Vandets flow i pvc?

Hvis man har en pumpe med en 32 mm udgang der skal føde 3 stk 20 mm studser. Hvor meget effect tab vil der så være hvis man reducere til 20 mm lige efter pumpen, frem for at Føre et 32 mm rør med 3 grenrør af 20 mm?

spekulere på om der bare vil være 3x så meget flow igennem det første stykke 20 mm rør?

Godt spørgsmål. Hmm... i sidste ende vil der vel komme lige meget vand igennem systemet uanset om du har tilsluttet 1 stk. 20 mm. rør lige efter pumpen, eller om du har tilsluttet 3 stk. 20 mm. rør lige efter pumpen. Hvis du har mulighed for at det, så sæt nogle justerbar haner på ved hver forgrening, så du på den måde kan øge eller reducere vandgennemstrømningen individuelt for hver forgrening.

Jeg har lige lavet en tegning her.

Hvis du ser på den øverste bliver røret reduceret lige efter pumpen, allerede der vil den jo miste tryk

Frem for nederst hvor det store rør har 3 grene

Når nu din pumpe har en 32 mm. udgang, så ville jeg nok vælge den nederste løsning. ALtså ud fra en logisk betragtning så du bibeholder 32 mm i form af et stort rør med tre mindre forgreninger.

Hvad siger du til ideen med åben/lukke - hanerne?

Jo man kunne godt sætte haner på hver forgrening. Men det var nu ikke helt det spørgsmålet helt var :-)
Nærmere om Jeg ville ha for meget tryktab ved at bruge den øverste tegning

hvis du vil undgå tryktab så brug 3stk Y-gren i 32mm og derfra ned til de 20mm. et skarpt knæk tar en del af flowet.bløde buer/bøjninger frem for "vinkler".

Jeg tror du mister en del tryk i den første pga modstanden.

Det er jo nemt lige at prøve med et par plastic slanger

Det kommer lidt an på hvad du mener Erik. Ved at gå fra et tykkere rør til et tyndere vil du accelerere vandets flow. Det medfører at trykket falder. ikke så meget pga modstanden. Princippet er her det samme som med en flyvinge. Luften som passerer oversiden har en længere vej hvilket medfører at det skal passere med en større hastighed. Dette får trykket til at falde på oversiden af vingen og det er denne trykforskel på over-/undersiden af vingen som skaber en opdrift. Større hastiged=mindre tryk! Vand er ikke sammentrykkelig af betydning og derfor vil begge dine tegninger give nogenlunde den samme mængde vand pr tidsenhed. Desuden har du jo alligevel indsnævringer ved dine tre udløb. Den eneste forskel skulle være hvis du skal bruge din pumpes løftehøjde til næsten max. i så fald er det ikke nogen god ide med indsnævringen i stigrøret.

Har prøvet at illustrere lidt hvad jeg taler om med en ubehjælpelig børnetegning *rødmer*. Hvad der sker ved indsnævringer og udvidelser af rørdimensioner. vandets hastighed er illustreret med pile og trykket vha sort væskestand i stigrør. I teorien er vandets flow er ens i alle tværsnit i røret. I praksis betyder alle ændringer i rørdimension en risiko for dannelse af turbulens og tryktab. Desuden har pvc-røret en forsvindende lille modstand. men et meget langt rør giver ligeledes tryktab. men ikke noget jeg tror du vil mærke noget til. Du kan få svært ved at styre flowet ud af de tre studser med mindre du monterer kugleventiler. Ved ikke om det er vigtigt at flowet ud af de tre er rimelig ens. Ellers vil jeg vurdere at flowet bliver størst ud af studsen længst fra pumpen.

Lidt flueknepperi:

Jeg vrøvler (tror rødvinen fra middagen er slået ind 😛) Min gamle hydrauliklærer fra uni ville ryste på hovedet *rødmer*

Det er vandets strømningsastighed du øger ved at formindske rørdimensionen.. Flowet er ens over alt. Ellers ville mængden af vand et givent sted i røret ændre sig og det giver jo ikke mening (røret er fyldt) Når flowet er ens i alle tværsnit må strømningshastigheden naturligvis være højest der hvor tværsnittet er lavest. Trykændringerne kan forklares med Newtons 2. lov:

Kraft=masse * acceleration

en masseenhed af vand acceleres. hvilket logisk må betyde at vandet bevæger sig fra et højere mod et lavere tryk..

slut på fysiktimen. Håber ik den har kedet jer for meget og at Erik får noget fornuftigt ud af svarene.

det i her beskriver er rigtigt, teoretisk skulle pumpen så også pumpe samme mængde vand gennem en 4mm luftslange, bare med meget stor hastighed, men prøv det. er bange for i blir skuffet. det er modstanden i røret der "hæver" trykket i røret der deraf begrænser flowet.

HC

Det er rigtigt hvis man bevæger sig så langt ned begynder det at knibe. Modstanden mod rørets væg får større betydning jo mindre røret er. Men dette fænomen bliver først rigtig slemt nede i de 4-6 mm du taler om. I praksis burde der ikke kunne ses nogen nævneværdig forskel på flowet igennem et 20 mm og et 32 mm rør. og slet ikke i pvc, da det er glat og giver væsentlig mindre modstand end eksempelvis betonrør. Neden for en illustration af flow i stor vs lav rørdimension.

Der vil opleves et lille tryktab. Men det skyldes mere selve indsnævringen end rørdimensionen. især hvis overgangen fra den ene dimension til den anden er brat istedet for langsom indsnævring af diameteren. Alle sving, knæk, studser osv osv koster lidt tryktab fordi man tvinger vandet til at ændre retning og hastiged. En pumpe leverer jo kun et vist tryk. Og mange bække små som man siger... Men mener ikke Erik vil opleve et stort effekttab ved at føre hovedledningen i et 20 mm hvis det passer bedre med hans øvrige planer.

Det er vel også ret vigtig hvilken pumpe der bruges, de fleste akv pumper går ret hurtigt ned i ydelse ved en smule modstand.

altså ved rørdimisionering til en varmeanlæg (vvs) der er det vigtigt der bliver født nok det første stykker og bliver reduceret ned følgende derud efter. men hvad der ville være bestemt er et godt spørgsmål.
umiddelbart ville jeg KLART skyde på at du ikke skal gå ned i størrelse før du har haft den første eller de første studse.
som der os har værete skrevet en del gange nu her vil du miste pumpetryk men bare den mindste bøjning eller lign vil mindste trykket. ellers skal du lave 2 pumper i parallel forbindelse så øger du flowet ligeså vel hvis du havde været i serie bliver løftehøjden større/højere.
håber det kunne hjælpe lidt!