Små levende krebs i bobbel.
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
LillaMusen — 3. august 2007, 11:03
Jeg søger sådan en bobbel af en slags, hvori der lever små bitte krebs. De kan ikke komme ud og de skal ikke fodres.
De lever i et lukket miljø via nogle planter og en speciel lampe, der danner lys nede i boblen.
Er der nogen der kender sådan en? Evt ved hvor man kan købe den?
schøler — 3. august 2007, 11:11
LillaMusen — 3. august 2007, 11:15
schøler — 3. august 2007, 11:21
hvor stor er "boblen" og hvor store er krebsene?
LillaMusen — 3. august 2007, 11:28
Krebsene er bittesmå knap en cm. Der er masser plads til dem derinde, de er måske en fem stykker.
Jeg forstår hvorfor nogen synes det er synd med en guldfisk i et sådan "akvarie" men de her er så små, så der er god plads til dem.
Steffen Kbh — 3. august 2007, 11:32
Jeg ved ikke lige hvor du får fat i sådan en, de er ikke i de butikker jeg normalt handler i.
Vh.
Steffen Kbh
amazon — 3. august 2007, 11:34
men det var vist en reje de havde i boblen?.
planten fik lys til at gro og producere ilt til rejen , rejen åd af planten, planten fik gødning fra rejen efterladenskaber....
Det skulle være et bevis på den perfekte symbiose..
LillaMusen — 3. august 2007, 11:35
Kunne jo være man var heldig at de kunne fås i Dk, de er nemlig rigtig flotte.
Men tak for svar..🙂
Mvh Lilla
Bo Christensen — 3. august 2007, 11:37
Det er bare ikke korrekt.
Rejerne i disse bobler er meget hårdføre og kan leve længe uden mad, men det ændrer ikke på, at de langsomt sulter ihjel i disse torturkugler.
Mere info her: http://www.petshrimp.com/hawaiianredshrimp.html
Med venlig hilsen
Bo Christensen
LillaMusen — 3. august 2007, 11:40
Jeg må ærligt indrømme at jeg ikke kender navnet på denne kreps, eller rejse som du mener det er, men det er et lillebitte krebs/reje- lignende dyr.
Jeg synes det er facinerende at se på at de kan leve helt selv, min veninde har haft hendes i lang tid, flere år og det er stadig det samme, de svømmer bare rundt, helt uberørte.
Steffen Kbh — 3. august 2007, 11:42
Der findes ikke noget lukket system der kan køre perfekt. Alle forsøg på at lave sådanne lukkede systemer ender galt uanset størelse eller metoder.
På et tidspunkt vil der komme til at mangle noget eller være for meget af noget andet, og et led i kæden knækker.
Hvis man syntes det er sjovt at lege med sådannoget, så skal man da have lov til de, men tro ikke at det er en selvforsynende minniverden.
Vh.
Steffen Kbh
LillaMusen — 3. august 2007, 11:47
Jeg søger på ingen måde nogen rejer der sulter ihjel.
Men tak for svar.
Mvh Lilla
Bo Christensen — 3. august 2007, 11:50
Med venlig hilsen
Bo Christensen
LillaMusen — 3. august 2007, 12:02
Har du selv haft sådan en? Eller har du blot en holdning til noget du har hørt om?
Nu kender jeg en, der har en og intet af det du siger stemmer overens med virkeligheden.
Personligt er jeg ikke til fisk i bur, jeg synes alle fisk er fanget, når de kun kan svømme en vej, panden mod muren, men jeg respektere denne hoppy. Da jeg søger en bobbel af denne slags er det til en gave, personligt er jeg ikke et fiske-menneske.
Hvis nogen kan give svar på spørgsmålet- Hvor køber jeg sådan en? Er det dejligt, debatten om det er etisk korrekt, må i gerne tage et andet sted.
amazon — 3. august 2007, 12:02
enten er rejen for lille eller for stor eller planter vokser hurtigere eller langsommere end rejen kan spise den måske udskiller rejen mere end planten kan optage?
men med en sej livet reje og en tolerant plante kan man nok få det til at køre i mange år uden de helt store problemer???
hvad ved jeg ?? bare en tanke ..
Bo Christensen — 3. august 2007, 12:07
Du har oprettet et spørgsmål på en akvarieside. Dvs at her er folk, som interesserer sig for akvarier.
Du eftersøger en lille hermetisk lukket glaskugle indeholdende levende dyr. Du har fået at vide at de med stor sandsynlighed sulter langsomt ihjel i denne lille kugle - hvilket nok også er medvirkende til, at der ikke er den store hjælp til, hvor du kan købe sådan en.
Det jeg skriver og linker til, passer da meget godt indtil videre. Dyrene der vælges til disse glasbeholdere, er meget hårdføde og kan overleve længe uden mad, og sulter ihjel over lang tid.
Nej jeg har ikke haft en. Min holdning er dannet af en bladning af hørt/læst/sund fornuft.
Med venlig hilsen
Bo Christensen
chico4000 — 3. august 2007, 12:07
Med venlig hilsen
Allan Kristensen
LillaMusen — 3. august 2007, 12:13
ENHVER anden fisk dør også før eller siden! Det er da heller ikke naturligt for en guldfisk at leve i et bur på hvad en halv meter?
Hvis man går op i at dyrene skal leve optimalt, så sætter man da dem ud i havet.'
Jeg aner intet om hvordan det går denne krebs/reje, jeg ved kun hvad jeg har set og dertil ved jeg at min kæreste ønsker sig en, og ja da dette er en fiskeside, så spørger jeg herinde, hvor kan man købe den?
Det er der tilsyneladende ingen der ved, hvorfor så ik bare sige det...
chico4000 — 3. august 2007, 12:16
Skal nok blive ude af din tråd som du skriver vi skal... og jo ved godt hvor du kan få din kugle...
Med venlig hilsen
Allan Kristensen
Bo Christensen — 3. august 2007, 12:17
Og ja andre fisk og rejer og dyr dør til sidst - lige som mennesker gør - men vi skal da ikke sulte dem ihjel.
Helt enig optimalt blev dyrene i naturen. Det er bare et dårligt argument for, ikke at forsøge at give dyr i fangenskab bedst mulige forhold.
Når det er til en gave og skal være meget småt, så skulle du overveje dette produkt:
http://www.tropica.com/article.asp?type=tropica&id=775
Med venlig hilsen
Bo Christensen
Esben — 3. august 2007, 12:18
Bo Christensen — 3. august 2007, 12:19
Med venlig hilsen
Bo Christensen
LillaMusen — 3. august 2007, 12:23
"og jo ved godt hvor du kan få din kugle..." -??
Er det virkelig sååååå slemt at ville købe en kugle med krebs i?? I andre må skam gerne have jeres holdninger, kunne jeg da bare blandes udenom, jeg eger end ikke noget, der minder om en fisk, jeg spise ikke fisk, jeg har intet tilfælles med en fisk!
Jeg er faktisk født i fiskens tegn ironisk nok, men derudover har jeg virkelig intet forhold til det, så hvis i vil have en debat med mig, så bliver den derefter...😮)))
LillaMusen — 3. august 2007, 12:25
LillaMusen — 3. august 2007, 12:26
Esben — 3. august 2007, 12:28
LillaMusen — 3. august 2007, 12:31
jery — 3. august 2007, 13:02
jonasl — 3. august 2007, 13:13
Mvh.
jonasl
schøler — 3. august 2007, 13:16
jonasl — 3. august 2007, 13:17
Mvh.
jonasl
LillaMusen — 3. august 2007, 13:34
Jery> OKay, det er faktisk ikke utænkeligt.. Du ved ikke hvor man lige nu kan finde sådan en?
Jonas> Var nu ikke fordi i ikke må diskutere det, var mere at jeg egentlig bare gerne vil vide hvor jeg kan købe den, og så kan i andre så diskutere hvis i synes..
lab — 3. august 2007, 15:23
Ingen her kan bestemme, hvad du skal gøre, men der er ingen grund til at blive ked af at blive bibragt ny viden :-)
Mvh.
Lars Brøndum
KimJ — 3. august 2007, 15:35
I yderste konsekvens, lever vi jo forresten allesammen i et lukket system, som vi kalder "Jorden" ;-)
Om de forskellige kopiprodukter der åbenbart findes, også vil virke efter hensigten, har jeg ingen ide om.
Mvh.
Kim Jakobsen
Janne — 3. august 2007, 15:47
Mvh.
Janne
helene — 3. august 2007, 17:39
De så nu ud som om de havde det godt, selv om jeg ville nok ikke kunne se på en reje rigtig om den trivedes .. men alligevel.
Men jeg synes bare det er ulogisk at det kan lade sig gøre, tror helt sikkert også på at det knækker på et tidspunkt, ingen rejer lever jo evigt, ...og hvad sker der så med balancen?
Iøvrigt kan jeg huske at der stod på informationssedlen at de ikke formerer sig derinde.
De skulle heller ikke kunne blive syge. Der var temlig meget information om kuglerne..
Rejerne gik rundt og nussede og småspiste som de gør andre steder .. Der var både små kugler og nogle meget store kugler.
Dette bare til information da jeg har set dem, det er ikke et for eller imod om det er etisk rigtigt. Det må, synes jeg komme an på den viden der er omkring det og om det er korrekt eller ej
Mvh.
helene
LillaMusen — 3. august 2007, 18:17
Tusind tak, det var jo lige præcis den jeg ledte efter!!:O)
Dixen — 3. august 2007, 18:30
Mvh.
Michael Petersen
LillaMusen — 3. august 2007, 18:41
Nå, men jeg fandt min kugle, så jeg er glad!
Iøvrigt synes jeg at alle i, der har ment at de små dyr vil dø, skulle tage at læse om det på den hjemmeside http://www.beachworld.it/index.php?id=85
Står de kan blive op til 10år gamle.. Min moster har guldfisk i haven, de dør hele tiden pga vind/vejr og sultene forbipasserende (Jungleloven), så hvis jeg skulle vælge tror jeg gerne jeg vil være reje/krebs i lukket miljø, minus katte.
Mvh Lilla
Bo Christensen — 3. august 2007, 19:04
Når du nu smider et link til producentens hjemmeside, så tillad mig endnu en gang at smide et link til en side, som omhandler de ekstremt hårdføre rejer, som bruges i disse torturkugler. De kan rent faktisk blive 20 år gamle, hvis man passer dem ordenligt. Teksten står i bunden af siden: http://www.petshrimp.com/hawaiianredshrimp.html
Med venlig hilsen
Bo Christensen
SweetEyes — 3. august 2007, 21:08
Jeg kan lige citere noget af det der står i linket (fra #40):
Sadly, this little shrimp is currently being abused by being sold in tiny, spherical, fully sealed glass containers widely called "ecospheres." It is claimed by the companies that sell them that they are selling a fully functioning ecosystem with the shrimp and the algae keeping each other alive. However, that is a sad and devious lie, which is being propagated by these companies for the sake of profits and to the detriment of these wonderful animals. The truth is that these shrimp are slowly *starving to death*, *suffocating* and being *poisoned* in those containers, due to lack of food and oxygen, and the accumulation of shrimp waste. This kind of container would kill any other shrimp within a few days, but it takes 1-3 years for Hawaiian Red Shrimp to finally die, since it has developed such a remarkable physiology to deal with extreme situations. During this 1-3 year torture, they actually *shrink* (every time they molt) due to lack of food, which means that they are basically consuming their own body. They could perfectly well take all the other extreme conditions in those "ecospheres" (lack of air etc.), but what kills them in the end is the lack of real food over a long period of time. The little algae they find in the container lacks in nutritional value and is just not enough to keep these shrimp alive for long. It seems to be "in" and "cool" to have these tiny torture containers sitting on one's desk nowadays, but hopefully this website can contribute towards informing the general public about what is really behind those "ecospheres." It is my sincere hope that this shrimp becomes widespread in the hobby at some point in time, so that there will be no need to buy "torturespheres."
De bedste hilsner
Malene
viggo0 — 3. august 2007, 22:12
At opfinde et lukket system der kan fungere i al evighed vil svare til at opfinde en evighedsmaskine (= kan ikke lade sig gøre), som bekendt vil man tabe energi på omdannelsen fra de forskelige energiformer der bliver udnyttet i en evighedsmaskine og på den måde vil aperatet til sidst gå i stå. På samme måde vil det ske i et lukket kredsløb, det vil så bare være imellem de forskelige typer affaldsstoffer (som også er energi).
Man kan ikke sammenligne denne kugle med jorden da en supernova i tidernes morgen satte jorden i kredsløb om solen og gjorde jordens indre til et meget hedt sted, og derfor vil jorden kunne få energi fra dels selve kredsløbet der vil ændre på bla. månens tiltrækningevne, årstiderne etc. jorden vil også kunne høste energi fra jordens eget indre i form af magnetisme og Konvektion, jorden vil også kunne høste energi fra solen, denne vil dog kunne sammenlignes med den lampe man skulle have over sin kugle...
Desuden så vil jorden heller ikke kunne fungere i evig tid, den vil "dø", men dette vil først ske om mange mange millioner år. (mulighvis millarder), og til den tid vil solen have opslugt jorden for længst...
Et kredsløb i en sådan kugle vil se nogelunder sådan her ud:
Vi starter med fotosyntesen
6H2O + 6CO2 + lysenergi → C6H12O6 (glukose) + 6O2
Herved sikrer man rejen ilt, men overskudsproduktet vil blive sukker (glukose), og dette må vi formode vil fourene sysmemet medmindre rejerne optager dette.
Ved næste led vil rejen spise af planten og derfor optage en del af glukosen (biomaterialet planten er lavet af), og omdanne dette til affaldsprodukter.
C6H12O6 (glukose) + 6O2 → No2 + No3 + NH4 + PO4 + en del andre mindre vigtige typer affaldsprodukter
Her er det at det går galt sådan som jeg ser det, da planten ikke vil kunne bruge alle typer af affaldsstofferne, den vil kun kunne bruge en begrænset mængde No2 og No3 da der er bundet kvælstof (C) i disse affaldsstoffer (kvælstofforbindelser).
Her vil NH¤ og PO4 så fourende vandet over en længere periode, og derfor vil livet i kuglen med tiden dø, da man ikke har mulighed for at fjerne disse affaldsstoffer med vandskift og effiktiv filttrering...
Dette er min teori, og jeg er ikke helt hundrede på at den er helt præcis, men den virker logisk for mig og ellers vil jeg gerne bede en hvis biologi studerende om at stoppe mig før jeg kommer for godt igang :-D
Med venlig hilsen
Frederik
kac — 3. august 2007, 22:49
Mvh.
kac
Brian C — 3. august 2007, 22:52
beklager men jeg måtte bare have luft
Med venlig hilsen
Brian
viggo0 — 3. august 2007, 23:30
Med venlig hilsen
Frederik
kac — 3. august 2007, 23:59
The Hawaiian Red Shrimp should be given just as much space as any other shrimp mentioned on this website to flourish and breed. A minimum of 2 1/2 gallons is appropriate for a group of 15-30 and still leaves some room for offspring. It is a typical algae and aufwuchs eating shrimp, which should be fed very sparingly once the tank is established and has algae growing in it. I only add some finely ground flake food only if I feel that the algae are depleted. This species prefers to live in brackish water. I have kept and bred this shrimp at salinities ranging between 12 ppt (about 1.008 sg) and 23 ppt (about 1.016 sg). Water changes do not seem to be necessary for this species as my population has been breeding in water that has not been changed in over a year. However, it is important to top off with freshwater periodically when evaporation decreases the water level of the tank significantly. More info on salinity ranges for keeping and breeding should become available in the future as these shrimp become more common in the hobby. The Opae ula is a truly remarkable shrimp and should be given the respect it deserves.
Mvh.
kac
kac — 4. august 2007, 00:30
Mvh.
kac
kac — 4. august 2007, 00:31
Mvh.
kac
viggo0 — 4. august 2007, 01:16
At det så er meget flot og kunsterisk er skam fint nok, det kan bare ikke sammenlignes med et akvarie, og syndtes at folk bør vide at det bare er en ligning der ikke vil blive ved med at gå op i al evighed... Virker som om der er mange der får det indtryk...
Med venlig hilsen
Frederik
kac — 4. august 2007, 07:42
Ps. du får lige et link til nasa, så kan du læse hvem de er http://www.nasa.gov/
Mvh.
kac
Brian C — 4. august 2007, 11:42
det er noget der hører til i et laboratorie under meget kontrollerede forhold, hvor det tjener et formål i forbindelse med forskning, ikke hjemme hos hr og fru Jensen... fordi det ser smart ud, hvad bliver det næste selvlysende zebrafisk... nårh nej de er her allerede ;-)
For mig at se er og bliver det dyremishandling... og så er den ikke længere
men bortset fra det så kunne det være interessant at se nogle målinger af hvad vandet indeholdt efter en tid
for jeg tror på at der sker en ophobning af forskellige affaldsstoffer
Med venlig hilsen
Brian
viggo0 — 4. august 2007, 13:01
Med venlig hilsen
Frederik
kac — 4. august 2007, 14:12
Producenten oplyser jo også om at de formere sig hos nogle, affaldstofferne bliver nedbrudt af de bakterier der er i Spheren, ganske ligesom i et akvarie, forskellen er bare at de ikke bliver overfodret heri
Mvh.
kac
viggo0 — 4. august 2007, 16:35
Iøvrigt skal man i et sådan tilfælde du bekriver bruge både aerobe og anarobe bakterier, hvilket jeg ganske enkelt ikke ser som muligt i et akvarie af den str. uden cirkulation af nogen form... Derfor vil der med tiden blive ophobet affaldsstoffer af den ene eller anden form...
Med venlig hilsen
Frederik
Bo Christensen — 5. august 2007, 10:24
http://www.petshrimp.com/discussions/viewforum.php?f=5
Det er korrekt at Nasa i tidernes morgen har udviklet glaskuglerne i forbindelse med deres forskning. De har så efterfølgende foræret/solgt idéen til et firma, som bruger den kommercielt. Nasa har i dag ikke noget med kuglerne at gøre. Det figurerer i dag kun på deres børneside: http://spaceplace.nasa.gov/en/kids/earth/wordfind/
På en af Nasa's undervisningssider vedr. skabelsen af små lukkede økosystemer: http://www.nas.nasa.gov/About/Education/SpaceSettlement/teacher/lessons/bryan/ecosys/
slutter de af med denne lidt sjove konstatering: "It is quite likely that most of the initial closed ecosystems will die very rapidly. That's ok. Most things fail the first time. That's why we do this with bottles not astronauts."
Med venlig hilsen
Bo Christensen
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.