Trenger hjelp til fiskesammensetning i nytt 720l

God aften. Etter i flere år hatt mange forskjellige typer cicklider, alt i fra tanganyika til sør amerikanere, er det nå på tide å sette opp et nytt akvarium med malawi, og jeg søker igjen hit for å få et par tips med tanke på sammensetning. Har alltid fått gode tips, og hatt mye god lesning her, så prøver igjen. 😉

Akvariet jeg skal bestille nå, er en 720 liter, 200x60x60, og har tenkt til å sette i RockZolid Timor bakgrunn, med et hjørnemodul i hver ende, og antakelig tre-fire medium størrelse moduler til midten av akvariet for å lage noen få gjemmesteder.

Altså... antallet huler og gjemmesteder vil være begrenset. Kan tenke meg det blir 4-5 "huler" maksimum.

Så, angående fiskesammensetning. Har tenkt dette som et fritsvømmer/sandsild oppsett, og vil ha 3-4 arter i maksimum. Heller fler av noen arter, enn mange forskjellige arter.

Mine første tanker går i retning :

3.5 Aulonocara Stuartgranti "Maleri" eller 3.5 Aulonocara Baenschi

3.4 Protomelas "Steveni Taiwan"

3.6 Copadichromis ?

Spørsmålene blir som følger, om jeg klarer å få tak på alle artene her i Norge 😉

Vil mine Aulonocara trives i det blandingsforhold, og med så "få" huler og gjemmesteder? Er det noen alternativer som muligens er bedre i et så "åpent" setup, som vil trives bedre?

Hvordan er kombinasjonen av arter generelt? Vil disse kunne trives godt sammen i en 720'er? Bør/Kan jeg ha fler av disse artene?

Hvordan er forholdet hanner/hunner av Protomelas?

Er det noen bud til hva slags Copadichromis som vil passe godt i et slikt oppsett?

Bør jeg generelt sette inn mer stein/moduler, for å øke antallet gjemmesteder, eller vil man anta at det kan gå bra?


Vet at det er flere tråder rundt fiskesammensetning, men tenkte at det her var litt mer presist og spesifikt, og at det kanskje var lettere å få råd til dette prosjektet med en egen tråd.

Alle råd , tips og ideer mottas med mange takk, da man gjerne vil ha et så harmonisk og fredelig oppsett som mulig, på første forsøk. Om noe er formulert upresist, eller man trenger mer informasjon, er det bare å spørre, så skal jeg svare så godt og presist som mulig 🙂

På forhånd takk.

Mvh Kai

Hej Kai,

Det lyder som et rigtig fint setup du er ved at lave :-)
Jeg har selv haft fine erfaringer med baenschi gående sammen som en flok på 3., selv i et 325l. Protomelas taiwan reef har jeg haft mange blandede oplevelser med. De første to gange jeg prøvede, var de meget sky og nemme at undertrykke. Her den sidste gang havde jeg en flok på 3.5. De var enormt aggressive og tog totalt kontrol over mit 960l. Så måske jeg ville prøve med en virgatus type, eller en lethrinops red cap eller lignende i stedet for, for at være sikker på at de ikke overtager det hele.
Mht. Copadichromis'en har jeg tidligere haft trewavasae Lupingo sammen med baenschi. De går rigtig fint sammen og komplementerer hinanden fantastisk mht. farver. Er dog lidt usiker på om en flok på 3.5 vil fungere, har ikke prøvet dette. Vil dog formode at det vil gå, da det er en ret rolig fisk.

Hvis du holder dig til disse fisk skal du ikke bruge alt for meget plads på huler. De tre arter kan ret godt lige fri svømmeplads, så hulerne skal primært være til hunner som har unger 😛

Held og lykke med projektet, tror på det bliver rigtig godt.

Mvh,
Jesper

Tusen takk for godt svar Jesper.

Har sett flere som har kombinasjonen som du nevner, Aulonocara Baenschi med Copadichromis Trewavasae , og tror dette blir en super kombinasjon i mitt kar og 🙂

Var under det intrykk at Protomelas "Steveni Taiwan" var veldig fredelige, og litt sky, men etter mer research og info her, tar jeg ikke sjangsen på at de skal bli aggressive og dominere i karet. Da velger jeg heller noen som du nevner senere her, som f.eks Lethrinops eller en Protomelas Virgatus type.

Er litt redd for at en eventuel Lethrinops type kan lett bli trykt av en dominant Baenschi hanne, eller en tilsvarende dominant Cop. Trewavasae hanne? Har hørt at Red Cap er en av de som lettest blir undertrykt?

Protomelas Virgatus har jeg hatt intrykk av at er mer aggressiv enn Taiwan reef, og at deres adferd minner mer om Protomelas Taeniolatus, men har aldri prøvet noen av de, så usikker der.


Foreløpig er da sammensetningen :

3.5 eller 3.6 Aulonocara Baenschi

3.6 Copadichromis Trewavasae

Hva med kanskje 2.3 Placidochromis Electra som et alternativ? Er det noen tanker om disse i selskap med de nevnte Aulonocara og Copadichromis, eller vil fremdeles en Lethrinops eller Protomelas være et bedre valg?

Mvh Kai

Uden huler, så glem ungerne... Såfremt du vil have en enkelt unge til til at blive over 5mm så er huler en nødvendighed! 😎

Jeg har ikke personlige erfaringfer med placidochromis elektra, men ville aldrig vælge en 2.3 løsning. To hanner giver næsten altid en flot alfa- og en meget trykket beta-han. Har du derimod 3 eller flere, kan man være heldig at alle hanner har god farve. Dog vil der ofte være en som er "over-han" som har det øjeblikkelige overtag, men dette kan ofte skifte jevnligt og giver en sjov dynamik.

Mht. valg af art vil jeg tro at L. red cab vil være fin, specialt hvis du vælger Mdoka typen jevnfør denne tråd: http://cichlids.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1531403#SiteEnd
Jeg har aldrig oplevet en baenschi eller trewavasae være meget aggressiv overfor andre arter.

Det er jo generelt det som er sjovt ved de levende dyr: Der er ingen facitliste :-) Jeg har haft mange forskellige fritsvømmere som burde være rolige, men som var ret hidsige og omvendt også forventelig hidsige arter som var meget nemme at trykke. Det kommer helt an på den kemi som opstår i den aktuelle opsætning. Så man kan prøve at give fiskene de bedste ungangspunkter og herefter er man blot i natures vold ;-)

Er i øvrigt enig med #4. Hvis du skal have unger til at overleve i akvariet skal der naturligvis en del meget små huler til, gerne lavet af en flok småsten, ellers bliver ungerne spist så snart moderen slipper dem løs. Men det er jo spørgsmålet om du ønsker at have yngel i "hovedakvariet".

Supert med svar, takker så meget.

Nei en 2.3 løsning er nok ikke optimalt, og da går jeg heller opp til en 3.5 eller 3.6 løsning på siste art jeg skal sette der i, så blir det 3.5 eller 3.6 for alle artene 🙂

Nei det er så absolutt ingen fasitliste , og jeg føler det er enda mindre fasit når det gjelder malawi og tanganyika cicklider. Har hatt uhell et par ganger før, og endt opp med feil kombinasjoner , hvor en hanne tar over hele akvariet.
Har også hatt flaks et par ganger, hvor det har blitt en harmonisk gruppe ,og alt har fungert perfekt. Men tror jeg har et veldig godt utgangspunkt her med Cop. Trewavasae og Aul. Baenschi, og så får man se hva man klarer å få tak i her i Norge. Er usikker på hva som kan bestilles av Lethrinops fra min lokale fiskehandler. Det er dog en dyktig akvarist, og er sikker på at han kan få tak på det meste. 🙂

Angående huler som nevnt i #4 , er jeg fullstendig klar over det. Har tenkt på å ha noen "småsten" i bakgrunden, kanskje på to separate steder, som gir en "stenras" effekt, kanskje ned fra bakgrunden, og håper noen yngel kan gjemme seg der. Det holder med at noen få unger overlever, en gang i blant, enten i stenraset, eller i de huler som er i moduler og bakgrunnen, og når jeg vil ta vare på en flok unger for f.eks salg, flytter jeg hunnen som går med egg i en 100-150 liter før hun slipper ungene.

Igjen... mange takk for svar 🙂

Mvh Kai

Et lite spørsmål til i tillegg.

Hva syns dere om det totale antallet fisk deri? Gir en 720'er , som har en rockzolid bakgrunn, nok plass til 3.6 eller 3.5 av alle fiskeslag jeg har valgt? Hvis man antar Cop.Trewavasae, Aul.Baenschi og Let.Red Cap som valg, blir det så 27 fisk ved 3.6 fordeling, eller 24 fisk ved 3.5 fordeling. Er det nok plass til at de vil trives godt. Er ikke interresert i at "det går nok såvidt", for da vil jeg heller ha færre fisk for at de skal trives bedre... 🙂

Om så... kan disse artene trives i en 3.3 fordeling, eller burde man alltid ha flere hunner en hanner hos disse?

Mvh Kai

Hos mig har hverken treawvasaen eller baenschi'en været særlig hårde ved hunnerne, så jeg vil tro at du fint kan køre med 3.3. Jeg har tidligere haft held med 3.2 hos en flok Copadichromis borleyi Kadango uden at hunnerne har lidt overlast. Det kommer jo også lidt an på hvor mange farvede fisk man ønsker i akvariet ;-)

Mht. samlet antal fisk plejer jeg at køre med et forhold på ca 2.5 liter pr. cm fuldvoksen fisk. Hvis du her kører med 3.6 ender du omkring 2 l/cm. Da du også har en ret stor del af vandet "bundet" i baggrund og huler ville jeg gå ned til 3.3 eller 3.4. Så er der lidt mere plads for de enkelte individer at boltre sig på.

En anden løsning kunne også være at nøjes med 1.2 af en af arterne. Trewavasaen plejer at være ret god til at farve ud, så den kunne måske godt gå "alene"

mvh,

Jesper

Heisann. Nå har tiden kommet for å skaffe seg noen av disse. 720 literen må nok vente til sommeren/høsten kommer på ny, så jeg har valgt å sette opp 530 literen min med to av artene her mens man venter. 🙂

Det er en ganske standard 530 liter. 160x55x60 med slimline bakgrunn og noen få steinmoduler med huler i. Min lokale fiskehandler har nå fått tak i Aulonocara Baenschi og Copadichromis "Mloto Ivoryhead" til meg som ankommer i neste uke. De er opgitt til å være 7-8 cm.

De store spørsmål er da :

-Hvor store er som regel Aulonocara og Copadichromis før man ser forskjell på kjønnene?

-Hvor mange av hver er et passende antall å sette der i, og hvilken fordeling av kjønnene? Fikk høre han hadde bestilt 10 stk Copadichromis og 15 stk Aulonocara? Vil det være lurt å sette i alle, og så ta ut på et senere tidspunkt, eller sortere fra FØR man tar de med hjem, hvis man da kan se forskjellen på hanner og hunner?

Mange takk for eventuelle tips.

Mvh Kai

Hej Kai,
Aulonocara baenschi kan helt sikkert kønsbestemmes hvis den er 7-8 cm. Copadichromis'en er mere usikker.
Mht antal kunne jeg forestille mig at ende med 5.5 A. baenschi og 3.3 C. "Mloto ivoryhead". Så hvis jeg var dig ville jeg sortere i aulonocaraerne og derved "kun" købe 10, men beholde alle 10 Copadichromis'er for at være sikker på at få en passende flok.
Men har du har penge nok, er det ideelt også at købe hele Aulonocara flokken. Så kan du nemlig sortere de svageste fisk fra enter de er faldet til - så får du en rigitg lækker flok.
Det bliver et super lækkert akvarie 😀
mvh,
Jesper

Det høres fantastisk ut. Jeg ville trodd det ble for mange hanner med 5 aulonocara og 3 copadichromis, men det går kanskje fint siden det ikke skal andre fisk deri. 🙂

Vil det kanskje ikke bli litt mange hunner pr. Hann med lik fordeling? Når det gjelder både cop. Og aul.? Hannene er kanskje mer opptat med hverandre når det eventuelt er så mange hanner? 😎

Men i utgangspunktet tar jeg da alle de 25 fisk som kommer, og sorterer ut derfra, og lar ingen bli igjen hos fiskehandleren.

Min erfaring med de arter at man godt kan have lidt færre hunner end hanne i flokken, dels da hannerne ikke er så hårde ved hunnerne og da de ofte er beskæftiget med interne kampe. Men selvfølgelig er hunnerne mere udsat hvis de får unger hele tiden og det kan på den baggrund godt være smart at have lidt flere at "tage af".
Har selv 3.2 vf A. beanschi gående nu uden at hunnerne på nogen måde lider overlast.

Glæder mig til at se et par billeder af hvad du får stykket sammen 😛

Bilder kommer så fort fiskene er på plass 😀

Superlækkert setop du er ved at få lavet, jeg vil foreslå dig at lukke af i siderne inden du sætter endemoduler på, så man ikke kan se sideglasset overhovedet, syntes det giver et super indtryk at man ikke kan se "akvariet" samt udstyr overhovedet. jeg har brugt tag skiffer plader i mit, men der jo også andre muligheder. Smider lige et billede så du kan se skifferen, desværre har jeg ikke et billede af enderne, men du kan se skifferen på bagruden, da jeg har lukket af over det hele.



Henning.

Oi det var en fantastisk fin tank 🙂

Jeg har absolutt planer om å dekke til sideruten på det nye akvariet når tiden kommer for å kjøpe det. Den originale planen var å dekke til sideruten med kun 1 eller 2 moduler, men ideen med å legge skifer i tillegg er en super idé! Akvariet vil bli stående ved sofaen i stuen, så det skal være innsyn fra den ene siden og front. Skal da dekke til den siden som er lengst vekk med moduler....(og nå med skifer i tillegg), så det former en bue. Dvs en omvendt "J" form i akvariet.

Alt utstyr håper jeg på å få plass til i bakgrunnen, så ikke noe utstyr skal kunne ses fra sidene eller fronten av akvariet.

Bestiller et Akvastabil Move 720 liter med Rockzolid Timor bakgrunn og 2-3 moduler/steinmoduler. Har tenkt til å bruke LED lys med akvastabil sunriser til for å få en god lys-effekt. Gleder meg som et barn til jeg skal kjøpe det 🙂

Men, foreløpig får jeg nøyes med mitt 530 liter i noen måneder til. Hehe.

Tusen takk for bra tips!

Hei. Ville bare sette inn det bilde som jeg lovet med en oppdatering.

Endelig kom akvariet, og bakgrunn og moduler fra Danmark. Akvariet har nå gått i to uker, uten store problemer foreløpig.

Jeg bruker 2xspandpumper som har innsug bak bakgrunden, og laget hull og gjennomføringer med slanger så disse retter flow ut i akvariet. Det er også satt 2xPowerheads på 1700 l/t bak bakgrunden som også gir flow i akvariet.

Jeg begynte med en stor stim på 15 stk Aulonocara Baenschi og 10 stk Copadichromis Trewavasae, og har med tiden vært nødt til å redusere kraftig i bestanden over tid, da hannene overhodet ikke går bra sammen. En tredje art har blitt tilsatt, og bestanden ser for øyeblikket ut :

2+5 Aulonocara Baenschi (Det var 4+5 som lenge gikk godt, men de valgte.å drepe en hann over natten, og den siste ble jaget nok-stop, så solgte den. Foreløpig går de to hanner greit overens.)

2+4 +2 små Copadichromis Trewavasae (2 hanner har i min 530 liter gått godt overens, men etter flytting til det nye akvarium, vil den ene han foreløpig ikke farge ut.)

0+0+5 Placidochromis Electra "blackface" fort mcguire. 5 Små Electra har blitt satt i, hvor jeg med tiden håper på å beholde 1+2.

Lurer også på å sette i en fjerde art der i, ettersom de hanner jeg har i for øyeblikket muligens ikke vil gå godt sammen over tid.
Tiden vil vise 😉

Hva syns dere om resultatet?

Hej Kai,
Det er et fint akvarie du har fået lavet. Kunne dog godt savne lidt sten i midten for at opdele det lidt i forskellige territorier.
Ærgerligt at det ikke fungerede med tre hanner. eg har også måtte erfare at det ikke altid fungerer med tre. ar også tre baenschi'er gående. Der er og en tydelg rangorden imellem dem, så den nederste i hirakiet bliver jagtet en del. Overveje at skille mig af med den.
mvh,
Jesper

Takker. Det er absolutt verdt å vurdere å sette i noen stein midt i akvariet for å lage ytterligere territorier.

Allerede etter jeg la ut bilde av akvariet for en uke siden, og det har nå gått i 3 uker, har det ikke gått bra med sammensetningen. 1 Aulonocara hann blev jaget utsoppelig av den andre, og det samme med den ene Copadichromis hann.

Jeg har så blitt nødt til å redusere bestanden til 1.3 Aulonocara og 1.4 Copadichromis.

Konen er ikke meget glad over at noen av de mest fargerike fisk har nå blitt tatt ut, eller blitt drept, så det er derfor jeg er på jakt etter en fjerde art å sette der i.

I området er det ikke all verden av malawi å få tak på, men som nevnt i den andre tråd er det mulig å få tak på 6 stk Lethrinops Red Cap Itungi.

Et annet alternativ som dukket opp i dag er Otopharynx Tetrastigma.