Tanganyikasøen er så meget ældre, at dens cichlider har haft mere tid til at udvikle sig. Malawisøens cichlider kommer af kun én gren af de otte grene af forskellige cichlider der er at finde i Tanganyikasøen, så de er derfor mindre forskellige i adfærd.

Dette er bare en konklusion på, hvad nogle af de andre har svaret dig i denne tråd; man vælger Tanganyikacichlider pga deres højst specialiserede adfærd, og Malawisøen for deres mindre specialiserede adfærd, men til gengæld er de jo utroligt smukke og farvestrålende.

Selv har jeg holdt Tanganyikacichlider i 3-4 år, og har været utroligt glad for det. Men det er fordi jeg synes at deres vidt forskellige adfærd er rigtig interessant. Jeg kan høre fra tidligere i tråden, at du er mere til farver, så måske Malawicichlider mere er noget for dig. Og det er jo ikke fordi, at Malawisøens cichlider slet ikke har nogen interessant adfærd, for det har de, bare ikke i lige så høj grad som Tanganyikasøens cichlider. 😉

Vil sige tusind tak, jeg er da blevet lidt klogere. 😎
Tror jeg vil låne de nævnte bøger i første omgang og tage den derfra.
Udover dette vil jeg se om jeg kan falde over nogle cichlide nørder,
for at se og høre og få/stjæle lidt ideer.*rødmer*

Tusind tak indtil videre og i er selvfølgelig velkommen til at komme med flere indspark.😀

P.S. jeg er ikke til fodbold overhovdet, men ellers mørk rom serveret i en Lambo af en topløs servitrise med små fast bryster...

#17
"Tanganyikasøen er 10-12 millioner år gammel og er den ældste af Afrikas Rift Valley-søer. I Tanganyikasøen udviklede cichliderne sig gennem mange millioner af år, og de havde derfor god tid til at udvikle vidt forskellige ynglestrategier, adfærd og tilpasningsevner. Tanganyikasøens cichlider er delt op i 8 forskellige grene, der er meget forskellige fra hinanden.
For 2-5 millioner siden løb Tanganyikasøen over sine bredder, og en anden dyb kløft/dal blev fyldt med vand - det blev Malawisøen. Kun én af disse grene af cichlider fra Tanganyikasøen klarede sig hele vejen til Malawisøen, hvor den bosatte sig i denne nye, store sø der lå helt åben for nye beboere. Det var Haplochromisen. Den ynglede, og eksplosivt kom flere og flere arter til, og i dag er der over 500 forskellige arter i Malawisøen, i forhold til Tanganyikasøens ca 200. Malawisøen er meget interessant for evulotionsforskere, da evolutionen dér stadig finder sted i dag."

Hvor har du den info fra? Jeg skal ikke kunne sige at det er forkert, men det er en anden udlægning end den jeg har kunne finde hidtil, så jeg vil blive meget glad hvis du evt. havde et link eller en kildeangivelse.

#18
Du kan også læse lidt om det her:

http://www.kim-jakobsen.dk/Freshwater/Articles/mbunaartikel1/mbunaarticle1.htm

http://www.kim-jakobsen.dk/Freshwater/Articles/fritsvoemmerartikel1/haplochrominetank1.htm

http://www.kim-jakobsen.dk/Freshwater/Articles/Tanganyikaartikel/tanganyikacommunitytank.htm

#19
Hold da lige op, der kom guldet vist lige midt i det hele. Meget mere end jeg turde håbe på, tror jeg vil bruge et par dage til at komme igennem stoffet og derefter tage en dag af gangen.
Så må jeg se hvad næste skridt det bliver...
Tusind mange tak for hjælpen...

Mvh. Kim.

#19

Selvfølgelig. 🙂 Du kan læse mere om det her: http://akvariesiden.akvariefisk.dk/article/show/?ID=Cichlidernes_udvikling_i_%C3%98stafrika:_En_model_til_at_forst%C3%A5_herkomst_og_tab_af_biologisk_forskellighed

Desuden nævner de også noget om de afrikanske Rift Valley-søers tilblivelse og udvikling i Animal Planets program "Mutant Planet". 🙂

Nu ved jeg det er gammel tråd men - læste i øverstelink i #19 at

". Hvis man starter helt fra bunden, vil jeg pege på, at et 325 eller 375L akvarium, giver betydeligt større forskel i muligheder i forhold til et 250L, end rummålet alene antyder, fordi at hele forøgelsen kommer p.g.a. den øgede længde, som er langt det vigtigste parameter.

I den anden ende af skalaen, kan man sige, at der ikke er ret mange Mbuna der ikke kan være i et 530L, og at det faktisk kan blive et problem at befolke et akvarium over 720L tilfredsstillende."

Hvordan kan man sige at 325 er godt - men 530 for småt og 720 for stort ?

Jeg tror det skal forstås at 325 er godt. 530 gir næsten alle muligheder og 720 kan være svært at få fyldt op..

Tak Ken - havde faktisk overset det sidste "ikke" *rødmer*

God aften !

nu kender jeg ikke så meget til tanganyika
men er der ikke noget med at nogle af de små sneglehus legere er fine at holde i meget små akvarier
helst som rent race akvarie ?
de er jo virkeligt små, men rigtigt flotte og søde og sjove, jeg kunne godt tænke mig at få listet nogle arts navne ?
størrelser på fisk ? og min akvarie størrelse ?
så jeg kan google vidre i min læse ferie ??

#26 du kan gå ind under artsbeskrivelser her på siden. Der vælger du Tanganyika sneglehuslegere. Der er navne og beskrivelser af mange af arterne