At stole på fagfolk?

Nu ved enhver erfaren akvarist jo at man selv skal sætte sig ind i hvilke fisk der kan gå sammen, behov fodring osv. og at for handlerens ord ikke altid er helt sande...

MEN sætter i jer ind i alle andre køb i jeres liv? Dvs. at i ikke spørger slagteren om hvilken der er den bedste udskæring og hvor meget kød i skal bruge til 12 personer. I spørger vel heller ikke mekanikeren hvad jeres bil fejler, men læser selv en masse bøger inden i kører på værksted? Og når i går til lægen ved i vel allerede hvad i fejler og forlanger at blive behandlet for det, istedet for at høre på lægen?

Nu er det nu engang sådan at mange mennesker stoler på fagfolk og derfor ikke sætter sig ret meget ind i tingene på egen hånd, den viden forventer de at få ved at snakke med fagmanden. Så at skyde skylden på en grøn akvarist er da lidt i hegnet...

Synes sgu det er ærgeligt at hver gang der kommer en ny akvarist her på siden, med et problem skabt af en uvidende eller fremsælgende dyrehandler, så skal vedkommende sables ned med en prædiken om at det er vedkommendes egen skyld... 🙁

Det er tilgengæld helt i orden at forklare folk sagens sammenhæng, men det ville fremstå bedre uden moralske dundertaler.

Jeg synes stadig der er forskel på døde og levende ting. Hvis jeg på slagterens anbefaling køber et stykke kød der ikke er godt, så sker der ikke så meget ved det. Noget andet er levende væsner. Bliver de ikke passet ordentligt eller sætter man arter sammen der ikke passer, så risikerer man at de dør. Derfor vil jeg helst have informationer fra flere uafhængige kilder inden jeg skal købe fisk.

/Brian

Det er nok ikke alle der sætter sig ind i al information om deres køb - handlinger.

Jeg kender mænd der ikke kan lave et blødkogt æg, men jeg kender også kvinder der fint håndterer en skovsav og brændeflækker uden problemer .

For det meste ved jeg hvad både jeg og familien fejler når det gælder banale halsbetændelser og virusinfektioner .

jeg køber ikke en brugt bil uden at have undersøgt om reservedelene koster en halv førtidspension .

Som købmandsuddannet, lagde jeg mærke til, at der mænd generelt nogle fjoser når det gælder indkøb . Lørdagshandlende mænd er de kunder der slavisk følger fruens indkøbsliste og tager alle varene i sehøjde ( sehøjde er der de dyreste produkter af samme varer står ) Istedet for lige at se på nederste hylde hvor discountprodukterne står .

I vores husholdning er jeg den der står for indkøbene, og jeg kender priserne på feks, 1 kilo oksekød med 10 % fedt og ved via annoncer hvor det er billigst. Hustruen knalder bare det første og bedste ned i kurven uden at chekke priser .

Nu er kødindkøb og indkøb af dyr meget svært at drage en parallel til . Da vi snakker levende dyr contra forbrugsvarer .

Men det er da lidt underligt at læse i gratisavisen ( søndagsavisen) at en kioskejer har fået 10000 kr i bøde for at have 15 ruller dato overskredne kiks på hylden i sin kiosk. Men samtidig er det helt legalt at sælge en gang syge fisk helt straf frit.

Jeg mener stadigvæk at indkøb af dyr kræver en god vejledning af sælgeren , men samtidig også at man selv har sat sig ind i hvad man har med at gøre .

Du kan heller ikke sammenligne flok fagfag som mekaniker og dyrehandler.

en dyrehandler behøver ikke vide noget omkring fiske/dyrehold, hvor imod en mekaniker har en uddannelse bag sig.
Og dem som så har en uddannelse, inde for zooligi behøver ikke at have læst noget som helst omkring fisk, fiske hold, krybdyr osv. de kan have læst om heste - får geder - kaniner.

Og når du som køber, køber en bil, følger der en manual med, det ikke sikkert du læser den men du har muligheden, og den kan hjælpe dig med nogle ting som du måske ikke lige har styr på.
hvor imod at manualen på fisk er hjemmearbejde, og når du køber et akvarie så skal man ikke lave impulskøb og komme hjem med fisk som man ikke har nogen forstand på (her tænker jeg nybegyndere, garvede akvarister har jo forstanden til at kunne vælge fiskene), det som der er så herligt med internettet er jo at du som bruger af akvariesiden kan komme til meget information i løbet af ingen tid 😀

Når man køber et dyr har man et ansvar for selv at tilegne sig den viden, der skal til for at holde dyret på forsvarlig vis.

Når man planlægger at købe hund, er det også en proces med at besøge opdrættere, læse om racen osc.

Et ps. kunne indeholde at der selvfølgelig er impulskøb. Tror ingen går fri i den kategori.

[citat]Nu ved enhver erfaren akvarist jo at man selv skal sætte sig ind i hvilke fisk der kan gå sammen, behov fodring osv. og at for handlerens ord ikke altid er helt sande...

MEN sætter i jer ind i alle andre køb i jeres liv?[/citat]
Nej, ikke alle - verden er desværre ikke helt så sort/hvid, man kan ikke sætte køb af levende kontra døde ting op på den måde, #2 beskriver det meget rammende i nedenstående citat:
[citat]der er forskel på døde og levende ting. Hvis jeg på slagterens anbefaling køber et stykke kød der ikke er godt, så sker der ikke så meget ved det. Noget andet er levende væsner. Bliver de ikke passet ordentligt eller sætter man arter sammen der ikke passer, så risikerer man at de dør. [/citat]

Køber jeg et dyr, det kan være hest/hund/kat/fisk osv - så sætter jeg mig ind i deres levevilkår/temperament/krav ved bla. at læse div. fora/bøger og hvad der ellers er tilgængelig inden jeg handler ..

enigB)

[citat][citat]
Men det er da lidt underligt at læse i gratisavisen ( søndagsavisen) at en kioskejer har fået 10000 kr i bøde for at have 15 ruller dato overskredne kiks på hylden i sin kiosk. Men samtidig er det helt legalt at sælge en gang syge fisk helt straf frit. [/citat] agreed

[citat]Når man køber et dyr har man et ansvar for selv at tilegne sig den viden, der skal til for at holde dyret på forsvarlig vis. [/citat]

Jamen det er vi helt enige om, problemet er jo så bare at mange mener at den viden tilegner man sig ved dyrehandleren.

Jeg mener jo heller ikke at ½ kg oksekød og en guppy er det samme, men jeg forstår udemærket de mennesker som søger viden om varen ved fagmanden, istedet for at søge på nettet eller læse en bog.

Vi er skam helt enige om at det er smartest at tilegne sig viden fra så mange kilder som muligt inden et køb - og det er uanset hvad man køber - men synes uanset at det er tarveligt at hænge de mennesker ud som ikke gør det, istedet for bare at forklare dem sagen sammenhæng.

Ingen af jer ville jo bryde jer om først at blive snydt og bagefter få en prædiken om det bagefter, medmindre det virkelig var selvforskyldt.

#1: det er da et temmelig urealistisk scenarium - overlader du alle indkøb i dit liv til fagfolk?

Hvad sker der hvis en teenager køber sig en kamphund bare fordi den er sej og ikke undersøger de forhold den skal have inden ? Dette er forældrenes ansvar men hvad nu hvis de bare har givet efter for deres barns skyld uden at tænke i konsekvenser. OBS. skal lige tilføje at det jo selvfølig ikke er alle der er lige uheldige, men*skeptisk*

Jeg stoler altid(eller næsten) på fagfolk, men jeg stoler bestemt ikke på sælger, og hvis du står i en butik og vil sælge noget til mig er du jo sælger og ikke længer at betegne som fagfolk, og jeg vil da aldrig spørge en sælger om hvad jeg skal købe, naturligvis er der undtagelser, men som udgangspunkt er en sælger =utroværdig

bare et hurtigt eksempel: du står i fona og siger du vil købe deres bedste fjernsyn og du vil 99% af gangene komme hjem med deres dyreste model, så naturligvis bør man som køber forholde sig kritisk til de råd du får i en butik

Jeg tror der skal en generel holdningsændring til, før folk forstår, at det er et levende væsen de køber. Jeg tror mange køber deres første akvarium fordi det er dekorativt... senere kommer forståelsen for fiskene.

Det ligger lidt i vores opdragelse at det "bare er en fisk" - for 20-30 år siden var det også "bare" en kat, som kunne druknes hvis den var i overskud.🙁

Køber bør selv sætte sig ind i fiskens behov før købet, men hvor ville det være dejligt hvis alle fiskepushere var ærlige.😉

Mvh
Lena

det der med at stole på fagfolk og ikke stole.. det er noget farligt noget... hvis jeg/vi skal have noget lavet noget ved huset ,finder jeg ud af hvad der kan gøres og hvad jeg skal se efter af fejl for at det er korrekt udført,jeg stoler som udgangs punkt aldrig på folk der skal udfører noget for mig, for der er så mange pengemaskiner der bare vil skovle timer ind... og så med vores hobby.. jeg var i en forretning hvor jeg tit køber fisk og der var en ekspedient der har været i forretningen i ca 15 år og jeg så svamp på en Discus og hun prøvede at fortælle mig det var æg discussen havde på siden.. ALTSÅ... sådan en ekspedient burde ikke betjene folk.. jeg sagde min mening til vedkomne og gik til en anden ekspedient i forretningen og forklarede sammenhængene.. han smilte bare... man bliver harm over sådan en ligegyldighed og åbenbart total uvidenhed.

mvh SvendErik
www.trekantensakvarieforening.dk

Efter min bedste mening, er der kun een der er ansvarlig for sin investering; og det er en selv! Selvfølgelig kunne det være dejligt, hvis man kunne få en 100 % ærlig vejledning ved den næringsdrivende, men al den stund, at vedkommende har en indtægt ud af eens investering, burde man jo automatisk være på vagt!

Der er ingen tvivl om at, havde jeg den økonomiske formåen til det, ville jeg kunne få foreslået en Ferrari Testarossa som den ultimative campingtrækker. Problemet vil sikkert komme, når jeg kører ind for at få monteret en hængerkrog!

Det samme kan vi se, hvor en af de største dyrecentre i skandinavien anbefaler en 5,5 ltr balje til kampfiskehold. De burde måske gå forrest i bestræbelserne i at give så troværdige informationer som overhovedet muligt, i særdeleshed i kraft af deres størrelse, der jo burde give mulighed for at ansætte de bedst kvalificerede ekspedienter som muligt! Men, de har jo også et krav om en vis indtjening og må derfor ofte lade bedre viden gå til side for kravet om simpel profit!

Er der så noget galt i det?
Mnjah, det er jo altid farligt at give urigtige oplysninger, især hvis det bliver opdaget! Forretningen kan blive stemplet som useriøs og utroværdig, men hvad der er endnu værre, så kan de være i stand til at drive en akvarieinteresseret væk fra hobbyen og dermed gå glip af kommende indtægter.
De må huske, at når først interessen er sået, er det yderst vigtigt, at gøde korrekt før man endelig høster!

#15 helt enig

Før man tager på besøg hos sin dyrehandler, er det en kæmpe fordel, at man på forhånd, har tænkt over hvilke fisk man vil have til at bo i sit akvarium. Køb de fisk man havde planlagt at købe på forhånd, i stedet for at lade sig friste impulsivt, når man kommer ind i forretningen. For som nybegynder ender det ofte med at man har købt en fisk der enten spiser akvariets øvrige medlemmer eller vokser sig 20 gange større.

Vi kan sikkert alle herinde prædike os stumme, med at 'en dyrehandler burde give korrekt vejledning osv.', men sker desværre ikke hver gang, og man kan ikke forvente at alle i forretningen ved alt om alle fisk i akvarierne, da udskiftningen af fisk ofte er ret stor.

en fagmand? hvad er det inde for akvarie verdenen?? ....er en fagmand en akvarist der starter en dyrehandel eller en der er uddannet dyrehandler??

Ja... Det spørgsmål har jo været oppe nogen gange efterhånden.
Men min mening er nu, at hovedparten nu må ligge på dén, der anskaffer sig et levende væsen. Kunne aldrig drømme om at anskaffe mig en hund, kat eller hvilket som helst andet dyr, uden at sætte mig ind i hvordan de skal have det. Tror, det er folks holdninger, man skal have lavet om på. Syntes, det er for nemt at ligge alt ansvar over på sælger, da der jo må være noget interesse for dyret man vil have, hos een selv? Man kan købe eller låne en bog om dyret, inden man løber afsted for at købe.... Sværere er det ikke. Så er de værste nystarterfejl nok sat drastisk ned. Men det er lige som om, det skal være så nemt i dag og alt skal gå så hurtigt.... Synes selv, det er lige så spændende, at finde ud af hvad det er for noget, man gerne vil have og se hvad det fordrer... Men måske det hører min aldersklasse til (48 år)?
Dermed ikke sagt, man skal finde sig i, at sælger skal stå og prakke folk en masse ting på ærmet. Men så gør jeg dét, at jeg kommer, når der ikke er for mange kunder i forretningen og stiller en del spørgsmål, om noget jeg ved i forvejen og ser hvad de svarer. Så kan man også høre, om de egentlig er interesseret i, hvad de sælger. Gider de ikke rigtigt svare eller giver de forkerte svar, jamen så går jeg ganske enkelt igen og går et andet sted hen og ligger mine penge.
Man skal selvfølgelig give sælger en chance og sige hvad man har af akvariestørrelse, om man er nystarter osv. Give dem de informationer de skal bruge, for at kunne give den rette hjælp. Hvis man kommer ind og siger tre af dem og syv af dem, regner sælger jo nok med, at du ved hvad du vil have. Han/hun kan jo ikke vide, hvad du har af akvarier hjemme og om de skal være i samme akvarie.
Tror nu engang, det er os kunder der bestemmer, hvad de skal sælge. Hvis vi ikke køber, kan de ikke sælge. Har da gjort det samme med opdrættere af andre dyr jeg har købt. Men som køber, har man kun en chance, hvis man har sat sig bare en lille smule ind i, hvad man vil have. Men bruger så også forretninger, der kan være lidt dyrere med deres fisk, hvis jeg får god information. Der er mange penge at spare i sidste ende... Husk, den kloge narrer den mindre kloge. 😉

En fagmand er, efter min mening, en der har en brændende passion for at holde dyr samt er uddannet i en dyrehandel! Og som er i stadig jagt efter mere viden!

Vi kan alle have studeret internettet, læst en masse bøger, og spurgt hos div. kloge mennesker inden vi køre ud for at købe noget og det er i dette tilfælde så et akvarie af en eller anden str. men jeg vil vove den påstand at hvis det er en "dygtig" sælger du står overfor, så kan han få dig til at ændre mening mens du står i butikken.. Han leve jo af at slæge dig en vare og jo flere penge du bruger jo mere tjener han.. sådan er det.. Jeg vil tro at mange af os selv om vi har set en vaskemaskine eller noget andet i en reklame på tilbud, har kørt ud for at købe den men er kommet hjem med en helt anden og en del dyrere maskine.. For den "flinke sælger" sagde jo at netop den maskine de havde på tilbud ikke var nær så god som den der kostede en pæn lille sum mere.. De af os der har været på salgs kurser ved godt hvordan man træner i salgs teknik... Så min påstand er man kommer i 99% af tilfældene ud for at man køber mere en man ville eller noget andet en man ville...

Mvh.
Bo.. Der gerne hjælper nybegyndere uden en moral prædiken....

#19 og #20

HØRT!

#20 ham jeg handler hos er ikke uddannet i en dyrhandel ell. men han har over 30 års erfarring og den er bred.
han brænder for det han laver, og går meget op i at hans fisk og kunder har det godt. En dag da jeg var på visit var der en kunde der ville sælge nogle fisk til ham, dem var han ikke intreseret i da de var for små, ikke fordi de ville være svære at sælge hvis det var, men fordi at han mente at det var uansvarligt at gøre dette. Og han mente at selv 14 dage i karantæne / hvile, ville ikke være nok til at det ville være forsvarligt.

Så det der med at de skal være uddannet, tja der må jeg melde pas. men ellers er jeg ret enig.😀:D

Ja, jeg er så en af de der uvidende nybegyndere. Jeg mener nu godt man kan stole på sin fiskehandler. Jeg har gjort mig den ulejlighed at besøge de butikker der ligger i en fornuftig afstand fra mit hjem, inden jeg købte, og selv om man er nybegynder mener jeg godt man kan vurdere kvalitiete i butikken og fagligheden hos den enkelte sælger. Når man er som jeg, og godt kan finde på at komme hjem med fisk der ikke var planlagte, mener jeg det er en fordel at man har "udvalgt" sin yndlingsbutik/sælger. Der hvor jeg handler er der en del ansatte, men jeg køber ikke "impulsfisk" af dem alle, da jeg fornemmer at deres faglighed ikke er større end min egen. Men sådan er vi jo så forskellige 😎

hvad er en dyrhandlers uddannelse? butiksassistent?? sælger??? dyrepasser??? skal de have en uddannelse eller kan man bare starte sin egen dyrhandel hvis man syntes??

jeg tænker bare på ejeren af den dyrhandel jeg handler mest i han ved ikke ret meget om fisk eller det skal lyde til han ved noget. men efter jeg har læst en del her. kan jeg hyle ham helt ud af den når jeg snakker med ham pga han siger fx ja det kan godt gå sammen og jeg siger sjovt jeg læste ellers lige på nettet at de kan de bare slet ikke. Så jeg køber stadig fisk der men får navnene først og så spørger/læser jeg her inden jeg køber noget det er helt sikker. men en ting skal de have de behandler syge fisk og de ryger i karentæne (ikke stavet rigtig) og der kan de godt være 14 dage 3 uger det syntes jeg er fedt 😎. for syge fisk kan da bare ødelægge så meget.🙁

Tja er langt fra enig i mht de skal være uddannet dyrepasserassistenter eller lignende...

Er folk uddannet dyrehandler er det f.eks "bare" en handelsskoleelev der har stået i en dyrehandel i praktikperioden.
Hvem siger pågældende butik vedkommende har været i har haft fisk eller aner noget omkring det?

En dyrepasserassistent kan være uddannet på en svinefarm og kun stået og smuttet "mandler" hele dagen på dem*blink*

Har desværre et par kendskaber til det er "ommere"...

Det gælder om at stole på sælger uanset hvad det er de vil "af" med og bare lige undersøge lidt omkring hvad man anskaffer sig..

DOG skal det siges at f.eks ikke alt på internettet er brugbart info - har stået med flere kunder der vil have Malawicichlider i et 128L akvarie fordi det kan man ifølge nogle af artsbeskrivelserne på cichlids

Mvh Carsten

Jeg arbejder i en af de kæder der hyppigt får en gang røg herinde. Politikken er, ikke overraskende, at man skal fremme mersalg... Altså på jævnt dansk skal man prøve at prakke folk noget på. Det har jeg valgt at se stort på, da jeg mener det kan lignes med at tisse i bukserne for at holde varmen... Man "prakker" dem sgu da mere på ved at de har lyst til at komme igen!

Enig #27 mer-salg med måde. Da sandsynlighede for at midste kunden, er væsenligt større hvis de har følsen af, at være blevet på duttet noget de ikke har brug for, eller lyst til at købe.

Da jeg arbejdede i en kæde, hed det også, at man skulle sælge, så meget som muligt, hvilket min chef lige skulle vise hvordan man gjore.😛 det var ret griner / ret kedeligt, for om mandagen kom kunden igen, og sagde at de havde tænkt over det, og der var nolge af de ting de havde købt, de ikke ville have alligevel, min kolega og jeg var helt enige om at så skulle de da bare have pengene tilbage 😉 Det endte heldigvis med at det blev en fast kunde, men i værste tilfælde kunne vi lige så godt have resikeret at kunde havde søgt andre alternativer.

Personligt, syntes jeg at det er vigtigt at når man arbejder med dyr, at man får etabeleret en god forbindelse til kunden i form af god info. i stedet for bare at sælge løst og ikke rigtig komme om bag grunden til salget. I nogle tilfælde kan det være nødvendigt med et mersalg, for at kunden kan opretholde en garanti, på det de dyr de køber i følge nogle butikker, hvilket jeg enlig ikke har noget i mod. så længe at kunden så også får den garanti de er blevet lovet, uden det givver dem problemer.

Selv erfarende fiskehandlere sælger fisk, bare for og holde huslejen hjemme. Det har jeg selv oplevet.

Hmmm..tjah...jeg har deltaget i flere debatter af denne slags, og jeg må sige at jeg har det med dyrehandlere, som jeg har det med store hunde, jeg ikke har mødt før. Jeg er på ingen måde bange, men jeg har en sund respekt for kræet, og overvåger dens adfærd nøje og tager stilling til hundens personlighed før jeg tillidsfuldt stikker hånden frem. 😉

Ja, jeg mener, man bør undersøge sagerne via bøger, erfarne folk og internettet før man gør sit dyreindkøb.
Men hvordan skal man som absolut begynder (og måske endda teenager) kunne sortere i sine kilder?
Som jeg før har skrevet: En nybegynder indenfor husistandsættelse får da ikke anbefalet at købe Gori til badeværelset. Hvis han nogensinde gjorde, og han og hans familie blev syg af det, ville malingssælgeren så ikke blive set lidt skævt til?
Det synes jeg da er værd at tænke over...så jeg giver Chicken ret i, at nybegyndere ikke automatisk bør garotteres, fordi de har foretaget et fejlkøb fordi de har forvekslet dyrehandleren med en autoritet.
Men ANDEN gang, de gør det, efter at have fået ren besked SÅ...!! 😉

Mht. mersalg, så ville det klæde mange forhandlere at opføre sig ordentligt
...og mange kunder at tænke sig lidt om.