Upræcis dråbetest - gode ideer søges.
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Kilnakorr — 5. maj 2018, 11:53
Har et sera test kit, som jeg har brugt længe. Nogen usikkerhed er der jo altid, men har i dag lavet en fortyndet måling for første gang og resultatet giver ingen mening. Test af PO4.
10 mL rent akvarievand - ligner mest de 2 ppm/sidste farve på skalaen
5 mL akvarievand og 5 mL demiiraliseret vand - ligner 0.2 til 0.5 ppm
Det er lidt upræcist at have et sted mellem 0.2 og 2+ ppm!
Ret ubrugeligt.
Nogen der har gode ideer til mere præcis måling? Måske testkittet bare ikke er særlig godt.
10 mL rent akvarievand - ligner mest de 2 ppm/sidste farve på skalaen
5 mL akvarievand og 5 mL demiiraliseret vand - ligner 0.2 til 0.5 ppm
Det er lidt upræcist at have et sted mellem 0.2 og 2+ ppm!
Ret ubrugeligt.
Nogen der har gode ideer til mere præcis måling? Måske testkittet bare ikke er særlig godt.
KimJ — 5. maj 2018, 12:25
Så vidt jeg kan se, viser den da i rimelig grad samme resultat for begge tests (~1,0 mg/l)?
Kilnakorr — 5. maj 2018, 21:40
[citat]Så vidt jeg kan se, viser den da i rimelig grad samme resultat for begge tests (~1,0 mg/l)?[/citat]
En af os skal i så fald have briller:P
1 ppm vil i øverste billede matche farven nr. 2 fra højre og i billede 2 matche farven i midten.
En af os skal i så fald have briller:P
1 ppm vil i øverste billede matche farven nr. 2 fra højre og i billede 2 matche farven i midten.
KimJ — 5. maj 2018, 22:01
Det kunne også være at der er en af os der lige skal sætte sig ind i hvordan testen skal aflæses....
Klaus E L — 6. maj 2018, 09:08
Hej Kilnakorr og Kim J.
Det er nok bare mig der er uvidende og mangler briller! Men kan I så begge hjælpe mig? Hvad er det vi ser på de to billeder? Er det to reagensglas taget i to forskellige vinkler? Eller det fire forskellige eller hvad?
Og hvordan skal det aflæsses?
😛 I behøver ikke at fortælle mig at er blind eller dum, det ved jeg godt!
Det er nok bare mig der er uvidende og mangler briller! Men kan I så begge hjælpe mig? Hvad er det vi ser på de to billeder? Er det to reagensglas taget i to forskellige vinkler? Eller det fire forskellige eller hvad?
Og hvordan skal det aflæsses?
😛 I behøver ikke at fortælle mig at er blind eller dum, det ved jeg godt!
KimJ — 6. maj 2018, 09:37
#5
Man kan desværre ikke rigtig se hvad der står på kortets skala, og det er ret usikkert at aflæse farver efter billeder på en skærm,, så meget er åbent for fortolkning her.
Det der åbenbart forvirrer her, er at der er 3 forskellige tal over hver farve på skalaen, og man skal aflæse den værdi som passer til indholdet af glasset.
Har man 10ml i glasset skal man altså aflæse det øverste tal, og har man 5ml i glasset det i anden række. Der er også en række til 2ml, som altså står i bunden.
Hvis man tager højde for dette, vil man opdage at de to prøver er omtrent ens (med den usikkerhed der altid vil være p.g.a. unøjagtigheder i doseringerne til målingen).
Når det er sagt, er netop PO4 målesæt notorisk vanskelige at lave nøjagtige, og mange af os som har haft brug for noget bedre, har brugt 4-5 gange så mange penge i forhold til SERA testen for at få noget der duer. Desværre er disse tests (dem jeg har kendskab til) kun til brug i saltvand.
Den nøjagtighed man kan nå med den viste test, burde dog være godt nok i ferskvandsakvarier.
Man kan desværre ikke rigtig se hvad der står på kortets skala, og det er ret usikkert at aflæse farver efter billeder på en skærm,, så meget er åbent for fortolkning her.
Det der åbenbart forvirrer her, er at der er 3 forskellige tal over hver farve på skalaen, og man skal aflæse den værdi som passer til indholdet af glasset.
Har man 10ml i glasset skal man altså aflæse det øverste tal, og har man 5ml i glasset det i anden række. Der er også en række til 2ml, som altså står i bunden.
Hvis man tager højde for dette, vil man opdage at de to prøver er omtrent ens (med den usikkerhed der altid vil være p.g.a. unøjagtigheder i doseringerne til målingen).
Når det er sagt, er netop PO4 målesæt notorisk vanskelige at lave nøjagtige, og mange af os som har haft brug for noget bedre, har brugt 4-5 gange så mange penge i forhold til SERA testen for at få noget der duer. Desværre er disse tests (dem jeg har kendskab til) kun til brug i saltvand.
Den nøjagtighed man kan nå med den viste test, burde dog være godt nok i ferskvandsakvarier.
Kilnakorr — 6. maj 2018, 10:44
Ja det er sku noget svært at afgøre. Det er dog vigtigt at vide om der er for lidt i baljen inden man skifter vand og fjerner yderligere - så kan tingene jo hurtigt skride.
Klaus E L — 6. maj 2018, 10:56
Okay, tak #6 så blev jeg lidt mere oplyst.👍
Men de to billeder forvirrer mig stadig.
Første billede viser to reagensglas, et meget lyseblåt og et mørkeblåt, teksten siger 10 ml rent akvarie vand, men forklarer ikke hvorfor der er to glas hvad der er hvad?
Det viser også to glas lyseblåt/blå og her siger teksten at det er en 50:50 blanding med 5 ml. Rent akvarie og 5 ml.
Demiliseret vand og det giver vel 10 ml. blandet vand? Så er det første glas demiliseret vand? For så burde blandingen vel have rykket den mørkeblå, på billed to, mod midten?
Undskyld jeg spørger, men jeg prøver bare med fattig evne at forstå!*uhh*
Men de to billeder forvirrer mig stadig.
Første billede viser to reagensglas, et meget lyseblåt og et mørkeblåt, teksten siger 10 ml rent akvarie vand, men forklarer ikke hvorfor der er to glas hvad der er hvad?
Det viser også to glas lyseblåt/blå og her siger teksten at det er en 50:50 blanding med 5 ml. Rent akvarie og 5 ml.
Demiliseret vand og det giver vel 10 ml. blandet vand? Så er det første glas demiliseret vand? For så burde blandingen vel have rykket den mørkeblå, på billed to, mod midten?
Undskyld jeg spørger, men jeg prøver bare med fattig evne at forstå!*uhh*
Klaus E L — 6. maj 2018, 10:56
Okay, tak #6 så blev jeg lidt mere oplyst.👍
Men de to billeder forvirrer mig stadig.
Første billede viser to reagensglas, et meget lyseblåt og et mørkeblåt, teksten siger 10 ml rent akvarie vand, men forklarer ikke hvorfor der er to glas hvad der er hvad?
Det viser også to glas lyseblåt/blå og her siger teksten at det er en 50:50 blanding med 5 ml. Rent akvarie og 5 ml.
Demiliseret vand og det giver vel 10 ml. blandet vand? Så er det første glas demiliseret vand? For så burde blandingen vel have rykket den mørkeblå, på billed to, mod midten?
Undskyld jeg spørger, men jeg prøver bare med fattig evne at forstå!*uhh*
Men de to billeder forvirrer mig stadig.
Første billede viser to reagensglas, et meget lyseblåt og et mørkeblåt, teksten siger 10 ml rent akvarie vand, men forklarer ikke hvorfor der er to glas hvad der er hvad?
Det viser også to glas lyseblåt/blå og her siger teksten at det er en 50:50 blanding med 5 ml. Rent akvarie og 5 ml.
Demiliseret vand og det giver vel 10 ml. blandet vand? Så er det første glas demiliseret vand? For så burde blandingen vel have rykket den mørkeblå, på billed to, mod midten?
Undskyld jeg spørger, men jeg prøver bare med fattig evne at forstå!*uhh*
Klaus E L — 6. maj 2018, 10:59
Kilnakorr — 7. maj 2018, 20:48
Til yderligere forklaring. De 2 billeder er samme setup blot taget 2 billeder da farven i glasset skal aflæses oppefra og ned. Det er samme 2 glas taget fra 2 vinkler.
De første er korrekt 10 ml akvarievand og billedet taget hvor farve referencen på kortet passer(som jeg synes).
Andet billede er 5ml dem. vand og 5ml akvarievand og billedet er taget hvor det igen bør passe.
Jeg må bare indse testen er upræcis.
De første er korrekt 10 ml akvarievand og billedet taget hvor farve referencen på kortet passer(som jeg synes).
Andet billede er 5ml dem. vand og 5ml akvarievand og billedet er taget hvor det igen bør passe.
Jeg må bare indse testen er upræcis.
KimJ — 8. maj 2018, 08:58
#11
Jeg ville gå ud fra den ufortyndede test.
Der er nogle oplagte fejlmuligheder i målemetoden (en måleske med top på?), men deres betydning spiller formentlig mindre ind i en test hvor HELE prøven er akvarievand.
Det korte af det lange er jo, at du nok skal gøre lidt for at reducere PO4, men hvis du vil have en bedre test, laver Gilbers en som både kan bruges i fersk- og saltvand.
#8
For de uindviede, er her en manual, bl.a. på Dansk:
https://www.sera.de/fileadmin/user_upload/manuals/sourcefiles/04930_sera_PO4-Test_2015-06_INT.pdf
Jeg ville gå ud fra den ufortyndede test.
Der er nogle oplagte fejlmuligheder i målemetoden (en måleske med top på?), men deres betydning spiller formentlig mindre ind i en test hvor HELE prøven er akvarievand.
Det korte af det lange er jo, at du nok skal gøre lidt for at reducere PO4, men hvis du vil have en bedre test, laver Gilbers en som både kan bruges i fersk- og saltvand.
#8
For de uindviede, er her en manual, bl.a. på Dansk:
https://www.sera.de/fileadmin/user_upload/manuals/sourcefiles/04930_sera_PO4-Test_2015-06_INT.pdf
Klaus E L — 8. maj 2018, 11:37
Tak nu er jeg med!
Kilnakorr — 8. maj 2018, 16:22
[citat]#11
Jeg ville gå ud fra den ufortyndede test.
Der er nogle oplagte fejlmuligheder i målemetoden (en måleske med top på?), men deres betydning spiller formentlig mindre ind i en test hvor HELE prøven er akvarievand.
Det korte af det lange er jo, at du nok skal gøre lidt for at reducere PO4, men hvis du vil have en bedre test, laver Gilbers en som både kan bruges i fersk- og saltvand.
[/citat]
Mit problem er nok at den ufortyndede 'kun' går til 2 ppm, og jeg vil helst ligge på 1,5 til 3 ppm (efter vandskift/før vandskift) og det er jo svært hvis den fortyndede ikke viser korrekt og den ufortynded er udenfor skalaen... Jeg må kigge efter en bedre/anden PO4-test der bedre kan ramme mine behov 🙂
Jeg ville gå ud fra den ufortyndede test.
Der er nogle oplagte fejlmuligheder i målemetoden (en måleske med top på?), men deres betydning spiller formentlig mindre ind i en test hvor HELE prøven er akvarievand.
Det korte af det lange er jo, at du nok skal gøre lidt for at reducere PO4, men hvis du vil have en bedre test, laver Gilbers en som både kan bruges i fersk- og saltvand.
[/citat]
Mit problem er nok at den ufortyndede 'kun' går til 2 ppm, og jeg vil helst ligge på 1,5 til 3 ppm (efter vandskift/før vandskift) og det er jo svært hvis den fortyndede ikke viser korrekt og den ufortynded er udenfor skalaen... Jeg må kigge efter en bedre/anden PO4-test der bedre kan ramme mine behov 🙂
KimJ — 8. maj 2018, 18:23
Det kommer nok til at blive problematisk. Normalt er det akvarister som sigter efter et langt lavere indhold af PO4 der har brug for større nøjagtighed, og det er det de forskellige fabrikanter har indrettet sig efter. Den nævnte Gilbers test vil i hvert fald ikke hjælpe dig.
Umiddelbart lyder det ærlig talt også lidt som et selvopfundet problem? Når vi er oppe i områder på 2-3 ppm, er der næppe den helt vilde forskel i en fejlvisning på +/- 0,5ppm eller endda lidt mere. Det er nok mere informativt/vigtigere at kigge på akvariet og se om der er et algeproblem på vej, og så bruge testen til at vise om PO4 kunne være en årsag hvis det viser sig at være tilfældet.
Umiddelbart lyder det ærlig talt også lidt som et selvopfundet problem? Når vi er oppe i områder på 2-3 ppm, er der næppe den helt vilde forskel i en fejlvisning på +/- 0,5ppm eller endda lidt mere. Det er nok mere informativt/vigtigere at kigge på akvariet og se om der er et algeproblem på vej, og så bruge testen til at vise om PO4 kunne være en årsag hvis det viser sig at være tilfældet.
Kilnakorr — 8. maj 2018, 18:59
#15
JEg giver dig helt ret Kim at det slet ikke behøver være så præcis. Det er dog svært at regne ud hvor niveauet ligger ved nyt akvarie og man blot kan måle over 2ppm eller ingenting - så kan jeg kun gætte om der er lige over 2ppm eller 5 ppm - hvilket jo er en pæn forskel.
Jeg kan jo tage en prøve efter 50% vandskift. Er denne over 2ppm skal jeg skrue lidt ned er den under kan jeg jo nok regne ud at den inden var dobbelt så høj - sådan ca. 🙂
Takker for debatten - det er altid hyggeligt.
JEg giver dig helt ret Kim at det slet ikke behøver være så præcis. Det er dog svært at regne ud hvor niveauet ligger ved nyt akvarie og man blot kan måle over 2ppm eller ingenting - så kan jeg kun gætte om der er lige over 2ppm eller 5 ppm - hvilket jo er en pæn forskel.
Jeg kan jo tage en prøve efter 50% vandskift. Er denne over 2ppm skal jeg skrue lidt ned er den under kan jeg jo nok regne ud at den inden var dobbelt så høj - sådan ca. 🙂
Takker for debatten - det er altid hyggeligt.
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.