Slørhalen har fået hvidt og rødt "udslæt" på hud og finne.

Ellers er den ved godt mod og spiser.
Biotop kort:
Bowle med grus i bund, pumpe med bundfilter, lys, luftsten, planter, sten og træstub.
Der bor 2 slørhaler og 1 malle.
Alle tre fisk har boet og haft det godt i flere år.
De bliver fodret med de små grå/brune foder ca. 2*2 mm. Købes ved dyrehandel i poser med flere tusinde stk. Ved ikke hvad de kaldes. Malle får engang imellem yderligere Tetra PlecoMin, som slørhalerne også napper lidt i (hvis de får lov af mallen).

1/4 af vandet udskiftes ca. 14 dag.

Den ene slørhale (Fidoline) har døjet med lidt hvidt på finnerne i længere tid, er holdt nede med Polyplet.
Nu er det værre med røde og hvide udslæt på finnerne samt lidt på kroppen. Skæl falder af.

Den ser rimelig syg ud.
Hovedet er helt deformt og den virker noget skrutrygget.
Det er ikke så rart at skulle aflive dyr, men hvis den udover det deforme hoved også taber sine skæl og har udslæt på finnerne, så synes jeg du skal aflive den.

Med venlig hilsen
Bo Christensen

hvor stor er bowlen

Mvh.
don ø

... og velkommen til Akvariesiden Claus 🙂

Med venlig hilsen
Bo Christensen

ja velkommen til as

Mvh.
don ø

Tak for det.

Bowlen er på ca. 15 liter mener jeg, ikke nogen lille bowle.

Ja den ser ikke helt "normal" ud, men den har nu altid set sådan ud og er nu ca. 4 år gammel!
Og derfor ikke meget for aflivning hvis noget kan gøres.

15 liter er også for lille prøv at læse det http://www.akvariesiden.dk/fisk/vis_fisk_ny.php?id=88 der er nemlig mange der har problemer med dem i for små bowler og lignende

Mvh.
don ø

Nu findes der mange forskellige maller, og de fleste bliver for store til kun 15l så kunne virkelig godt tænke mig at vide hvilken malle du har fået fat i - sugemalle? Pansermalle?

Iøvrigt velkommen 😉.

Mvh.
jonasl

Tak.

Mallen er en alm. Ancistrus, der er ca. 8 cm.

http://www.akvariesiden.dk/fisk/vis_fisk_ny.php?id=7 mallens artbeskrivelse

Mvh.
don ø

#10 har måske ikke lige så meget med slørhalen at gøre ;O)

Jeg ville i en periode prøve med noget mere vandskift - det lyder ikke godt, at skal 'holdes nede med polyplet' - prøv at skifte en 1/4-del hver eller hver anden dag i en periode - det kunne meget vel være noget med vandkvaliteten, men jo selvfølgelig kun et gæt. Vandskifte burde kun kunne gavne eller ingen virkning give, så ....
Det ville jeg i alt fald prøve.

Mvh.
Morten

Det vil jeg helt sikkert prøve, 1/4 del vandskift 2. dag.

Det skal lige siges, at Polyplet ikke bruges så ofte og ikke tilsættes vandet. Slørhalen isoleres og behandles for derefter at blive sat tilbage.

Det røde "udslæt" er ikke set før, nogen er ved hvad det er?

#12 Fisken er ved at sygne hen fordi den ikke har fået lov til at vokse. Her er en link til en artikel der fotæller lidt om hvorfor fisk skal ha' lov til at vokse.
http://www.zoozity.dk/Fisk/Fup%20eller%20fakta%20om%20fisk.aspx

Hilsen
Carsten From

Det gælder også mallen, fiskene kræver et større akvarie.

Mvh.
jonasl

Ja jo større er bedre :-), men jeg tvivler nu kraftigt på, at det er forklaringen.
Fiskene har vi haft i over 4 år, og at denene så pludselig skulle få udslet pga for lidt plads lyder ikke videre sandsynligt synes jeg.
De to andre har det fint og har ikke haft sygdomme eller andet.

#15 Det lyder meget sandsynligt, fisken har simpelthen ikke kunne klare det mere og så bukker den under.

Mvh.
jonasl

#1 Den ser meget syg ud synes jeg, den ser mærkelig ud med hovedformen, og så er den skrumpet ind ved bugen/maven/halsen - (ikke at jeg siger du ikke fodre den nok), men den kan godt se deform ud alligevel...

Nu vil jeg prøve at forklare det på en nem og delvis pæn måde:

En fisk bliver deform hvis den har for lidt plads, man hæmmer dens vækst, og det er jo dyreplageri kan man sige.
Man kan sammenligne det lidt med at, hvis man propper en hundehvalp i en lille beholder, så med tiden vil hunden også få facon som beholderen, og dermed blive total deform! (måske dårlig sammenligning, men det er da til at forstå)...

Nogle folk mener at akvariefisk ikke er så "vigtige" som fx en hundehvalp, en kat o.s.v, men det er den, det er et levende væsen, som kræver nøjagtig det den har brug for, og mere til... Det er ikke nok at den bare er i en lille beholder, bare fordi den SER UD til at have det godt, for "den overlever det". Hvis et menneske er lam i benene og sidder i kørestol, så putter man dem jo ikke ud badeværelset og lader dem leve der resten af deres (nok korte) liv, bare fordi han/hun jo ikke ikke kan gå. - En fisk putter man ikke i en lille beholder, bare fordi den lige kan være deri! Den har jo brug for plads. Ligesom mennesket har brug for plads og brug for at se mere en et lille badeværelse indvendigt. Det er samme princip som med mennesket!

Undskyld forklaringen hvis der er nogen der ikke forstår det 😮)

Men din slørhale ser syg ud, om det så er pga for lidt plads, ja, det kan jeg ikke svare på, men jeg tror det.




Mvh.
Pernille

#17 Synes os det lyder som den bedste forklaring, den har været der i 4 år, og er nu så "ødelagt" at den simpelthen ik kan klare mere.

De bedste hilsner
Lars pedersen

#17 God forklaring! 😉 Og jeg er totalt enig med dig.


Mvh.
jonasl

#17 - tillæg
Citat: *** Nogle folk mener at akvariefisk ikke er så "vigtige" som fx en hundehvalp, en kat o.s.v, men det er den, det er et levende væsen, som kræver nøjagtig det den har brug for, og mere til... ***

Og så kan man jo sige, at hvis man vælger at anskaffe sig et husdyr (om det så er hund, kat, hest eller akvariefisk), så har man valgt at anskaffe sig det, og så må man jo sørge for at det har det optimalt..

De bedste hilsner
Møffe

#20 Ja lige nøjagtig 😮)

#19 Takker 😮)

#18 Ja det tror jeg også :-(

Mvh.
Pernille

De to andre har det nu fint og har aldrig været syge, så det underbygger ikke påstanden om for lidt plads.

Desuden har Fidoline altid set anderledes lige siden kort efter at den kom i akvariet.

SÅ jeg tror stadig ikke at det er forklaringen.

Men som novice kan man jo ikke andet end at lægge sig op af fiskehandlerens anbefalig og udsagn, og rådet var her at pladsen var tilstrækkelig.

#22 Hvorfor er det du ikke gider at lytte på os? Du er et levende bevis på at man ikke altid skal stole på en akvarie/dyrhandler, du er simpelthen blevet fejl informeret omkring fiskenes leve forhold, slørhalen er en deform variant af guldfisken, som kræver ca. 325l som minimum!!!! <- undgår diskutioner hvis jeg skriver 325.
Bare fordi fiskene ser ud til at have det godt er det ikke ens betydning med at de har det godt. Så lige i en anden tråd i dag et godt "motto", det handler om at leve og ikke overleve <- kan du se hvad jeg prøver at fortælle dig 🙂?

Mvh.
jonasl

#22: Jeg synes du drager nogle forkerte konklusioner.

Vi ved hvor store guldfisk/slørhaler bliver.
http://fangster.dk/default.asp?vand=&mode=vis&menu=Forside&ID=1539&vaelg=5&actper=
http://fangster.dk/default.asp?vand=&mode=vis&menu=Forside&ID=32074&vaelg=5&actper=
http://fangster.dk/default.asp?vand=&mode=vis&menu=Forside&ID=10010&vaelg=5&actper=

Jeg synes ikke rigtig der kan være nogen tvivl om, at 15 liter vand er alt for lidt til disse fisk.
Den trange plads og en evt. ophobning af affaldsstoffer, kan derfor godt være grunden til, at fisken nu er blevet syg.
At en fisk overlever, betyder ikke nødvendigvis, at den får et langt og sygdomsfrit liv.

Fiskehandleren lever ligesom alle andre handlende af at sælge dig varer.
Nogle fiskehandlere er mere idealistiske end andre.
Men det er en god ide at have som udgangspunkt, at det er en butik du handler i.
Dvs. at du selv skal tildrage dig viden om de levende væsner du erhverver dig, og dobbelttjekke hvad du får af information i butikken.

Slørhalen på billedet i #22 ser også lidt ked ud af det.
Jeg håber det bedste for dine fisk, men jeg hælder stadig mest til, at de efter 4 år i en stor vase, har givet op, og at en aflivning vil være det bedste for fiskene.

Med venlig hilsen
Bo Christensen

#22 Den ser altså også syg ud, den mangler det meste af halefinnen... Og den ser noget "slukøret" ud :-(

Mvh.
Pernille

#25 Jeg tror det er lidt det samme som mennesker får hvis de ligger for længe i en seng fx pga. en sygdom (ligge sår)
Og lidt det samme har fisken/ene fået pga. de ikke har særlig meget svømme plads.

Mvh.
jonasl

#26 - synes mere det ligner finneråd (uden dog på nogen måde at være ekspert)

Mvh.
Morten

#27 Ja, det ser ikke for godt ud.

Mvh.
jonasl

Hvorfor spørger folk om råd, når deres fisk er syge, men så vil de ikke tage i mod dem alligevel... ja, jeg synes da det er spild af tid og plads herinde...

Mvh.
Pernille

Hej.

Jeg tror efterhånden budskabet er forstået, og pas nu på, at i ikke hidser hinanden mere op end højst nødvendigt.

Man søger typisk råd på et forum som dette når man er "nybegynder" og ikke ved så meget om området.
Jeg skriver på flere andre forummer hvor jeg i modsætning til dette ved hvad jeg taler om, og er overrasket over den negative tone der findes i dette fiske-forum. Det har jeg aldrig oplevet andetsteds.

Selvfølgelig skal man sige sin mening men dog prøve at gøre det på en diplomatisk og konstruktiv måde.
Nu har jeg læst adskillige tråde på dette forum og det er bestemt ikke alle der er lige konstruktive.

Bare et godt råd til god forum-skik.

Men tak for alle indlæggene.

Mvh Claus

Sådan er det jo når mennesker mødes.
Nogle er bedre til at videregive information end andre.
Nogle er bedre til at tage imod kritik end andre.
Nogle skal bare være på tværs uanset, hvordan man skriver til dem.

Jeg færdes også på flere andre forum både danske og udenlandske, og jeg synes uden tvivl Akvariesiden er det forum, som har den bedste omgangstone.

Jeg synes ikke rigtig denne tråd, nåede at blive negativ.
Det er set værre her på siden 🙂

Hvordan har dine slørhaler det i dag?

Med venlig hilsen
Bo Christensen

Nu er jeg lidt nysgerrig af natur, så som en slags afslutning på tråden, kunne det da være lidt sjovt at se et billede hele bowlen.
Må vi ikke se sådan et 🙂

Med venlig hilsen
Bo Christensen

Hej Claus.

Nu er det bare såd'n, at det her forum omhandler levende dyr. Og rigtig mange herinde (heldigvis) går meget op i velfærden hos deres fisk. Og nogle fisk er et meget omtågeligt område, deriblandt slørhaler på grund at de forhold de i de fleste tilfælde udsættes for. Og når nogen begynder at forsvare at have slørhaler i en bowle, så er det en rød klud for mange akvarister, mig selv inklusiv. Der er så nogen der udtaler sig noget hårdere ned andre, men jeg kan godt forstå dem.

Jeg håber at du kan forstå vores bevæggrunde.

Hilsen
Carsten From

Til Carsten.

Ja jeg var godt klar over, at bowler og seriøse fiske-folk ikke er nogen god kombination ;-)
Mange har aversioner mod de "kære" bowler, og det har jeg iøvrigt fuld respekt for, dog mener jeg stadig, at man skal om muligt give så konstruktiv kritik man kan.

Og hvis man nu har fået foræret en bowle og et par fisk, ja så prøver man jo at få det bedst ud af det.

Til Bo:

Nej du kan ikke få et billede af min bowle.
Og iøvrigt til dig (nu har jeg set dine indlæg i flere tråde), så skal man passe på med at generalisere biologien og tage "patent" på hvad der er rigtigt og forkert.
Jeg er selv cand. scient. i molekylærbiologi, og i biologiens verden er tingene sjældent entydige, mange parametre indgår ofte, både kendte og ukendte, og man skal især passe på med, at drage forhastede slutninger og generaliseringer.

Mvh Claus

#34: Jeg er helt enig med dig i at man ikke skal generalisere. Sig endelig til, hvis du mener jeg har draget nogle forhastede slutninger. Jeg kan ligesom alle andre lære nyt og blive klogere.

Jeg kunne stadig godt tænke mig at se hele bowlen. Mest for at få et billede af størrelsesforholdet mellem fisk og beholder.
Har du besluttet, hvad der skal ske med fiskene?

Med venlig hilsen
Bo Christensen

Den her artikel har jeg skrevet i samarbejde med en marinebiolog og jeg har også taget billederne til den.
http://www.zoozity.dk/Fisk/Fup%20eller%20fakta%20om%20fisk.aspx

Og jeg har set mange fisk igennem mine 10 år som sælger af akvariefisk, set mange fisk der var deforme på grund af manglende plads til at vokse. Deriblandt sugemaller, scalarer, månefisk, balihajer, slørhaler og Synodontismaller. Så jeg ved at jeg ikke har forhastede slutninger og generaliseringer.

Og efter jeg har nærlæst Bo Christensen og PernilleP's indlæg i denne tråd, mener jeg heller ikke at de har.

Hilsen
Carsten From

Undskyld Bo, den skulle have været til Carsten og ikke dig.

Til Jonsai:
Jeg lytter skam også, ønskes blot problemet nuanceret afdækket. Det er nok en erhvervsskade 🙂

Til Carsten:
Jeg siger ikke, at jeres konklusion er urigtig, blot at det normalt kræver et meget stort statistisk grundlag for, at kunne drage entydige konklusioner.

Og iøvrigt er tingene sjældent sort eller hvidt, så når man rådgiver bør det være nuancet, personligt og konstruktivt.

Der er tråde i dette forum omkring f.eks. slørhaler, mindre ankvarier en tendens til nedgørelse og negative angreb.
Dette mener jeg blot er dårlig forum-plig, folk skriver vel hovedsageligt ind for, at få info, hjælp og viden m.m.

Til Bo (#31):
Jeg ved ikke hvilke forummer du skriver på, kan blot konstatere at det ikke er de samme jeg skriver på.

PS: Jeg har nu haft en særdeles kyndig fiske-mand forbi (bekendt af en kammerat), som har arbejdet i akvarier i mange år, haft utallige, store 1000 liter saltvand osv.
Han siger det såmænd er finneråd, med de alm. karakteristika.
Ud af ca. 30 indlæg i denne tråd er der vist kun 1 der har nævnt denne mulighed (#27), lidt lidt blandt en masse eksperter skulle jeg mene.

Nå men hvorom alting er, så tak til alle for jeres indlæg og meninger.
De er alle taget til efterretning hvis nogen skulle være i tvivl om andet.
Min kritik ang. forum-skik er blot min egen mening, og ment som et godt råd. Ikke andet end det, det var ikke for at starte en diskussion af etiske eller videnskabelige dimensioner.

Og nej jeg er ikke blevet intimideret omkring fisk som hobby, der skal væsentligt mere til ;-) Og jeg synes nu stadig det er en hyggelig interesse.
Jeg søger blot saglige informationer og erfaringer til at komme videre på.

Claus

Der står lidt om finneråd her: http://akvariesiden.dk/akvariet/vis_artikel_ny.php?id=51

Med venlig hilsen
Bo Christensen

Det er et svampeangreb din slørhale har. Og sygdom kommer stort set altid på grund af nedsætning af fiskens immunforsvar. Og jeg er helt overbevist om, at den er syg på grund af at den ikke har kunnet vokse som den skulle. Det har simpelthen stesset fiskens organisme og derved nedsat dens immunforsvar.

Hilsen
Carsten From

Tak.

Jeg har foreløbigt skiftet 1/4 vand, og vil gøre det 2. dag.
Tilsat salt.
Overvejer Tetracyclin.

Bowlen er faktisk en 20L og ikke en 15L, nok ikke den store forskel, men lidt har vel også ret.

#40 Hvad er målene på sådan en tank på 20l?

Mvh.
jonasl

#40 I det her tilfælde, har forskellen i størrelse intet at sige. Dine slørhaler burde ha' minimum et 325 liters akvarium og det er som et absolut minimum.

Hilsen
Carsten From

Ja det har ligesom godt forstået Carsten.

#43 Det var da godt. Men du vil blive ved med at få problemer med fiskene hvis man ikke fjerner årsagen til dem, nemlig størrelsen af akvariet.

Hilsen
Carsten From

Husk at købe et nyt akvarie inden du fjerner bowlen.

Med venlig hilsen
Bo Christensen

Kan ik lade være med at glædes lidt ved at stemningen ikke er blevet så dårlig som den plejer at blive når der bliver snakket om netop dette emne. betrakt dette som en stor ros til alle jer som jeg bevaret roen og tænkt sig om inden de har skrevet. 😮)

De bedste hilsner
Lars pedersen

#46 (som jeg bevaret=som har bevaret) sorry, gik vist lidt for stærkt. :-P

De bedste hilsner
Lars pedersen

Her er lige lidt nyt i sagen.

Jeg har skiftet 1/4 vand hver dag i nogle dage samt tilsat salt
Desuden har jeg fodret lidt mere samt givet vitaminer.

Og forbedringen er forbløffende :-)
Det er virkelig gået hurtigt fremad, alle 3 fisk har det godt, svømmer rundt og leger med rejste rygfinner, spiser fint m.m
Det røde og hvide er næsten 100% forsvundet.

Jeg fortsætter lidt med vandskift, 1/4 hver 2. dag.

Til Jonasl: den er knap 40 cm i diameter.

Hilsen Claus