Echinodorus, gule blade og gødning

Som overskriften siger prøver jeg at starte endnu en snak omkring den elskede amazone. Jeg har kigget vidt og bredt men ikke fundet nogen entydig svar på mine bekymringer, så jeg er sikker på at dette er rette sted 😉.

Altså - mit problem er at mit relativt nyanlagte 325L akvarium som sådan har været de værste kriser igennem mht. alger mv. og det ser ud til at der er kommet balance i tingene. Mine gigant vallisneriaer vokser og skyder VOLDSOMT, og mine cryptocoryner og anubiaser ser også ud til at have det fint, og der kommer stille og roligt mere og mere gang i mine sagittarier.

Problemet er mine Echinodorus'er. Bladende er som sådan hele og fine, bortset fra enkelte der visner (hvilket jeg tolker som noget ret naturligt i en alm. cyklus), men farven på bladende har ændret sig således at de er blevet ret gulspættet. De sætter flittigt udløbere, hvilket jeg anser for et godt tegn.

Når jeg kigger i diverse forum'er er gule blade på Echinodorus'er generelt et tegn på manglende jern tilskud, men jeg har også læst nogle steder at der kan være et tegn på overdosering.

Ved anlæggelse af akvariet placerede jeg nogle hvide gødningspiller (jeg har desværre ikke dåsen længere og kan ikke huske hvad de hed) i bundlaget, samt doserede flydende jerngødning tilsv. akvariets størrelse. Gødningen var noget jeg fik anbefalet inde hos Planteimporten.

Jeg laver ugentlige vandskift på ca. 20% og efterdoserer med flydende gødning tilsvarende den udskiftede vandmængde. Jeg skal dertil sige at jeg anvender alm. ledningsvand som er temmeligt hårdt i det område jeg bor (syd for Roskilde) KH=10, dgH ca. 18-20 stykker.

Jeg har co2 tilskud i form af 2 x nutrafin anlæg som bobler på livet løs. Jeg har opgraderet min Akvastabil "classic" lampe med et ekstra lysstofrør, så der nu er 3 * 40w T8 rør, og det hele ser fint belyst ud.

Hvad kan mine kvaler skyldes?
Er det bundlaget som er for næringsfattigt, da det forlyder at Echnodoruser primært optager næring igennem rødderne?
Har jeg overgødet?
Er min vand for hårdt (har iøvrigt bestilt et omvendt osmoseanlæg)?
Skal jeg eftergøde bundlaget?
Er det de hurtigtvoksende planter som optager al gødningen?

Pt. har jeg kun et par maller (T106) og en flok tetraer gående, samt lidt snegle, så det er vel så som så med "selvgødningen"...

Nogen bud?

Øh...detalje...mallerne hedder selvfølgeligt L106...sorry...

Jeg læste i mit tropica katalog at nogen Echinodorus'er kunne få gullige blade ved for meget lys. Måske er det dét?

Prøv med Tropicas Aquacare plantenæring+ kapsler

http://www.akvarieforretningen.dk/product.asp?product=3189&sub=0&page=1

Enchinodorus er ret krævende med rodnæring.

#4 - kan du ikke lige citere, eller give et link eller noget til det.. jeg har kun set det modsatte i tropicas plantebeskrivelser...

Hvor længe har akvariet kørt? Kan de næringsdepoter du har placeret i bundlaget være brugt op?

Forresten kan dine maller godt raspe bladene på dine Echinodorus, hvilket kan få dem til at se blege ud....

OK - tak for jeres input.

Faktisk anskaffede jeg mallerne for at få styr på min algesupper, da jeg var ret ramt af en brunlig belægning på planterne (kiselalger?!), og jeg må sige at de to L106'er virkeligt har gjort deres arbejde godt. Jeg tror dog også at det skyldes at der er kommet mere balance i tingene, at algerne nærmest forsvandt fra den ene dag til den anden.

Jeg har nu fundet ud af hvilket gødningsprodukt jeg har brugt til gødningen af bundlaget, og kan se at det skal suppleres hver måned!!! Så det er jo nok efterhånden ved at slippe, da baljen netop har kørt i en månedstid.

Produktet er her: http://www.planteimporten.dk/vis.php?type=produkt&produkt_id=1399

Hvad med de ofte omtalte "7 kugler" vil de også være velegnet, eller der Tropicas kapsler bedre? Det med at tilføje kvælstof og fosfor er vel forbundet med risiko for at få algesuppe igen?

Jeg har nu heller ikke fundet nogen kilder for at for meget lys skulle kunne skade Echinodorus'er, det modsatte (for lidt lys) er vist værre. Det kunne da være spændende at høre en uddybning heraf.

Mvh.
Søren

Jeg kan kun stå inde for Tropicas produkter - jeg ved at de bruger rigtig mange ressurcer på at sammensætte gødningen godt, og bruge gode chelatorer (nødvendige hjælpestoffer).
Menneskerne bag tropica er eksperter på området og ved hvordan det fungerer i praksis.

Det må jeg kalde en anbefaling - tak for rådet!
Mvh.

Søren

Jeg vil anbefale bundlagsgødning fra JBL, den indeholder i modsætning til Tropicas nemlig næringsstoffer og er billigere! 🙂

Øhhh... tropicas indeholder da også næringsstoffer, flere og bedre end JBLs...
Den eneste forskel på produkterne er sammensætningen, og at tropica har langt bedre erfaring og ekspertise end JBL - selvom jeg ikke ville være overrasket hvis JBL brugte tropicas kompetancer til deres produkter...

Der er så også kun 7 kugler i JBLs pakke - i modsætning til 12 i tropicas pakke...

Jeg kan ikke sammenligne de to produkter uden en test... så det er helt op til hvad man har prøvet.
Jeg har upåklagelige resultater med tropica, og der er en grund til at folk fra hele verden kender til tropica... Det er bare bedre.

#13 det var ikke den bundlagsgødning jeg mente1
Jeg mente: jbl´s Aquabasis plus!

nååå... Tropicas bundsubstrat indeholder også næringsstoffer, det er bare i leret.

#15
I følge dette: http://www.tropica.com/pdf/aquacare/vejledning%20PLANTESUBSTRAT_DK.pdf
så kan jeg ikke se at det fremgård, at bundsubstraten indeholder næringsstoffer!

Tja altså der er rigt med næring i lergranulat, sporestoffer og gode forbindelser. I spaghnum er der også gode ting og sager. Så det er nok mere et spørgsmål om at der i JBLs er tilsat næring, og at det i tropicas findes naturligt i lergranulatet - Mine planter syntes i hvertfald godt om det.... Helt bestemt.

Mine Echinodorus gror som besatte efter lidt startvanskeligheder. De får JBL 21 kugler ved rødderne, og jeg gøder fast med TMG + har selvfølgelig gødning ad naturlig vej.

Der er ingen næringsstoffer i ler, og heller ikke i særlige store mængder i spagnum. men leret optager næring fra vendet og frigiver det igen til planternes rødder, dermed fremmes væksten.
JBL´s er direkte tilsat næringsstoffer!

[citat]Der er ingen næringsstoffer i ler, og heller ikke i særlige store mængder i spagnum. men leret optager næring fra vandet og frigiver det igen til planternes rødder, dermed fremmes væksten.
JBL´s er direkte tilsat næringsstoffer![/citat]

[citat]...Jeg laver ugentlige vandskift på ca. 20% og efterdoserer med flydende gødning tilsvarende den udskiftede vandmængde. [/citat]

Du skal ikke kun efterdosere med gødning i forhold til den udskiftede vandmængde - den gødning der er i de resterende 80 % bliver jo brugt af planterne! For mit eget vedkommende tilsætter jeg Tropicas Plantenærring Flydende (tidl. Mastergrow) samtidigt med det ugentlige vandskifte, og jeg doserer som Tropica anviser - men efter det fulde akvarievolumen.

Både JBL De syv Kugler og Tropicas plantekapsler er langtidsholdbare (6-12 måneder) i modsætning, til dem du bruger. Så du slipper for det månedlige besvær med at dosere nye kapsler.

# 15
Citat fra dit link til Tropicas Pantesubstrat: "Ler og sphagnum frigiver næring til vandplanternes rødder og binder næring fra vandet"
Da substratet indeholder både sphagnum og ler, indeholder det naturligvis en del "guf", hvis ikke er der vel ingen grund til at bruge det 😉 Da almindeligt akvariegrus indeholder absolut ingen nærring, er Plantesubstratet fremragende til at til at udvikle et godt rodnet på planterne, for planterne står med "fødderne i maden". Prøv at tage to planter at samme art og størrelse, den ene fra et akvarium uden Plantesubstrat og den anden fra et med. Så vil du se en tydelig forskel i rodudviklingen!

Ja, det giver jo egentlig mening, ellers bliver suppen jo tyndere og tyndere 🙂.

Jeg bruger noget flydende gødning kaldet Irondur og Floradur som jeg har købt inde i Planteimporten, er der nogen der har erfaringer hermed?

Rigtigt god tråd... Har også lidt problemer med mine. Bruger selv De 7 kugler og JBL's Ferropol. Er der mere jeg skal bruge?
Hvor mange kugler skal der til en Echinodorus?

#21
Jeg citere fra: http://www.tropica.com/pdf/aquacare/vejledning%20PLANTESUBSTRAT_DK.pdf

"Deklaration: Ugødetspagnum (0-35 mm) og lergranulat (2-6 mm)"

Der er ingen tvivl om deklarationen... men ler er altså stadig gødning og næring - det er stort set ikke andet. Du tænker bare ikke lige over hvad ler består af! 😉

# 24 Ugødet sphagnum indeholder også nærringstoffer i sig selv - og som Kristoffer nævner er der masser af "guf" i ler, bl.a jern, som ofte er en mangelvare i akvarier. Som nævnt i mit tidligere indlæg, sammenlign rødderne på planter, der har haft rødderne i Plantesubstratet kontra planter der ikke har. Så "et eller andet" må der være i substratet.

# 23 Hvis jeg ikke tager fejl, er Ferropol en jerntilsætning. Hvis du ikke gøder med andet end Ferropol og De 7 Kugler, skal du også bruge noget alm. plantegødning f.eks. Tropicas Plantenærring Flydende.

#26 Tak. Det vil jeg da prøve.

#26 Bruger selv ugødet spagnum i filteret... Men er i tvivl, hvor tit det skal skiftes. Måske der er nogen, der kan fortælle mig det?

Sorry... Kommer til at tænke på jeg vidst spammer denne tråd. Så det er vidst bedre jeg laver min egen.... Men takker for rådet.

[citat]# 24 Ugødet sphagnum indeholder også nærringstoffer i sig selv - og som Kristoffer nævner er der masser af "guf" i ler, bl.a jern, som ofte er en mangelvare i akvarier.[/citat]
Der er ingen næringstoffer i spagnum, medmindre spagnumen nedbrydes/komposteres og det er så enda i meget små/umålelige mængder! Spagnum er pr. defination et dødt materiale uden næringsstoffer! Hvis der var næringstoffer i spagnum, så vil man da ikke tilfører næringstoffer til pottemuld! (Pottemuld fremstilles af spagnum, lergranulat og tilsættes næringstoffer)
Ren ler er også fattig på næringsstoffer, men det kan binde næringstoffer! Når man tilsætter akvariet flydende næring, så bindes en del af dette til leret, som så kan afgive/frigive det til planternes rødder!

Der er du så helt gal på den morten... læs her:
http://da.wikipedia.org/wiki/Ler

Som sagt indeholder ler næringsstoffer, og som du er inde på medvirker det til at fastholde ioner fra den gødning der tilsættes, så den kan optages langsomt af planterne.
Spagnum fungerer som pH sænker, hvilket giver mulighed for at der dannes forbindelser med lerets næring der kan optages af planterne.

Grunden til at man bruger ler og spagnum i den form for gødning, er at den frigives langsomt, således at næringen ikke går tabt.