Akvariesiden.dk

Hjælp: alle mine fisk står ved overfladen

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

tommyml — 29. december 2006, 16:23

Alle fiskene står i 45 grader ved overfladen og napper - hvad er det galt?

Jeg har lige lavet vandskifte i dag

Mvh.
Tommy Lauridsen

Martin — 29. december 2006, 16:26

Enten har de ingen ilt eller vandet er for dårligt.

tommyml — 29. december 2006, 16:28

sådan her står de?

Mvh.
Tommy Lauridsen



tommyml — 29. december 2006, 16:29

alle fisk var "normale" lige efter vand skift - men det er de ikke nu


Mvh.
Tommy Lauridsen

jonasl — 29. december 2006, 16:30

Skift vand igen, eller smid en iltsten i vandet og se om der sker noget.

Mvh.
jonasl

thuekay — 29. december 2006, 16:35

Det kan være der har været noget møg i det nye vand du har smidt i?

Med venlig hilsen
thuekay

Martin — 29. december 2006, 16:36

#5 det er måske et rimelig elendigt råd at give når vi ikke ved om det er hanevandet der fejler noget..
Men det er selvføligelig ikke til at rådgive bedre med så lidt information.. lugter vandet skidt ?
Hvordan ser NO2 og NO3 ud ?

tommyml — 29. december 2006, 16:40

har ingenting at måle med... det er kun 54 ltr - vandet smager ikke eller lugter specielt


Mvh.
Tommy Lauridsen

Martin — 29. december 2006, 16:45

Har du hældt varmt vand i akvariet, evt direkte fra den varme hane?

Prøv med eksta iltning som #5 også nævner.

tommyml — 29. december 2006, 16:46

jeg brugte temp vand - ca 23 grader


Mvh.
Tommy Lauridsen

jery — 29. december 2006, 16:47

Prøv i første omgang at ringe til teknisk forvaltning i din kommune og forhør om vandkvaliteten - hvis problemet er dér, skal det jo fedt hjælpe at sætte ekstra ilt på eller lave nyt vandskift.
Men ellers enig i for stor vandbelastning og/eller for lidt ilt.

jonasl — 29. december 2006, 16:51

Ja, folk er jo begyndt at smide koncentreret rottegift i vandet (for sjov). <- men tvivler på det er sådan noget lignende du er udsat for 🙂

Mvh.
jonasl

tommyml — 29. december 2006, 16:57

jeg har nu (som nogle vil være uenig med mig i) skiftet vand - og nu svømmer de normalt. Jeg kom i kampenshede til at glemme dette: kan jeg have hældt for meget gødning i da jeg lavede det første vandskifte? eller for meget aquabon i

Mvh.
Tommy Lauridsen

Stinchen — 29. december 2006, 17:26

Det kan godt have været for meget gødning, men det ved du vel bedst selv..?
Jeg ved flere bruger tempereret vand når de skifter meget store mængder vand, men ved et normalt vandskift på 25-40% i et 54 liters akvarium, er det ikke nødvendigt. Da det er bedst at bruge den kolde hane pga. flere bakterier i det varme, synes jeg du skulle nøjes med at hælde koldt vand i. Det vil højst sænke temperaturen et par grader, og det tager ingen fisk skade af. Og det minimerer risikoen for dårligt vand i akvariet.

Mvh Stinchen

tommyml — 29. december 2006, 17:40

okay det prøver jeg frem over - De har det godt nu (tror jeg) - Jeg siger tak for den meget hurtige hjælp... Det er nu skønt at folk er så interesseret i andres problemer

Mvh.
Tommy Lauridsen

Villads — 29. december 2006, 17:52

#14 Hvad er det for bakterier Stinchen.
Jeg hører om dem igen og igen men ingen vil give konkrete svar når jeg spørger direkte.
Hvilke skadelige bakterier er der i det varme vand?

Med venlig hilsen
Villads

jonasl — 29. december 2006, 18:08

Legionellabakterier - http://www.randers.dk/vis_side.asp?id=7038&niv3id=302222&niv2_niv2=3022&fold=0



Mvh.
jonasl

tommyml — 29. december 2006, 18:10

puh ha jeg bruger koldt vand frem over

Mvh.
Tommy Lauridsen

jonasl — 29. december 2006, 18:11

Ved ikke hvor brugeligt det her er: http://akva-net.hjem.myinternet.dk/varmtvand.htm

Mvh.
jonasl

jonasl — 29. december 2006, 18:11

Villads det er almen viden at varmt vand ikke er særlig godt 🙂.

Mvh.
jonasl

Villads — 29. december 2006, 18:13

Det er rigtigt at der i sjældne tilfælde kan være legionella bakterier i det varme vand.
De kan give lungebetændelse og smitter udelukkende gennem luftvejene.
Så hvilken relevans har det i vores akvarier?


Med venlig hilsen
Villads

jonasl — 29. december 2006, 18:13

http://akva-net.hjem.myinternet.dk/varmvand+.htm

Mvh.
jonasl

tommyml — 29. december 2006, 18:14

#20 det kommer sq an på hvad du skal - jeg tager ikke kolde brusebade... hehe - men nej man drikker heller ikke varmt vand medmindre det er kogt...

Mvh.
Tommy Lauridsen

Villads — 29. december 2006, 18:16

#20 Nej Jonas.
Det er en mærkelig historie at det varme vand ikke er godt.
Vi er mange der altid bruger det og jeg synes det er dårlig rådgivning når man fraråder noget som man ikke kan forklare på anden måde end at kalde det almen viden.
Det er ikke almen viden det er nærmere en myte.
Jeg venter stadig i spænding på dukumentation.

Med venlig hilsen
Villads

jonasl — 29. december 2006, 18:20

Jeg rådgiver ingen til at stoppe med at bruge det varme vand, du spørger om hvilke bakterier der er i det varme vand, og så er det at jeg finder nogle links til dig? .. Men det eneste jeg kan siger er at jeg holder mig fra det varme vand, og af egen erfaring så synes mine fisk godt om lidt koldt vand.

Mvh.
jonasl

jonas — 29. december 2006, 18:29

Der skulle være meget højere kimtal i varmt vand end i koldt vand, men om det evt. har nogen betydning ved akvarie skal jeg ikke gøre mig klog på.

Et par links:
http://www.sbi.dk/byggeteknik/installationer/mikrobiologisk-vandkvalitet-i-varmtvandsinstallationer/bakterier-i-varmt-vand/

http://www.sbi.dk/byggeteknik/installationer/mikrobiologisk-vandkvalitet-i-varmtvandsinstallationer

Jeg har bla. 54 ltr. akvarie som jeg skifter en spand vand i 2 gange ugentligt, og der tager jeg bare det kolde vand, og det fungere perfekt.

I mit 180 ltr. skifter jeg ca. 20% og der tager jeg 3 spande koldt vand op i en balje og så får det rumtemperatur inden det ryger i akvariet. Den sidste spand er kold vand direkte fra hanen. Dette fungere også fint.

Mvh.
Jonas

Villads — 29. december 2006, 18:31

#25 Dine links er desværre ikke særligt anvendelige.
Der snakkes også bare om skadelige bakterier i en lind strøm, men intet konkret.
Det er to meget tynde historier som ikke siger mere end alle de indlæg imod varmt vand vi har haft her på AS.
Jeg vil gerne høre noget præcist og veldokumenteret og med navne på de farlige bakterier og deres skadelige virkninger.

Selv om du ikke direkte rådgiver imod det varme vand synes jeg du støtter pænt op imod det, og så er det vel det samme.

Med venlig hilsen
Villads

jonasl — 29. december 2006, 18:35

Tak en snak med en der arbejder med det? jeg er ret ligeglad om du bruger varmt vand, koldt vand eller kogende vand?.. det er ikke mit problem, jeg løber bare ikke risicien.

Mvh.
jonasl

Villads — 29. december 2006, 18:35

#26 Jeg ved godt at mange bruger koldt vand uden problemer. Det er ikke mit ærinde at tale imod det.
De sidste to links du lagde vil tage lidt tid at gennemlæse så jeg holder lige en pause her.
Vi snakkes :-)
Med venlig hilsen
Villads

ulni — 29. december 2006, 18:37

hmmmm.
Jeg bruger også altid tempereret vand fra hanen og har aldrig mistet nogen fisk på den konto.....
Vides det overhovedet om fisk reagerer på legionella???
Der var engang et angreb af legionella, hvor det var mærkeligt at kun nogle af dem der havde været i selvskab med legionella var smittet. Det viste sig at det var dem der gik i brusebad der blev smittet og ikke dem der gik i karbad,, altså må man ud af det udlede at den værste smitte er i dampform, ihvertfald for mennesker!!!!!

mvh ulrik

jonasl — 29. december 2006, 18:41

#30 Vand damper også i et badekar?.. kan ikke rigtig se forskellen.
Mvh.
jonasl

Villads — 29. december 2006, 18:47

Jonas. Det ene af dine sidste links handler om legionella, endnu engang.
Har du selv læst hvad der står.
legionellabakterien smitter udelukkende gennem luftvejene og kan give en fæl dødelig lungebetændelse.
Hvad har det med fisk at gøre?

Med venlig hilsen
Villads

ulni — 29. december 2006, 18:50

det var også det jeg mente!!!!!!!!
Bortset fra det damper brusebad MEGET mere end karbad

jonasl — 29. december 2006, 18:53

Hvornår har jeg sagt at det her har noget at gøre med fiskene?? .. For anden gang: Jeg har bare fundet nogle navne på de bakterier der findes i varmt vand - Og det var det dit spørgsmål gik ud på, hvor står der i nogle af mine indlæg at de er skadelige for fisk? eller kan være? !..

Mvh.
jonasl

Villads — 29. december 2006, 18:54

Ja! Ikke alene damper det men der er også mange meget små dråber vi kan indånde.
Man kalder det også dråbeinfektion.


Med venlig hilsen
Villads

tommyml — 29. december 2006, 18:59

Skal vi stoppe her... jeg synes det virker som en personlig krig I kan tage via PB... Men endnu en gang tak for hjælpen med de hurtige svar - mine fisk svømmer stadig normalt

Mvh.
Tommy Lauridsen

Villads — 29. december 2006, 19:00

Nåhh Jonas.
Det hele beror på en misforståelse.
Jeg skrev i #16 :
#14 Hvad er det for bakterier Stinchen.
Jeg hører om dem igen og igen men ingen vil give konkrete svar når jeg spørger direkte.
Hvilke skadelige bakterier er der i det varme vand?

Læg mærke til udtrykket "skadelige"
Og jeg skulle selvfølgelig have præciseret at jeg mente for fisk.Man skal passe på med at tage noget for givet.

Det var den diskussion jeg troede du gik ind i.

Stinchen skylder mig faktisk et svar her.

Med venlig hilsen
Villads

jonasl — 29. december 2006, 19:06

Om det er skadeligt eller ej tør jeg ikke diskutere om.

Mvh.
jonasl

jonasl — 29. december 2006, 19:08

* for fiskene.

Mvh.
jonasl

Villads — 29. december 2006, 19:13

:-) Og det er jo det det drejer sig om for mig.
Jeg synes det er et vigtigt spørgsmål.
Jeg håber også at det OK når vi krydsre klinger,gerne skarpe, så længe vi kke slagter hinanden.
Det er trods alt en svær kunst at debattere i et forum hvor man ikke kender sin med debbattør.

Med venlig hilsen
Villads

jonasl — 29. december 2006, 19:20

Selvfølgelig er det da OK, man har lov til at diskutere sine meninger, holdninger og erfaringer så længe som du selv siger man ikke slagter hinnanden.

Mvh.
jonasl

hubsch — 29. december 2006, 22:21

#36 hyppige vandskift er godt. Brug vand fra den kolde hane, så kan du ikke gøre mere. Vil du være flink ved fiskene, koger du en liter vand og tilsætter den (inden du hælder i akvariet, naturligvis) - så ændrer du ikke nævneværdigt ved temperaturen.

Hilsen
jesper s

acara — 29. december 2006, 23:41

Hej Villads,jeg vil i al fredsomlighed lige spørge dig ,hvis du skal lave kaffe/te hvilken hane tager du så vand fra,eller lige ha noget vand i en gryde under madlavning etc.?
V.H. Peter

fifi — 30. december 2006, 00:08

Hej til alle her jeg bruger selv temperede vand og har heller ikke haft døde fisk eller syge fisk
jeg tror bare man skal gøre som man ville og se om vors fisk trives og har det godt det er vel det
der er det vigtiste der er mange forskelig meninger om alle emner her inde
bar tag vis man diskoter hvormeget salt og hvad salt man skal bruge i sit akvarie vand så er der 100 fåskelig meninger
Hilsen
kim sørensen

Villads — 30. december 2006, 01:30

#43 Hej Peter
Jeg tager selvfølgelig vand fra den kolde hane ligesom alle andre.
Har det nogen relevans i forhold til vores fisk?
Jeg bliver måske nødt til at understrege at når jeg kalder det dårlig rådgivning at fraråde varmt vand til vandskift er det også i al fredsommelighed.
Jeg ser gang på gang at varmt frarådes men ingen har indtil nu været i stand til at komme med veldokumenteret materiale der siger at vores fisk ikke kan tåle det varme vand.
Derimod er der mange, der ligesom jeg bruger tempereret vand uden problemer.
Det er indtil videre det eneste vi ved med sikkerhed:
Mange bruger vand fra den varme hane uden problemer.
Mange bruger vand fra den kolde hane uden problemer.
De som bruger koldt vand kan ikke sige at de undgår x antal problemer af den grund. Det er der ikke belæg for.

Jeg er enig med Kim . Man skal gøre som man vil, men jeg synes ikke der er grund til at påstå at varmt vand fra hanen er farligt, såvel som jeg til min store overaskelse må indrømme at fiskene også fint tåler det kolde.
Jeg har selvfølgelig prøvet at bruge koldt vand herhjemme og det gik fint. Imidlertid er jeg mere tryg ved det varme vand, og det vil altid være det jeg vil anbefale andre. Jeg vil dog ikke komme og sige til nogen at de ikke skal bruge koldt vand til vandskift af frygt for angreb af ichtyoptirius og andet utøj, som vel nok er hovedårsagen til at vi i min ungdom lærte at bruge varmt vand.

Det jeg gerne vil opnå er at man rådgiver ud fra kendsgerninger og ikke spøgelshistorier om farlige bakterier eller hvide pletter,alt efter hvilken side man står på.
Dette er skrevet i al fredsommelighed, og i ønsket om at få klarhed om hvad der er fakta i sagen.

Med venlig hilsen
Villads

jery — 30. december 2006, 07:57

#45: Villads, vi er af samme gode årgang, og alle akvariebøger i min barn/ungdom frarådede brug af vand fra den varme hane - vel at mærke de steder, hvor der var indlagt varmt vand udefra, synes at kunne erindre, at hvis man var så heldig at have eget centralvarmeanlæg, så var det ikke så "farligt". Det var noget med indvendige rør-belægninger af diverse skidt og vist ikke noget med slemme baktusser. At man fraråder at bruge vand fra den varme hane i vore dage til husholdningsbrug (kaffemaskine, el-kedel, kartofler etc.) er mig bekendt af samme årsag - skidtbelægninger indvendigt i rørene, men dem er fiskene nok ligeglade med.
Anyway, jeg passer mine akvarier, som jeg altid har gjort (lige bortset fra indførelse af de gode tekniske hjælpemidler, så som ud- og indvendige filtre, termostatvarmere, heldækkende armaturer m/lysstofrør), nemlig aftapning af vand fra den kolde hane i spande, som så står et døgns tid til temperering. Skulle hilse fra dine gupser og sige, at det kan de godt lide.

Stinchen — 30. december 2006, 13:46

Jeg skylder åbenbart Villads et svar...
Grunden til jeg nævnte det med det varme vand (og det skulle jeg vist ikke have gjort!!) var fordi Tommyml havde problemer med sine fisk! Og faldt det mig ind at det kunne være det varme vand. Jeg er ikke uddannet indenfor vand og varme, og jeg synes der har været rigeligt med indlæg i denne tråd omkring det emne, så jeg vil undlade at blande mig mere. Jeg prøvede såmen bare at hjælpe.

Mvh Stinchen

Villads — 31. december 2006, 04:26

Tak for dit svar Stinchen. Du er en af få der har svaret på et direkte spørgsmål fra mig i denne sag.

Jette! Du har nu givet mig lektier for, hvor irriterende ;-)
Nu er jeg nødt til at gå på biblo' for at læse i gamle bøger.

Jeg håber meget på forståelse for at jeg ikke er i gang med en personlig krig, men faktisk helt alvorligt prøver på at nå til bunds i spørgsmålet om det varme vand.

For at runde denne tråd af vil jeg citere Jens Meulengracht-Madsen fra Politikkens Akvariebog (2004)
"I almindelige ferskvandsakvarier hvor vandet ikke er specielt blødt, kan man roligt tilføre vand af samme temperatur direkte fra hanen."

Med venlig hilsen
Villads

tommyml — 31. december 2006, 14:27

Så er der vist svar på alle spørgsmål...

Mvh.
Tommy Lauridsen

Martin — 31. december 2006, 14:30

#48 Du må meget gerne lave en lille artikel eller samling af relevante citater når du kommer i gang =)

tommyml — 31. december 2006, 15:30

Go ide

Mvh.
Tommy Lauridsen

acara — 2. januar 2007, 19:01

Hej Villads,nej selfølgelig er der ikke nogen "krig"her,der handler vel i sidste ende om vore små venner's velbefindende!Jeg bruger koldtvands hanen fordi jeg aldrig ville drikke vand fra den varme hane,færdig.Derfor vil jeg heller ikke lade levende væsner der er totalt afhængige af mit forgodtbefindende ånde og leve i vand fra den varme hane, end of story!

tommyml — 2. januar 2007, 19:02

Lyder fornuftig

Mvh.
Tommy Lauridsen

Villads — 2. januar 2007, 22:02

#51 Ja.Foreløbig har jeg prøvet mig frem her på siden ved at spørge folk direkte når de rådgiver mod det varme vand, men der bliver stort set ikke svaret. Der bliver kun sagt at der er farlige bakterier og det synes jeg ikke er brugbar dokumentation. Jeg ved ikke hvor jeg skal lede efter oplysninger, men måske falder jeg over noget en dag.

#52 Jeg enig med dig i at der drejer sig om fiskenes velbefindende, men dit argument for at bruge koldt vand er det tyndest mulige, og jeg kunne måske godt skrue et argument sammen imod det kolde vand med en anelse mere kød på. Jeg vil gerne finde ud af præcist hvad der kan siges for og imod, både det kolde og det varme vand. Det har indtil videre ikke været let.

Der hvor jeg bliver harm er når en glad nybegynder bliver mødt med dette råd:"Du må endelig ikke bruge tempereret vand når du skifter vand."
Det mener jeg er dårlig rådgivning når det er en kendsgerning at rigtig mange mennesker bruger vand fra den varme hane uden nogen som helst problemer, og jeg synes at man derved er med til at gøre livet sværere for folk i stedet for at hjælpe.

Med venlig hilsen
Villads

larza — 2. januar 2007, 22:48

Hilsen
Lars Andersen

Villads — 2. januar 2007, 22:53

#55 tavshed er guld, men her kan vi måske nøjes med lidt sølv Larza ;-)

Med venlig hilsen
Villads

larza — 2. januar 2007, 23:10

Det er jeg sgu ked af, jeg har ment at sige noget fornuftigt i denne her tråd meget længe men kan ikke rigtig komme på det. Ikke andet end at jeg i starten (ca 1 år siden) brugte meget tid på at koge vand for at tempere det kolde vand. Nu er jeg så småt gået over til at bruge det varme fra hanen og fiske er da ikke døde endnu. Det skal dog siges at der ikke er tale om de samme fisk. Så det er vel en lille støtte til varmtvandshanen!
Jeg tror desuden det er en lidt irrelevant diskussion i disse tider hvor man der er flere of flere vandboringer der nærmer sig. eller overskrider, grænserne for tilladte gift- og næringsstoffermængder i drikkevand. Det er en totalt uunderbygget påstand som jeg virkelig håber nogen kan skyde ned.
Hvordan mon det går med fiskene? Hvis alt stadig er godt hvad mon der så var galt, han (og vi andre) skulle jo nødig lave samme fejl. (Har du fundet fejlen Tommy?)

Hilsen
Lars Andersen

Villads — 2. januar 2007, 23:23

#57 Jeg tror også det er en irrelevant diskussion, men i den forstand at vi kke behøver at bekymre os om farlige ting i vores vand, varmt eller koldt.
Heldigvis er det vand vi får i den kolde hane næsten altid lidt renere end det fine dyre vand vi kan købe på flaske.
Det er desværre også helt sikkert at vi skal være mere og mere på vagt overfor de stoffer vi hælder ud i naturen og dermed i vores fælles drikkevand.


Med venlig hilsen
Villads

tommyml — 3. januar 2007, 08:09

#57 nej har ikke fundet fejlen - men jeg regner med at kunne nå om til fiske handleren i dag (mellem skole og arbejde, men midt i eksamenstiden...) og så kan jeg vel få målt mit vand

Mvh.
Tommy Lauridsen

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.