Frontosa hun "gemmer" sig

Hej jeg har et spørgsmål som jeg håber der er en logisk forklaring på.
Jeg har det her par frontosaer som jeg nu har haft i en uge. De kom som par og har en gang tidligere formeret sig hos den gamle ejer. Nu er spørgsmålet så : Hvorfor gemmer min hun sig hele tiden i den hule hun har lavet under en rod? Når hun stikker hovedet frem når jeg fodre Jager hannen hende tilbage i sit hul?
Er hun med æg/unger eller er det bare fordi hannen mangler nogle flere hunner at give sin opmærkspmhed så ikke kun denne ene hun må ta alt skraldet.. Det skal lige siges at jeg søger efter flere hunner min annonce kan findes her på siden. Håber nogen med kyndig forstand kan hjælpe mig og gi en forklaring på overstående problem ?+(
På forhånd tak.. Christian

Frontosa er en flok fisk.

Han vil sandsynligvis pukke på hende hver gang han ser hende, bortset fra når hun er klar til at yngle. Du får meget mere glæde af dem, når du får nogle flere.
En god flok består af 2 hanner og 4-5 hunner.Minimum (har selv en flok på 16stk) Hannerne har godt af lidt konkurrance.

En god idé, er at lægge lidt billeder op af dem du har. Så er du sikker på at få hunner, af den rigtige variant. Som du sikkert ved, er der et hav af Frontosa typer. Blue Mpimbwe, Blue Zaire, Moba, Moba 2, Burundi osv, osv.

VH Bo

Okay mange tak for svaret.. Mine er af arten blue zaire.
Det er ikke tilfældigvis de samme du har og evt skal af med nogen hunner??
Jeg mener 16 eller 14 stk er jo næsten det samme :e
Hilsen Christian

En af de første ting man skal lære når man har med Frontosa'er at gøre, er at man ikke får resultater lige nu og her. De er utrolig længe om at falde til og kan godt lide rolige omgivelser. Det er derfor en dårlig ide at have "vilde" fisk i samme akvarie, det skaber for meget uro og gør dem lidt pirrelige, har jeg fundet ud af. Jeg har læst at en frontosa kan blive op til 25 år gamle, og de er først kønsmodne i en alder af ca. 4 år. Så man skal virkelig væbne sig med tålmodighed, når man har med frontosa'er at gøre, ellers går det ikke.

Jeg har en trio gående nu. Jeg købte en 2.3 flok af Bo (som har skrevet indlæg #2) og har nu beskåret gruppen ned til 1.2 ved at sælge et par ud. Det ser ud til at være en rigtig beslutning, for nu er der kommet ro i baljen: En hun i hvert hjørne og en rigtig mørkeblå han med laaaange finner flot tronende ved forruden midt i akvariet. :-)

En frontosa er sgu en dejlig cichlide. Vær tålmodig og giv hunnerne et par huler at gemme sig i, så skal tingene nok gå den rigtige vej.

Mvh. Kim Isdal

Hej.
Jeg bed lige mærke i, at du skrev at hun gemte sig under en rod.
Hvis det er en trærod, ville jeg nok tage den op, og skifte den ud men nogle sten, da frontosa helst skal have vand med en ph på over 7,5.
Det er sikkert ikke derfor hun gemmer sig, men det er med at lave, de optimale betingelser for vores fisk.
Held og lyk med dine fisk. 😉

Henlar

Nej, dem jeg har er Burundi typen. Du kan kende Burundi typen, på den store pandepukkel. Ingen anden Frontosa variant, kan måle sig med deres pukkel.
Om de så er de flotteste, tjae det er jo en smags sag.

Må give kim ret. Tålmodighed er en dyd når man taler om Frontosa. Hvornår de bliver kønsmodne er der lidt delte meninger om. Personligt har jeg selv fodret unger op, der ynglede efter 3 år. Så det ligger der imellem.(3-4 år)

Blue Zaire er da af og til til salg. Så der skulle du nok kunne finde lidt flere.

VH Bo

Kim: Jeg glemte lige at kommentere dit billede. Han ser næsten endnu bedre ud, end da han gik i mit akv.

Det bliver spændende at se, hvornår du får unger efter ham.

Jeg havde dem til at yngle 2 gange.

VH Bo

Takker endnu engang for jeres svar.. Det der med tålmodighed er vist ikke lige min stærke side :00
Men må tage mig sammen og håbe jeg snart kan tilføre nogen flere fisk til mit par så deres naturlige adfærd kommer tydligere frem. endnu en gang skal jeg opfordre folk som har nogen frontosaer de vil sælge om at kontakte mig.
Mht trærødder vil jeg bare lige sige at der nu mest er lave sten opbygget i mit 390 liters så mon ikke stenene opvejer trårøderne 🙂
hyg jer fiskenørder.. er stolt over at være en af jer :e

lige et sidst spørgsmål.. Helt ærligt ik så er hannen vel bedøvende ligeglad om det er den ene eller anden art frontosaer; eller lider fisk nu osse af race diskrimination??
Ved godt man ikke bør og skal krydse arter men når de alle udspringer af samme race og sikkert osse mikser sig i det fri??
Får sikkert på puklen nu men jeg går ind for et racismefrit akvarie :e

På puklen .... hmmmm, tja - vurder selv :

http://www.cichlids.dk/debat/vis/50229/

Hvis du spørger om min mening : Don't do it !

IKKE Mangler imellem "Går og Ind"..Beklager min fumlefingre men det afspejler sig vist tydeligt at min tålmodighed heller ikke gælder mit skriveri

Nej den går under ingen omstændigheder. Frontosa må IKKE blandes. De vil krydse.

Når du har en så fin (og dyr) variant, som en Blue Zaire, så må du ikke gå hen og blande dem. Det sjove er jo netop at få nogen unger, der har en vis værdi. Der er altid nogen der er int. i rene Blue Zaire unger.

Og mens vi er ved det, så skal du ikke bilde mig ind at du vil destruere alle de unger, der på et tidspunkt måtte komme i dit blandings akv.

Det er rimeligt nemt at finde Blue Zaire. Så lad for guds skyld vær med at blande den med andre 🙁 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

VH Bo

Husk at blå zaire og blå zaire ikke er det samme, der findes flere varianter.
Har selv blå zaire kitumba, 20 stk. købt i kun et par cm længde, så den med tålmodigheden kan jeg godt skrive under på.
Mine er nu 1 år gamle og er 8-14 cm. Har svært ved at tro at de først yngler når de er 3-4 år, men lad os nu se.
Mine har et 1120 liters for dem selv - nogen forslag til fredelige medboere?
Hilsen Claus

#15 bvognsen - Ja, det kan man sagtens: Neolamprologus tretocephalus, den bliver bare ikke så stor. :e

Tak for komplimenten i #8, Bo. Jeg er også meget stolt over ham. 🙂

Mvh. Kim Isdal

Bo
Jeg har aldrig udtalt mig om at jeg ville destruerer noget som helt.. Jeg spør bare af ren int og uvidenhed.. men du hårdnakket påstaå at de ikke parer sig de forskellige slags frontosaer?? Deen bider jeg sku ikke på :e
Anyway tak for svarene og debatten fra alle som deltog
Hilsen Christian

Wandalen:Jeg har aldrig udtalt mig om at jeg ville destruerer noget som helt.. Jeg spør bare af ren int og uvidenhed.. men du hårdnakket påstaå at de ikke parer sig de forskellige slags frontosaer?? Deen bider jeg sku ikke på

Det gør de ikke, da de i naturen ikke har nogen mulighed for at mødes. De lever forskellige steder. Søen er jo GIGANTISK.

Den med at destruere ungerne, er jeg fuldt ud klar over at du ikke har udtalt dig om. Men hvad vil du så gøre ved krydsningsunger. Sælge dem???
På den måde får vi blandet de forskellige Frontosa, og får noget grumset noget, som ingen ved hvad er.
Det der er sjovt ved Frontosa (og alle andre cichlider) er mangfoldigheden. Og den forsvinder ved krydsninger.

VH Bo

bvognsen:et spørgsmål: kan man få frontosa der ikke får den der kæmpe bule i hovedet ???

Ja ingen problem. Zaire typerne får ikke særlig store pukler. Blue mpimbwe ligeså. Den der får den mindste, er vist nok Zambia.

En god side til at lære mere om Frontosa er http://www.cichlid-forum.com/profiles/category.php?cat=9 Tjek den venligst ud Wandelen, og fortæl mig igen, at de krydser i naturen.

VH Bo

Hej

Jeg er den heldige ejer af 4 par Blue Zambia.
Mine hanner har en stor pukler, de er ca 22-24 cm de største.

Jan

breaker:Det et kendt faktum at mange fisk som er i familie kan parer sig. Bare se vores danske karusse som nemt kan med slørhalen, derfra slørhalekarusse

Vil du ikke finde noget dokumentation for dit postulat "kendte faktum" om at fisk de krydser. Det eneste sted fisk krydser, er i vores akvarier, når vi sætter en hel masse sammen, uden at sætte os ind i hvad der er hvad!
I naturen er de adskilt af naturlige barriere, som de ikke kan krydse. Derfor alle de forskellige varianter. (Darwins evolutionsteori)

VH Bo

JanNR 22:
Hej

Jeg er den heldige ejer af 4 par Blue Zambia.
Mine hanner har en stor pukler, de er ca 22-24 cm de største.

Jan

Sorry, der skulle have stået Samazi. Min fejl

VH Bo

Breaker. Der er ikke meget Frontosa over den, på det billede.Og nu var det Frontosa, tråden handlede om. Så du må ud og lede efter dokumentation igen.

Jeg venter stadig i åndeløs spænding.

VH Bo

Breaker, du skal læse et indlæg grundigt igennem, INDEN du kommer med en kommentar til det.

Jeg skriver IKKE at fisk ikke kan krydse, men at de ikke har MULIGHED for det i naturen. Det er jo netop at de kan krydse i akvariet, jeg skriver. Det er jo hele min argumentation for at Wandalen ikke skal blande dem. Og nej de ville ALDRIG krydse i mit akvarie. Jeg sætter mig nemlig ind i tingene, INDEN jeg anskaffer mig levende dyr.

Derfor "kan jeg ikke indse det" som du skriver.

Men jeg venter stadig, på den dokunemtation som du har lovet, på "dit kendte faktum" Men det er måske ikke lige sådan at finde.

Hvis du syntes min tone er lidt skarp, ja så har du ganske ret. Jeg skriver pænt og høfligt til dig. Så er det vel ikke nødvendigt at kalde mig stivnakket, og hvorfor kan du ikke indse.

Du får jo ikke mere ret, bare fordi du er uforskammet.

VH Bo

Tycker nog att man bör skilja mellan "varianter" som är endemiska till bara en plats i sjön (t.ex. de olika Tropheus-arterna) och de arter som finns på många ställen runt sjön och inte är "bundna" till en plats.
De som bara finns på ett ställe gör det för att de är beroende av föda som alger som bara finns på vissa ställen t.ex. där det finns mycket klippor på grunt vatten. Eftersom de är beroende av denna slags föda ger de sig inte ut över ett sandområde på några hundra meter eller på öppet vatten i sjön av - de riskerar ju då att dö av svält. Sådana arter har under årtusendena utvecklat helt olika färger och därför kan de olika varianterna här skilja sig ganska mycket från varandra.
Sedan finns det också arter som lever helt på öppet vatten och där lever av t.ex. plankton eller så är de rovfiskar som finner sin föda både i klippområden och och i sandiga områden. Sådana arter skiljer sig av naturliga skäl tämligen marginellt från varandra eftersom de oftast utan problem kan vandra över i nya områden och där leker de med de "varianter" som finns där. Till dessa hör frontosorna.

Att man ändå kan urskilja smärre skillnader mellan de olika " varianterna" beror snarare på att de lever på olika djup och i viss mån även äter lite olika slags föda. Skulle man i sjön byta plats på "Zaire-frontosorna" och "Burundi-frontosorna" så skulle de säkert också på relativt kort tid de från Zaire att se ut som Burundi och tvärtom.
I akvarium så kommer också dessa skillnader relativt snabbt att suddas ut när man börjar odla dom och då blir sådana faktorer som vilken mat de får, hur stort akvariet är och framförallt vilket lysrör man har betydligt viktigare än om man har "Zaire-frontosa" eller "Burundi-frontosa".
Inte desto mindre är det ganska trevligt att ha den djupvattenlevande Zaire-frontosan - jag hade den själv och odlade på den för lite drygt 10 år sedan, men de ynglen som jag fick fram då av den vill jag nog inte påstå var så mycket annorlunda än de som säljs i affärerna (förutsatt att det rör sig om fina yngel) idag som odefinierade frontosa.

På ursrungsfrågan om skyggheten har flera redan gett bra svar - dvs man bör ha en grupp i ett rejält stort akvarium då minskar skyggheten.

Breaker: Undskyldning godtaget. Vi kan sagtens diskutere. Det er bare hyggeligst, at gøre det i et venligt toneleje.
Og se selv, vi er jo enige, for som jeg skriver i mit indlæg nr 13 " Nej den går under ingen omstændigheder. Frontosa må IKKE blandes. De vil krydse."

Kjell Fohrmann: Mit svenske er ikke særligt godt. Men jeg tror at jeg har fået fat i hovedtrækne i dit indlæg. Mit indlæg skal derfor tages med et vist forbehold.

Jeg er enig i dine synspunkter, angående Tropheus. De må holde sig til deres "nu en gang anviste plads i stenene" Både pga føde som du skriver, men også for sikkerhed for rovfisk.

Mht Frontosa, er vi ikke helt enige. (hvis jeg har forstået det svenske korrekt) Mange af Frontosa'erne er så forskellige, at jeg ikke kan forestille mig, at de kan krydse i deres naturlige omgivelser. Ikke af morphologiske grunde, men af geografiske grunde. Tag eksempelvis Burundi og Samazi varianterne. De er så langt fra hinanden i udseende, at man kunne tro der var tale om forskellige arter. Jeg tror simpelthen ikke, at de kan udvikle sig så forskelligt, hvis de havde adgang til at krydse.

Amerikanerne er da også gået over til at skelne, mellem 3 forskellige arter. Nemlig Cybhotilapia SP. North, Cyphotilapia Gibberosa og altså Cyphotilapia Frontosa.

Om der ér tale om 3 forskellige arter, skal jeg ikke kunne sige med sikkerhed. Det må icthylogerne slås om.

Men min holdning er så absolut den, at der er kæmpe forskel på de forskellige Cyphotilapia. Og det skal vi værne om, i vores akvarier.

VH Bo

"Amerikanerne er da også gået over til at skelne, mellem 3 forskellige arter. Nemlig Cybhotilapia SP. North, Cyphotilapia Gibberosa og altså Cyphotilapia Frontosa.
Om der ér tale om 3 forskellige arter, skal jeg ikke kunne sige med sikkerhed. Det må icthylogerne slås om."

Jag frågade Ad Konings just om detta när han var i Sverige om den nya C.gibberosa och ev. andra Cyphotilapia-arter.
Enligt honom så har den artbeskrivning som gjorts av gibberosa - dvs
/ The new species differs from its congener, C. frontosa, in having three scale rows between the upper and the lower lateral line (versus two rows). C. gibberosa has a greater number of scales in the longitudinal line (34-36 versus 33-34); fewer outer teeth on the upper jaw (31-52 versus 39-62); higher body (43,3-51,2 versus 38,2-46,5 %SL); longer predorsal (37,5-44,9 versus 37,1-42,7 %SL); longer dorsal fin base (57,1-64,6 %SL versus 53,8-60,9 %SL) and longer pectoral fin (36,0-47,2 versus 31,3-41,7 %SL). /
visat sig vara helt felaktig när man väl började räkna fjällen så visade det sig att det inom samma grupp fanns både frontosa och gibberosa och att det därför i dagens läge inte finns någon anledning att anta att det finns mer än en art dvs. C.frontosa.

Men självklart är det ändå onödigt att mixa olika frontosavarianter om man kan och jag kan gärna betala en slant extra för fina vildfångade exemplar men jag skulle själv inte betala extra för yngel av den ena eller den andra varianten

Jamen det er da spændende, som denne debat udvikler sig.

Som jeg forstår dig Kjell, (det svenske igen) mener Ad Konings altså, at der ikke er forskellige arter af Cyphotilapia! Men altså kun forskellige varianter?

Ja det bliver spændende at se hvad "kæmperne", Læs Icthylogerne, finder ud af. Dette emne kan næppe være uddebateret.

Men jeg er da glad for, at vi deler synspunktet angående det at blande de forskellige arter/varianter??. Med hensyn til om man vil betale mere eller mindre, for den ene eller den anden variant. Tjae det er jo individuelt.
Personligt har jeg selv betalt X-tra for Frontosa flere gange. Men jeg er også hvad man kunne kalde "Frontosa-nørd" Jeg mener der er KÆMPE forskel på de forskellige Frontosa. Både hvad angår farve og facon, men sandelig også sindsmæssigt.
Eksempelvis kan jeg nævne, at den eneste Frontosa variant jeg til dato har fået til at spise af hånden, er Mpimbwe varianten.(mere end ét tilfælde) Blandt alle mine øvrige Frontosa, har jeg ikke kunne få nogle andre til det. Jeg har talt med andre "Frontosa folk" konklusionen er der den samme.

Der er jo også folk, der betaler i dyre domme for Tropheus Moorii "ilangi". Om den er mere værd end eks. Kasanga. Tjae, det er vel op til øjenene der ser. Men det er jo en anden historie.

VH Bo

"Jeg mener der er KÆMPE forskel på de forskellige Frontosa. Både hvad angår farve og facon, men sandelig også sindsmæssigt."
På den tiden jag var grossist importerade jag en hel del VF frontosor (från Zambia, Zaire och Burundi men inte från Tanzania) och jag delar inte din erfarenhet av olikheterna.

"Der er jo også folk, der betaler i dyre domme for Tropheus Moorii "ilangi". "
Ja dom hade nog alla betalt en hel del för om man hade fått tag i sådana vildfångade - enligt både Konings och De Mason lär de vara nästintill utrotade i naturen pga av fångst för akvariehobbyn:(

Mange af de seneste nyheder indenfor Frontosa, er selvfølgelig ren og skær "salgsnyheder" Altså for at tjene X-tra. Jeg hørte bla. en historie fra en eksportør om en af de seneste nyheder, moba og moba 2.
Eksportøren (jeg undlader hans navn, men det er mig bekendt) fortalte at moba varianten fremkom, ved at man simpelthen tog de mest blå når man fangede Zaire-kitumba. Derefter tog man de mest blå af moba'erne, og kaldte dem moba 2. Og viola, så har man 2 "nye varianter". Og vi akvarister elsker jo nyheder, og betaler gerne X-tra for dem.

Når vi taler om den slags, er det klart at der ikke er nogen forskel. Fisken er jo identisk.

Men når der er tale om "de gamle kendte" varianter, mener jeg, der er tydelig forskel. Burundi, Samazi, Mpimbwe osv.

Angående Ilangi i naturen ,har jeg fra samme eksportør (ovenstående) hørt samme udsagn.
Meget trist. Forøvrigt syntes jeg personligt, meget bedre om Tropheus Brichardi varianterne 🙂

VH Bo

Her er lidt billeder af mine frontosaer.. Så kan i jo selv vurderer hvilke slags art de er :e

2

3

4

5

6

Hov ..

Jeg vil mene at wandalen's frontasa'er er Burundi-varianten, både fordi de er så mørke i det med tynde hvide striber og fordi den forreste sorte streg går lige op igennem øjnene og op på panden.

Mvh. Kim Isdal

frontOsa'er, sorry... :-)

Det vil også være min vurdering.

VH Bo