Guppy i overfladen hele tiden og stor pleco malle død

Efter vandskift flere gange i 160 l akvarium (med 20 guppyer, 4 små slørhaler og 10 andre småfisk og 4 ancistros maller og en afdød 25 cm plecomalle) ligger guppyer oppe i overfladen hele tiden. Vi har købt en eheim biopower type 2412 til 200 l akvarium med filter og ilt og har sat det i akvariet og slået ilt fra men filter kører hele tiden (for at rense mv.) med udluftningstuds lige oppe over vandet. Der står i instruktionen at pumpen skal sidde 1 cm under vandoverfladen.

Vedr vandskift:
Indtil den 22. januar (med start 1. september 12) har vi skiftet vand hver måned ca 50 %, men den 22 januar tømte vi akvariet og gemte akvarievand og rensede det helt ned til bunden. Efter det begyndte de 4 små ancistros maller og den eneste store pleco malle for første gang at hurtigt søge op til overfladen og blæse luftbobler ud på vejen op. I mandags 4. februar skiftede vi vand igen (ca 40 %)for at få mallerne til at holde op med det. Efter det begyndte guppyer at hænge i overfladen hele tiden og maller blev ved med at søge til overfladen og derfor skiftede vi vand igen ca. 40 % onsdag d. 6-2. I løbet af onsdagen blev den store pleco rød og svampet/blød at mærke på (og hang lige under vandoverfladen og havde også munden over vandoverfladen) og øjnene blev uklare og indfaldne og den døde natten til torsdag 🙁, og de små maller bliver ved med at søge til overfladen og der er luftbobler når de gør det og nogle af de andre småfisk og slørhaler hænger engang i mellem mens guppy hænger stadig i overfladen af vandet meget af tiden.

Har vi købt et for kraftigt filter og skulle jeg have købt et til 160 l?
Har vi indstillet pumpen forkert eller er der højt nitrit niveau i vandet? Skifter vi vand for tit?

Hvad har vi gjort forkert?

Jeres fisk er ved at dø af ammoniak- og eller nitrit-forgiftning, fordi i har haft renset/skiftet alt (undtagen vandet) og der derfor ikke er nogen bakteriekultur til af nedbryde affaldsstofferne fra fiskene. Skynd jer at udskifte 50% af vandet med friskt vand med samme temperatur, og læs så her:
http://www.akvariefisk.dk/article/show/?Article=1631
http://www.akvariefisk.dk/article/show/?Article=341

Nitrit forgiftning. Sat alt hvad i kan på af filter og luftbobler. Skift vand og lad være at fodre. Det kan i desværre risikere at døje med længe..

Hej med jer
Tak for hjælpen. Vi har lige skiftet 20 % af vandet og vil gøre det samme i morgen.
Fiskene har det allerede bedre. Er det ikke det rigtige at gøre?🙂

Det var så lidt. Jeg kan umuligt vide præcis hvor meget ammoniak/nitrit, der er i vandet, men eftersom en fisk allerede er død og guppyerne hang i overfladen inden I skiftede de 20%, var der tale om dødelige doser. Derfor ville jeg skifte væsentligt mere vand, da det formodentlig ellers meget hurtigt vil være kritisk igen.

Jo det lyder fornuftigt. Masser af afdæmpede vandskift. Jeg ville nok tage 20-30% hver gang de begynder at stå og gipse.

Mange tak for svar. Det hjælper rigtigt meget. 😀
Hvordan påvirker hyppige vandskift dannelsen af gode bakterier som der står i den rigtig gode tekst som Louise henviste til ?
Dannes disse gode bakterier lige så hurtigt som hvis det ikke var nødvendigt med hyppige vandskift? Eller går der længere tid.
Vi tænker også på at købe nogle flere vandplanter. Lige nu har vi ca. 3-4 planter i akvariet og jeg har læst at der skal være ca. 1 plante pr 20 l akvarium dvs 8 planter. Lyder det fornuftigt?

"Efter 1-2 uger så opstår der nogle såkaldte nitrificerende
eller "gode" bakterier i akvariet.
Disse bakterier hjælper med at neutralisere Ammoniakken.
Bakterierne sætter sig mest i filteret, men også i
grus og på andre overflader.

Disse bakterier laver Ammoniak om til Nitrit (NO2).
Nitrit er dog også meget giftigt for dine fisk.

Både Ammoniak og Nitrit i ret små mængder kan
slå dine fisk ihjel eller få dem til at gispe i overfladen.
Dine fisk bliver simpelthen forgiftet.

Efter yderligere noget tid, så opstår der nogle flere gode
bakterier, som så laver Nitrit om til Nitrat (NO3).
Nitrat er meget mindre giftigt end både Ammoniak og Nitrit."

Det er som du selv skriver, hvis du skifter vand som en gal, så starter du nærmest forfra hver gang. Derfor det moderate vandskift når de står og gisper.

Når fiskene står og hiver efer vejret i overfladen er nitrit-indholdet formodentlig oppe på MINDST 0,8 mg/l. Ved at skifte 20% af vandet kan man evt. nedbringe det fra det akut giftige og se en klar bedring hos fiskene, men der vil stadig være så meget nitrit i vandet, af det er skadeligt - især på længere sigt - og niveauet vil efter al sandsynlighed hurtigt stige til det kritiske igen. Nitritindholdet bør være under 0,3 mg/l og helst 0,0. Derfor en det bedre med større vandskift i den nuværende situation. I kan så nøjes med skifte 20-30% ca. en gang om ugen, når tingene har normaliseret sig.
Og for at besvare dit spørgsmål, så har hyppige vandskift ikke den store betydning for dannelsen af den nyttige bakteriekultur, så det skal I ikke være bange for.
Hvis I vil hjælpe tingene lidt op vej, så kan I efter et større vandskift tilsætte fx dette produkt: http://www.sera.de/uk/pages/products/in_category/382/product/-bbb8f3cbbc.html (Men det er ikke noget "vidundermiddel").
Og I kan tjekke vandet med sådan et lille test-kit: http://www.cichlidecentret.biz/product.asp?product=4594
Held og lykke med det. 🙂

#8: Bakterierne er stort set ikke i vandet, men lever i filtermaterialet, i bundlaget og på andre overflader. Derfor smider man heller ikke bakteriekulturen ud, når man skifter vand.

Tak Louise for tippet med produkt og test og tak Ken for kommentarer

Vi skiftede 20 % vand torsdag og jeg har idag fredag skiftet 38 % vand fordi guppyer hang i overfladen og desværre stadig hænger i overfladen. Der går ikke ret lang tid efter at jeg har skiftet vand at de hænger der igen. Det er vel tegn på mere vandskifte. De guppyer der hænger i overfladen er røde ved gællerne (og man kan se ind til gællerne næsten) og de samme guppyer søger derop igen lige efter vandskifte, mens de andre guppyer som svømmer nede i akvariet ikke ser sådan ud ved gællerne (de er alm grå over det hele og har ikke åbent ind til gæller). Det ser ud som om nogle af dem har taget skade af højt nitrit indhold og andre ikke har. En af guppyer har det med gællerne og en rød plet/svamp nede på ryggen, håber den overlever. 🙁 Det gode er at de små sugemaller er holdt op med at søge til overfladen og lave luftbobler. 🙂 Det tyder i hvert fald på bedre/lavere nitrit indhold i vandet.

Skal vi lave 20-30% moderate vandskift dagligt hvis guppy bliver ved med at hænge i vandoverfladen?
eller skal jeg som Louise skriver gøre noget mere drastig og skrifte 50 % for at få nitrit niveau ned.

Vi tænker også på at købe nogle flere vandplanter. Lige nu har vi ca. 3-4 planter i akvariet og jeg har læst at der skal være ca. 1 plante pr 20 l akvarium dvs 8 planter. Lyder det fornuftigt?

Jeg forstår ikke rigtig dit spørgsmål. At fiskene hænger kort efter de mindre vandskift (ligesom jeg forudsagde i #5 og 9), viser jo med al uønskelig tydelighed, at det ikke er nok. De røde gæller fortæller det samme. Hvis ikke alle fiskene skal lide en langsom død eller tage varig skade, er du nødt til at bringe ammoniak-/nitrit-niveauet længere ned ved at skifte mere vand. At fortsætte på den nuværende måde, hvor fiskene gang på gang er ved at blive kvalt af ammoniak/nitrit og formodentlig også iltmangel ville være dyrplageri. Vær opmærksom på, at nitritten driver ilt ud af vandet, så der bør gennemluftes godt. Det kan også hjælpe at slamsuge bunden for afføring, foderrester og evt. andet, der måtte ligge og rådne. Så længe du ikke har et fungerende filter, kan affaldsstofferne kun fjernes manuelt, men det er jo heldigvis et forbigående problem.
Planter er som sådan en god ide, men de kan kun omsætte nitrat (slutproduktet) ikke nitrit. Held og lykke med det.

Det er nok som louise siger så. Jeres fisk er rigtig hårdt ramt. Gi den et voldsomt vandskift og lad være at fodre. Fiskene klarer nemt en uge uden mad.

Tak for de gode råd.

Vi har skiftet meget vand løbende og i dag tirsdag efter jeg igår skiftede 40% vand, så går det rigtigt godt og alle fiskene trives.

Jeg forstår ikke at fiskene kan klare sig uden mad i en uge - vil det ikke påvirke dem på en eller anden måde? Jeg kan se, efter at de ikke fik mad, er begyndt at nippe af planterne mere end før. Det gør forhåbentlig ikke noget.😉