Anbefaling af udstyr

Hej

Som en udløber af mit indlæg om anbefaling af butikker (http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1682797), kunne jeg nu godt bruge nogle anbefalinger til udstyr.

Jeg har ikke planer om at købe nyt møbel til akvariet og det nuværende møbel jeg har tænkt mig at bruge er 137 x 50 cm.
Det bedst egnede og det der umiddelbart falder mest i min smag er Akvastabil Move 360L (130 x 50 cm). Så hvis dette er udgangspunktet, hvilket udstyr skal jeg så bruge?. Mest kvalitet for pengene uden at betale for overkill. Jeg vil helst have noget ordentligt fra starten, så jeg ikke senere ærgrer mig over at have købt for småt eller for billigt.

Vi (min søn) har i forvejen et 54L, købt som begyndersæt med det hele inkluderet, for ca 6 måneder siden. Så vi har været igennem de fleste begynderfejl, med utålmodighed, for mange fisk og vand i ubalance osv., med mange døde fisk til følge. Dette indeholder pt. et par platy'er, et par molly'er, to zebrafisk, 2 jeg ikke kan huske hvad hedder (god idé at skrive navnene ned når man er i butikken) og en gul malle (som jeg heller ikke kan huske hvad hedder) Ca. 8 almindelige planter. De døde fisk inkluderer bl.a. ca. 6 gupy'er, 3 jordani hajer, 1 gul malle og 1 molly.
Efter at have anskaffet et vandtest sæt, er det nu lykkedes nogenlunde at skabe lidt balance i værdierne og det ser ud til at være rimelig stabilt og efter jeg har sat timer på lyset (kl. 10 til 20) er der nu også minimalt med alger.

Anyway... Her i min foreløbige inkøbsliste:



Listen er fra lavprisdyrehandel.dk De ser ud til at være billigst - ret mig gerne. (Det kan jo også være andre forhandlere er til at snakke med og de kan matche disse priser)

Jeg har tænkt mig at benytte hullerne i bunden af akvariet til filterpumpen. Indsug i venstre side og udstrømning til højre.
Det bliver nok kun selskabsfisk der skal i (30-40 stk?). Og jeg har (høje) ambitioner om noget hardscaping med noget højde og dybde, med en del af bunden dækket af "græs" og nogle medium til store planter, der ikke er for svære/krævende.

Så.. inden jeg kaster mig ud i det og for at minimere flere begynderfejl, håber jeg I kan hjælpe mig med svar på "lidt" spørgsmål 🙂

1. Er det de rigtige størrelse fittings til denne pumpe (16/22)
2. Skal jeg købe ekstra slange til pumpen - hvor meget ca.?
3. Skal jeg købe nummeret større UV filter?
4. De har kun små Co2 anlæg hos denne forhandler, Hvad skal jeg købe og hvor ? Regulator/slanger/difuser/reaktor ?
5. Hvilket og hvor meget bunddække/substrat/grus ?. Jeg vil gerne betale for at give planterne et rigtig godt fundament.
6. Hvilke lamper (LED) passer bedst og hvor mange ? Jeg kunne godt tænke mig at køre med sunriser.
7. Rejer ? Snegle ?
8. Hvilket foder er godt?
9. Omvendt osmose anlæg ? Vi har MEGET hårdt vand hvor jeg bor. GH er >21 og KH er 20 i vores nuværende akvarie ved sidste måling.
10.Hvordan sikrer jeg den bedste cirkulation og overfladebevægelse?
11.Hvilke vand test sæt ?
12.Vil det give noget at have 2 x indsug og i så fald hvordan spiller det sammen med denne pumpe?


Andre ting jeg ikke har tænkt på ? At jeg ikke har spurgt om det, betyder ikke jeg har tjek på det 🙂
Ting jeg ved der mangler på indkøbslisten er: plantesaks, plantepincet, baggrund og lys. Og selvfølgelig sten, rødder, planter og fisk..

Budgettet er ca. 10.000,- for udstyr/teknik/tilbehør og 3000,- for fisk og planter. Det kan dog godt strækkes lidt ved gode argumenter 🙂

Mange tak på forhånd!

Hilsen Daniel og hans far Flemming 😎

Det vil blive meget omfattende at give dig svar på alt om akvarier, incl. det du ikke har tænkt på, så jeg foreslår at du selv læser og så stiller målrettede spørgsmål.

Jeg har samlet nogle oplysninger og links, som du formentlig kan have nytte af:
http://arentoft.eu/wordpress/

#1
Er tanken at du vil koble spandpumpen på rørgennemføringerne i bunden?
du har både rørgennemføringer, overløbsrør, indsugningrør og udstrømmerrør, det virker som om du er ved at købe lidt for meget?
Personligt ville jeg nok vælge at lukke hullerne i bunden med de medfølgende propper, og så have "klassisk" opsætning med spandpumpen; to slanger ud over akvariets top.

Til dine spm:
3. Hvorfor overhovedet UV filter? Det er kun relevant i forbindelse med sygdom hvor det kan have en gavnlig effekt (samt til nogle alger) Det kunne være du skulle kigge på eks: http://www.akvarieforretningen.dk/group.asp?group=587 hvis du altså absolut vil have UV filter
5. Mange laver bundlag med ler/spagnum og så grus oven på. Vær opmærksom hvis du ønsker pansermaller i forhold til om gruset har skarpe kanter
7. Tjae, hvis du vil have rejer/snegle, så køber du lidt af dem, ellers lader du være med at købe dem 😀
Rejer er typisk meget billige privat, ofte med til 2-3kr for RCS, det samme gælder posthornsnegle
9. Pyt, de har de også ved forhandlerne. Jeg ligger også med total hårdhed på +20, og har lige nu pansermaller der yngler direkte i hanevand. Glem osmose hvis ikke du 100% sikkert ved at du har behov for det.
10
Ved at lade vand fra spandpumpen løbe ud vandret lige under overfladen. Alt efter fisk kan det være du skulle smide penge efter en stream pumpe (meget lavt strømforbrug i forhold til hvor meget vand de flytter)
11. Dråbetest er mest nøjagtigt, men overvej om det er nødvendigt.

Du har en vandskifte-starter i kurven. Overvej en vandslange fra akvariet til badeværelset. Det gør det dejlig let at skifte vand, med en adaptor på vandhanen fylder akvariet nærmest sig selv. Lav dog ikke andet ved påfyldning med at holde øje, lige pludselig har du 20 liter vand på gulvet 😛

Grus, planter og anden dekoration afhænger af hvilke fisk du vil have.

Indtil du er kommet godt i gang, så glem alt om uv, og alt muligt nørdet udenoms snask. Kør med så lidt som muligt og lær at de nemmere typer fisk og planter. Der er mange teknik nørder, som vil anbefale dig en masse, som ikke er nødvendigt for akvariet. Tænk på, hvad man gjorde for 15-20 år siden.

Alpina

Tak 🙂 Jeg kigger dit link.

--


scn

Tak for svar.

1. Ja tanken er at bruge gennemføringerne i bunden, for at skjule så meget som muligt - jeg synes det virker til at være meget elegant. Hvorfor ville du bruge den klassiske opsætning? Er det fordi det er nemmere?

3. Det var egentlig for at være forebyggende jeg ville bruge UV filter, men hvis andre er enige, så dropper jeg denne indtil videre.

5. Hjemmelavet spagnum/ler - er det fordi det er billigere? Hvis jeg gerne vil slippe for det "besvær" eller have noget det er optimalt og gerne vil betale for det (så dyrt synes jeg nu ikke det er), hvilken type/mærker er så det bedste, der er til at få i dk? Og hvordan med forholdet substrat/soil/grus?

7. Ja jeg glemte jo nok at udspecificere mit spørgsmål 🙂 Hvor vigtige/effektive er rejer og hvilke skal man gå efter? Samme spørgsmål omkring snegle.

9. Hvis det er den gængse mening om osmose, så dropper jeg også dette i første omgang.

10. Noteret, tak.

11. Ok.

Det med slange til badeværelset havde jeg ikke tænkt på.

--

Principa

Takker, jeg holder igen med UV 🙂

Jeg ville nok som udgangspunkt, kigge i den blå avis, og finde et godt brugt sæt som passer. Der er typisk noget at spare på opstarts delen, med en lille indsats.
I bund og grund, er der faktisk ikke så meget man har brug for, for at kunne komme godt i gang. Det eneste er et akvarium, en lampe, bord, varme og cirkulation / filtrering. Og nå ja en god portion sund fornuft og tålmodighed. Så kan i på den måde halvere budgettet, smat få en masse erfaring.
Start med nemme planter, og der findes mange, som ikke stiller de store krav. Samt med de gængse fisk. Så kan man udvikle / udvide hen af vejen, efter hånden som man udvikler sine våde fingre.
Stol dog ikke på brugt teknik, men test alt er tæt og virker som det skal inden det sættes til.

Principia

Hvis du med sæt mener inkl. selve akvariet, så har jeg kigget en del på dba og der er ikke lige præcis den størrelse jeg ønsker mig. Jeg har samtidig lidt problemer med at få det hentet, da jeg ikke har bil - det betaler jeg ind i mellem prisen for 🙂

Men du har helt ret - det ville jo give mest mening, økonomisk set at handle brugt.

Jeg har efterhånden rimelig styr på det helt overordnede behov, jeg håbede på, der var nogen der kunne hjælpe mig med helt specifikke produkter.

Det bedste er nok at tage i en butik og tage en snak og derfra finde ud af præcis hvad jeg skal købe.
Håbede på det kunne lade sig gøre at finde ud af det hjemmefra og så bestille det hele online og få det sendt (gratis fragt ved køb over x kr.) Ellers skal jeg have en bekendt til at køre eller låne mig en bil og det er jeg ikke meget for 🙂
Jeg kan selvfølgelig stadig tage i en butik, bestille der og så få det sendt. Det er nok den bedste plan umiddelbart 🙂

Det er meget svært at råde folk med specifikke produkter. For det som virker for mig kan være irriterende fir dig. Der er så noget som er mere driftsikkert / holdbart end andet, men det betaler man så også prisen for. Jeg ville nok i jeres situation tage til Akvariebutikken, og få en snak med Martin. Han lytter til jeres behov, i stedet for bare at sælge det dyreste. Han vil jo gerne have i kommer igen, når der skal opgraderes.

Hej

Tak for inputtet.

Det er nu planen 🙂

Lige mit input.
Helt enig at omvendt osmose og UV lys er spild af penge. I tillæg er vandkvaliteten i mine akvarier aldrig blevet påvirket af løbende tests...

jeg er helt holdt op med at bruge disse da regelmæssige vandskift er mere end nok i et indkørt akvarie.

de penge du så kan spare på ovensåtende vil jeg anbefale til indkøb af endnu større filter, evt. 2080'eren. Filtervolumen er alfa og omega i akvarier og den kraftigere vandgennemstrømning vil også hjælpe på vandcirkulationen i akvariet.

Angående substrat/grus er afhænger det meget af dit plantevalg. Holder du dig til stængelplanter der optager næring via blade/stængler er gødet ler spild af penge - og sviner i tillæg når du flytter om på planterne.
Skal du have planter der hovedsageligt optager næring via rødderne er det en anden snak.
Mængderne regner du ud fra bundend bredde * dybde * det ønskede højde på substratet. Sidstnævnte kan variere - jeg foretrækker fra 3 cm.

med mindre du har et meget stort personligt behov for snegle i akvariet vil jeg nøjes med A.helena snegle. Angående rejer så skulle Amano rejen være den mest effektive til oprydning men da den ikke yngler i ferksvand foretrækker jeg helt almindelige rcs'ere - køb 10 og få flere hundrede i løbet af ingen tid.

Angående foder - lad være med at købe kinesisk eller noname - alt andet er vel personlige præferencer.

btech

Tusind tak for inputtet, meget brugbart tak 🙂

Jeg skifter nok 2275'eren ud med den du foreslår, kan godt se den er en del kraftigere. Jeg nærmer mig et budget der nu hedder 20k - så om det bliver 18k eller 22k - tjah - det kan jo nok godt betale sig at ofre lidt mere fra starten, i stedet for at skulle opgradere senere.

Jeg dropper UV og osmose (har dog et meget lille osmose anlæg fra min søns akvarie, bruger det til at sænke hårdheden en smule.

Lys - jeg ved ikke om folk stadig læser denne tråd eller jeg skal starte en ny om dette.
Men.. jeg kommer til at få nogle ret lys krævende planter (bunddække), nogle steder læser jeg 4500K er bedst til dette og andre steder læser jeg 6500K er bedst ? Og er 2 lamper nok hvis man vælger
AKVASTABIL LED 12 X 3 W 1100mm ?
Jeg kan godt se der er MANGE penge at spare på at købe nogle LED strips og bygge noget selv, det har jeg dog nok ikke så meget mod på, desværre.

Jeg kunne godt tænke mig et sunriser setup, men har læst dårlige ting om Efect-Line, som de fleste danske forhandlere sælger og den virker også noget begrænset synes jeg.
Jeg har kigget på TC421 - den har også den fordel, den kan tænde et separat moonlight lys om aftenen.
Er der nogen der kender nogen alternativer til denne? Jeg har søgt men kan ikke finde noget der er bare i nærheden af denne prisklasse (300kr).

Omkring Omvendt osmose: Hvis du ikke har et temmelig kraftigt anlæg, er du nødt til at have en beholder til at tappe vandet over i, hvis du ikke har tid til at hvert vandskifte kommer til at tage adskillige timer med et akvarium af den slags du påtænker. Du skal også have plads til at have anlægget stå og køre i timevis, helst uden at du behøver at overvåge det, d.v.s. det skal stå et sted hvor det ikke gør nogen skade hvis beholderen løber over, og hvor det ikke kommer i vejen for andre aktiviteter (mange bruger brusekabine/badekar, som dermed er blokeret når man laver sit bløde vand).

M.h.t. lys er der nærmest frit slag, hvis man ikke lige har ambitioner om at holde de vanskeligste planter, så det smarteste er i mine øjne at vælge det lys man selv synes er pænest.

Sunriser eller andre former for graduerede tænd/sluk mekanismer er sjovt legetøj, men heller ikke mere. Det er et oplagt sted at spare, da hverken planter eller fisk har glæde af det. Noget teknik der kan variere lysintensiteten i akvariet hen over dagen, kan derimod være ret smart, men det kan blot være timere der styrer individuelle rør/LED.

Et personligt indskud generelt; Hvis du er oppe på at det kommer til at koste dig 22K at sætte et ferskvandsakvarium på ca. 400 liter op, er der god grund til at tage et lille kig på om du handler de rigtige steder, eller evt. har fået raget lige lovlig mange unødvendige gadgets med i planerne...

KimJ

Tak 🙂

Jeg har ikke planer om et større osmose anlæg, så jeg nøjes med det lille vi har og kun til lidt justering af vandet.

Jeg har nu heller ikke regnet præcist på det, det kan også være det er tættere på 14K eller måske enda lavere. Det er inkl. fisk og planter.
Hvis man ikke laver noget lys selv, så er det jo også en af de dyreste poster.
Jeg har tjekket priser på lavprisdyrehandel og akvariebutikken.

God ide med timer på de individuelle rør!
Dimsen der jeg har kigget på (TC421) koster trods alt kun et par hundrede.

Jeg kan dog godt lide idéen med et skånsomt lys om aftenen, så man stadig kan nyde akvariet sent om aftenen og det ser super hyggeligt ud IMO 🙂

Man kan jo køre med forskudt tidsinterval. Jeg har valgt primært pga. weekender, og aftener, at mit akvarium er tændt fra kl. 12,30 - 24. Så kan jeg nyde det mens jeg typisk er hjemme. Og fisk og planter er ligeglade, det er jo bare deres rytme nu.

Jeg vil nu også give Kim ret i, at du ikke ligefrem kører med fedtede bugetter. Man behøver faktisk ikke så meget, som jeg også nævner længere oppe. Men det er 100% op til folk selv hvor meget de vil nørde i gennem.

Personligt er jeg lidt gammeldags, og foretrækker at holde teknikken nede, og have lidt mere tålmodighed, og holde mig inde for hvad der kan lade sig gøre.
Der er faktisk en del af de planter, man holder i dag, som er sump eller oven vands planter, som kræver en masse, for at man kan holde dem i live i et kunstigt undervands miljø.
Der er mange som glemmer at for bare 20år siden var der ikke alle de der fine co2, og andre dimser på markedet, men folk havde alligevel flotte akvarier.

Ja det er mange penge at smide på én gang, men jeg starter stort set på bar bund. Der er sikkert mange af de ting I har, som I måske har købt hen ad vejen.
Og der går måske også lidt sport i det, for nogen, at lave det så godt som muligt for så få penge som muligt, det kender jeg godt 🙂

Akvarie 3500
Lys 3000 (Jeg ved det kan gøres meget billigere, hvis man har fingersnilde og ved lidt om strøm osv.)
Pumpe 1600 (Eheim 2275 - 2700,- hvis det skal være 2080'eren som anbefalet her)
CO2 udstyr 1800

Så er vi på knap 11k allerede.

Hertil kommer:

Substrat
Termometer
varme
plantevedligeholdelsgrej
Småting som net, slamklokke, slanger, spand osv.
Gødning
Vandplejemidler
Foder
Testsæt
Sten
Planter
Fisk

Ved samlet tilbud bør der være noget at spare, jeg har dog ingen idé om hvor meget rabat jeg kan forvente her.

Jeg ved også der er en del at spare ved køb af brugt og jeg har også kigget på rigtig mange annoncer på dba, men de store ting (akvarie, pumpe osv) har jeg det bedst med at købe nyt, så man ved det er i orden og garanti osv.)


Det er gode input I kommer med og jeg tager det hele med i mine overvejelser 🙂

Hvis du går til en forhandler og gør dig forhåbninger om at kunne få en masse rabat bliver du slemt skuffet - på grund af den stigende nethandel (hvor der ikke skal lægges ressourcer på rådgivning hos sælgeren, hvorfor avancen på produkterne kan nedsættes - læs: De er billige) er deres hardware presset i bund prismæssigt.
Jeg har hørt om salg af 720 ltr. akvarier hvor butikkens indtjening var under 100 kr efter leveringsomkostninger.