Fiskebutikker/spørgsmål

Hej Efter adskellige oplevelser i fiskebutikker har jeg opdaget at det er sjældent man får det samme svar i to butikker.
Kender i ikke det at man stiller et spørgsmål i en eller anden butik, og så kommer man ind i en anden butik og stiller det samme spørgsmål, den ene svare øst den anden i vest.
Dette kan godt irriterer mig voldsomt, for er de så over hoved kompetente de #@++@## forhandlere.
Selvfølgelig er der nogen der har ret, men det er nemt at blive forvirret med forskelligt svar for hver butik.
Her er et lille grotesk eks. Jeg var i en butik i DK ( ingen navne nævnt ) og skulle kigge på nogle Prinsessen af burundi som jeg ville til at starte et akvarie op til, og i den samme butik havde jeg lige købt Oscar cichlider ugen før.
Nå men jeg står i denne butik og taler med den ene ekspedient om de prinsesser, og han vil så give mig dem til en billig pris, men jeg siger til ham at jeg ikke har startet mit burundi akvarie op endnu hvor på han så siger, dem kan du bare putte ned til dine oscar.
Aarrr er det ikke lidt vildt, og han svare nej nej de prinsesser skal nok sætte de oscar på plads.
Jeg bliver lidt i tvivl men beslutter ikke at tage dem med hjem, og i et andet rum i butikken kommer jeg så til at tale med en anden ekspedient. Jeg fortæller ham så at jeg er lidt forelsket i hans prinsesser hvorpå han så svare. Dem skal du ihvertfald ikke sætte sammen med dine oscar.
Hmm to u-ens svar i samme butik. Dette er meget kritisabelt.
Noget helt andet er, de oscar jeg køte havde hvide prikke opdagede jeg da jeg kom hjem, Som han dog kompenserede for.
De Burundier jeg så senere fik døde alle af uforklarlige årsager, og det starter akvarie min kæreste købte til selskabs fisk Blev utæt efter 14 dage.
Der er jeg ihvertfald færdig med at handle.
Nå men jeg har dog ikke oplevede noget så slemt i andre butikke, men jeg mener stadig der er mange forhandler der er inkompetente, og det mener jeg faktisk er et problem.
Der er så på grund af disse oplevelser at jeg mener der er god grobund for en saglig debat.

Mvh. Henrik

Hvis du spørger to personer herinde får du med garanti også to forskellige svar!

#2 Og det synes du så er helt iorden eller hvad

Forskellige mennesker, forskellige fisk, forskellige erfaringer

Mvh.
Svend

#5: Jeg synes det er helt fint at folk har forskellige meninger om tingene, og at vi lever i et samfund, hvor det er tilladt at gøre egne erfaringer.

Man kunne jo være lidt fræk og vænne den om og spørge: Hvis man er nødt til at spørge i en butik, hvordan fiskene skal passes og hvilke forhold de skal have, er man så kompetent til at tage vare på levende dyr i sit hjem?

Med venlig hilsen
Bo Christensen

Det er netop derfor at jeg har brugt et års tid (ca) til at finde de bedste forretninger i KBH som jeg så bruger kun nu! Fx har jeg selv undersøgt diverse spørgsmål og derefter spurgt forhandlerne, og nogle svarede ukorrekt og andre korrekt. Så har jeg ogso kigget på betjeningen og behandling af dyr m.m. Så nu har jeg nogle fatse steder hvor jeg bruger som jeg stoler på!

Men alle vigtige spørgsmål sørger jeg for at stille herinde og selv undersøge, så slipper man for ubahglelige overraskelser!

Du har ret #1 men det er ikke kun hos akvarieforhandlere, men hos fotohandlere,pc-butikker,maleforretninger ja sågar en tøjbutik!

Der er vel to slags expedienter, dem der interesserrer sig for det fag de har valgt og har sat sig ind i det, og der er dem der gør det for at tjene saltet til ægget???? I en perfekt verden kunne man ønske at folk kun arbejdede inden for de grene de holdt af, men sådan er virkeligheden dsv ikke. Derfor må det være op til os selv, at vi undersøger sagerne så vi kommer hjem med de korrekte varer!

Jeg har haft flest problemer hos elektronikforhhandlere, hvor jeg fik alt muligt at vide for så at finde ud af at det ikke er korrekt! Der er fx dem der vil pudse alle mulige forsikringer og tilbehør på een, og de reele der siger "alt det har du ikke brug for"! Nu har jeg fx lige købt et camera og en scanner og jeg undersøgte alt der var at undersøge inden jeg gik ud og købte det! Og tror at det er bedst at også at gøre det hos en dyrehandler!

Det meste groteske jeg har oplevet var dog, dengang jeg startede min interesse for akvarie, og tog til en butik med slat penge og bad om råd. Det endte med at jeg kom hjem med flg (sådan ca)
3 kampfiskehunner
1 kampfiske han
10 neonfisk
5-7 guppyer
Nogle mollyer
2 sporefrø
2 maller
Og der var vidst mere jeg ikke kan huske!
Det er vel ok sammensætning...(?) men han solgte mig en 16 liters akvarie inkl pumpe til herlighederne!

Da jeg satte mit akvarie op da jeg kom hjem (vidste intet om indkøring m.m.) var pumpen så stærk at vandet fræsede ud over kanten. Vandet var helt grumset pga de farvede sten jeg havde købt, og der gik vel ikke mere end en uge før næsten alle fiskene var døde! Nu havde jeg en mand der engang har haft et akvarie der sagde "Det der, det kan man sgu ikke"! Så jeg gik ud hurtigt og købte en 54lkiters!

Men der lærte jeg at man ikke kan bare stole på alle forretninger, men at jeg selv nok måtte sætte mig ing i al muligt!

Kærlig hilsen
wasabi

#4 Forskellige mennesker, forskellige fisk, forskellige erfaringer.
Ja selvfølgelig og dette er også iorden.
Spørgsmål hvorpå svaret bygger på erfaring Vil selvfølgelig blive svaret på forskelligt.
Men Spørgsmål hvorpå svaret bygger på fakta kan kun svares på ens.
EKS.
SPØRGSMÅL TIL FORHANDLER.
spørgsmål : kan jeg godt købe nogle af dine Guppyer og sætte sammen med mine Oscar.
Svar 1. ja sagtens de vil blive gode venner.
Svar 2. Ja men så vil de blive ædt.
Ved godt at dette er sat meget groft op, men det er bare for at gøre mig forståelig.

Mvh Henrik.

#1

Det er efter min mening desværre en udvikling som man finder i alle mulige forskellige former for forretninger og special forretninger. Jeg tror faktisk vi alle har en skyld i denne udvikling (incl. du og jeg). Alt går i dag op i pris, pris, pris og atter pris. Vi vil ofte simpelthen ikke betale det en vare med rimelighed måske bør koste.

Med de muligheder der ligger på nettet, søger folk ofte efter priser og køber over nettet eller køber de steder der er billigst (discount-forretninger) og det går på et eller andet tidspunkt ud over de butikker som ikke kun satser på at sælge billigst muligt, men også giver service, information, vejlledning osv. og dette bliver i sidste ende lagt på prisen i disse butikker. Det er en skrue uden ende, for på et tidspunkt bliver der ikke lært folk ordentligt op, der kommer ikke elever nok ind i de forskellige fag osv.

Gå du ind i en hvilken som helst butik, det være sig en elektronikforretning, skoforretning, tømmerhandel, tøjforretning osv. og hvis du så spørger om de samme ting i 2 forretninger, ja så for du lynhurtig 2 forskellige svar, meninger eller syn på dit spørgsmål. Sådan er det bare, og det må vi nok lære at leve med eller accepterer.

Nu ved jeg ikke hvad du selv evt. arbejder med, men jeg er sikker på at selv i dit eget fag, får du forskellige svar, meninger og opfattelser fra forskellige folk hvis du spørger om et konkret emne.

Jeg tror udviklingen på mange områder går i retning af, at vi selv bør gøre vores grundarbejde så godt som muligt og selv evt. søge så megen viden som muligt om et eller andet produkt inden vi handler.


mvh.
jonas

Man kan jo så også bare lade være med at svare på noget man ikke ved noget om, det er der alt for mange der gør, både herinde og ude i butikkerne.
Den butik jeg kommer i bliver der slået op i en bog hvis der er noget man er i tvivl om, man tager sig med andre ord tid til at undersøge hvad man svarer på, se det er da service, ikke bare at slynge noget ud for at få solgt noget.

Mvh.
Svend

ja forhandler er ikke altid lige lette. vi hade en fiske handler engang ( lukke pga fik alt for mange syge fisk hjem fra japser land ) har aldrig været i sådan en lille butik, hvor de var totalt ærlig. jeg blev spurt om hvor stort mit akvarie var, hvor lang tid jeg hvad haft den og hvilken fisk jeg hvade der i nu. endte med at jeg kom hjem med 10 røde blyantfisk og 7 platyer. plus jeg fik stor klump java mos gratis. 2 dage sene gik jeg i den lokal og fik at vide at min sammen setning var helt hend i vejert, da alle fisken stadig lever og har det godt sammen. tror jeg ikke længer på den lokale fishepusher

Mvh.
Heine Espersen

#5 Man kunne jo være lidt fræk og vænne den om og spørge: Hvis man er nødt til at spørge i en butik, hvordan fiskene skal passes og hvilke forhold de skal have, er man så kompetent til at tage vare på levende dyr i sit hjem?

Ja det kan man måske sige, men vil ikke give dig ret. Det skulle jo gerne være sådan at man kan spørge i en butik hvis man er i tvivl om noget, og det behøves da ikke at have noget at gøre med om man selv er i stand til at tage vare på sine fisk.

#6 Ja du har nok ret i sådan er det i mange butikker og ja jeg ved godt at det kan vi ikke gøre noget ved, andet end at bruge sin sunde fornuft samtidigt med at man handler.
Og det er utroligt godt at vi har forums som disse så at vi kan udveksle erfaringer og holdninger omkring vores hoppy.

Henrik

Jeg arbejder selv i en kæde af mindre - mellemstore dyrehandlere og kender udmærket til den problemstilling.
Handler det om fisk er mange af mine kolleger dog flinke til at indrømme at det ikke er deres spidskompetence, ligesom jeg gør det hvis snakken handler om reptiler.
Der hvor man ofte hører forskellige svar er vedr. diverse tilskud, såsom AquaSafe, BioStart, NO2 Væk og hvad de ellers måtte hedde.
jeg plejer altid, som udgangspunkt, at anbefale en opstartstid på 2-3 uger, da jeg selv gør tingene på den måde, men presser kunden på at få noget hurtigere plejer jeg at anbefale maller efter 1-1½uge.
Insisterer kunden, hårdt og brutalt, på at der skal fisk i fra dag 1 sælger jeg også dette med advarsler og råd om at kontakte en med akvarie og bede om en smule vand og filtersnask.
Nogle af mine kolleger, som er knaldgode til f.eks. gnavere osv., plejer derimod at følge en manual til salg af fisk der blev udarbejdet til dyrehandlere for ca. 10 år siden,mm hvori der står at man bør anbefale en indkøringstid på 5 dage.
Dette levner også mulighed for salg af forskellige vandforandringsmidler.

Jeg har efterhånden hørt disse samtaler så mange gange at jeg ikke blander mig længere. Det gør jeg kun hvis det handler om sammensætninger hvor jeg ved min kollega er på lidt tynd is - til gengæld regner jeg med de ligeledes hjælper mig med sammensætninger reptiler.

Jeg har intet imod at der er forskelle. Det er vel lige så meget en force at kunder lærer de forskellige ekspedienter at kende. Så kan de henvende sig til den ekspedient de har de bedste erfaringer med og som de har tillid til.
Jeg har da kunder der kun handler fisk med mig, ligesom jeg har oplevet kunder der nægtede at handle hundefoder med mig, idet jeg ikke kendte til særlige rabatordninger fra producentens side for storkunder.

Venligst
Andreas Skjæmt Andersen

I forhold til Kampfisk har jeg op til flere gange i mange DK butikker oplevet nærmest total uvidenhed. Det er utroligt synd og skræmmende når kampfisk ofte bliver solgt som begynderfisk pga. deres tilsyneladende hårdførhed.

Med venlig hilsen
bettasplendens

#13

Er du ikke rar at komme med eksempler?

Venligst
Andreas Skjæmt Andersen

#13 Synes altså ikke det er uvidenhed at kampfisk bliver anbefalet som en begynderfisk. Har haft kampfiske flere gange gennem tidens løb (nu er det andre betta-arter som har min interesse), kan ikke se hvorfor at en nybegynder ikke skulle holde kampfisk. Synes da den er er hårdfør, flotte farver og har en spændende adfærd.

Iøvrigt er jeg ret enig med #5

mvh

Jacob

Iøvrigt husk nu at overholde reglerne for AS

Reklamer ikke for og tag ikke afstand fra bestemte produkter, navne, forretninger
Du har måske brugt et nyt produkt, som du er begejstret for, eller er blevet sur på - eller du har en mening om en akvariehandler. Så kan det være relevant at omtale med navns nævnelse.
Men pas på, særlig ved negativ omtale. Det du skriver må ikke bare gå ud på at få luftet din vrede.
Du må ikke reklamere for bestemte ting eller personer, uden der er en god grund til det.
Vi forbeholder os ret til at bedømme, om en konkret omtale er reklamerende.

mvh

Jacob (admin på akvariesiden)

#16 Jeg forstår hvad du mener, bare ikke hvem du hentyder til i denne tråd.

Mvh Henrik.

#17: Jeg tror ikke det er møntet på nogen specifik person, men en generel besked til alle som ønsker at give deres mening til kende i denne tråd.

Med venlig hilsen
Bo Christensen

Okay

Ja, den kan sagtens holdes af nybegynder. Men det er altid de samme historier forhandlerne disker op med:
- alt for lille akvarie (adfærden udvikler sig ikke rigtig)
- Udsagn:" En enkelt hun bliver slået ihjel med det samme. Køb tre osv." Det holder ikke.
- Hunner er ikke aggressive (holder heller ikke)
- Hannerne er kun aggressive overfor andre hanner eller hunner. Holder heller ikke. Har selv en han som jagter kileplet barber , bare for sjov. :-)
- Kampfisk han og diamanttetra.... det går rigtig skidt efter tetraene har fået smag for finner
- salg af kampfiske hanner når man nu egentlig vil købe hunner (det finder man så først ude af når man er hjemme og den tilsyneladende hun smadder ens hankampfisk.
- intet viden om Finne og farvevarianter (i det sammenhæng har jeg mødt direkte løgne)
- anbefalinger om at kampfisken er ligeglad med stærk vandstrøm og ligeglad med temperatur (som om den kan holdes ved stuetemperatur)
Det er kun få eksempler som man ofte støder på. Jeg er sikker på at folk kun mener det godt, men bare ikke vide bedre.
Jeg stiller spørgsmål i forretningerne om at teste hvor meget forstand vedkommende har på dyrene. Og hvorfor nu det?
Ikke så meget fordi jeg er arrogant....nej det er det ikke (man skal jo ikke forklare dem at man er ohhhh så klog). Men når en forhandler ved hvad det er han sælger, så ved jeg at dyrene bliver passet ordentlig i forretningen. Og det synes jeg er rart og et sted jeg gerne handler igen.

Med venlig hilsen
bettasplendens

Mht. udsagn #4:
Den problematik er man ude for ved alle sammensætninger. Ikke bare ved kampfisk og eftersom kunder ikke er meget for svar med fortolkningsmuligheder er man mange gange nød til at holde oplysninger simple. Åbner man op for muligheder begynder nybegyndere at tage sammensætninger såsom slørhale, Discus og balihaj for ekspedienten kan jo ikke stå og garantere at en sammensætning er skidt når han kun kan sige måske om en anden sammensætning.

Mht. udsagn #7:
Mener du at man skal kalde dem den benævnelse de har, såfremt de bliver bedømt for deres haleform farve?
Hvis ja, må det ligge hos andre butikker. Jeg har, dags dato, aldrig mødt folk der interesserede sig for dette - det er svært nok at overbevise folk om at de helst skal huske hvilke fisk de har i deres akvarium og gerne med de latinske navne.

Venligst
Andreas Skjæmt Andersen

#17 min kommentar i #16 var ment som en generel kommentar til at man skal huske at overholde de regler der nu er for AS. Beklager hvis nogen har opfattet det som en personlig kommentar.

Tror i øvrigt vi er ganske enige om at Kampfisk godt kan holdes af en nybegynder

mvh

Jacob

Yes, ligesom så mange andre sjove fisk. Bare man overholder nogle simple spilleregler.
Generelt spørgsmål:
Hvad kræver det egentlig for at man kan stå og sælge dyr i Danmark?
Er der nogen som ved lidt om det?

Med venlig hilsen
bettasplendens

#23 Jeg er slet ikke sikker, for jeg har ikke læst op på det. Jeg mener at visse dyr kræver bestemte forhold. Herunder mener ikke fisk er. Der er mig bekendt ingen krav til faglighed.

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Dyreværnsloven kapitel 3, §18 stk. 2-3:
"Stk. 2. Justitsministeren kan fastsætte regler om indretning og drift af virksomheden, herunder om krav, der kan stilles til personalet, og om tilsyn.

Stk. 3. Justitsministeren kan fastsætte regler om, at der i forbindelse med erhvervsmæssigt salg af dyr til private skal udleveres skriftlig information til køberen om forsvarlig pasning og pleje af dyret."

indretning og drift siger sig selv idet den lokale politimester skal godkende faciliteterne inden de tages i brug. Ydermere føres der tilsyn af en lokal dyrlæge årligt samt mulige besøg fra politiets side.
Kravet til personalet hedder sig at de "skal have kendskab til" dyrene - ikke nødvendigvis faglig uddannelse.

Stk. 3 er aldrig trådt i kraft og som rammeloven er idag skelnes der ikke mellem en mundlig eller skriftlig pasningsvejledning. Rammeloven behøves dog ikke ændret såfremt der kommer en bekendtgørelse om udlevering af pasningsvejledninger.

Disse har den ulempe at der skal være en central styring med udarbejdelsen af disse for at sikre de er ens - dette kan hurtigt afstede for lempede vejledninger eller for stramme, idet det ikke er entusiater der kommer til at udarbejde dem men derimod et råd på fx. 20 personer der skal udarbejde vejledninger til såvel fugle, gnavere, reptiler, katte, hunde og fisk.


Venligst
Andreas Skjæmt Andersen

#24

Visse arter er beskrevne som særligt krævende, men er stadig lovlige at sælge og holde.
Visse arter repræsenterer så stor en fare / årsag til ængstelse at de er forbudte at sælge og holde for privatpersoner.

Generelt er rammeloven "dyreværnslov" og bekendtgørelserne "Handel med dyr", "Privat hold af dyr" de mest interessante.
"Bekendtgørelse om fremvisning af dyr" siger bare at med undtagelse af fisk er der ingen dyr der må udstilles i vinduer.

Personligt tager jeg udgangspunkt i den sveneske dyreværnslovgivning når jeg rådgiver om burstørrelse til fugle, idet der heri er fastsat minimumsstørrelser for hold af fugle med så og så stort vingespænd samt om hold af mindst to for fx. undulaters vedkommende.

Jeg kan dog ikke afholde kunder fra at købe det bur de helst vil have og ofte er det pungen der bestemmer.

Venligst
Andreas Skjæmt Andersen

De links jeg bruger til at genopfriske min hukommelse med engang imellem er disse:

Dyreværnslov:
http://147.29.40.91/DELFIN/HTML/A1991/0038630.htm

Bekendtgørelse om erhvervsmæssig handel med dyr:
http://147.29.40.91/DELFIN/HTML/B2002/0102205.htm

Bekendtgørelse om privates hold af særlige dyr:
http://147.29.40.91/DELFIN/HTML/B2002/0102105.htm

Bekendtgørelse om anbringelse af levende dyr i forretningslokaler:
http://147.29.40.91/DELFIN/HTML/B2002/0102405.htm

Jeg føler selv at disse dækker de emner jeg har brug for at kende til i mit job som dyrehandler.
Venligst
Andreas Skjæmt Andersen

Tak for indlæggene, Andreas. Det har været meget informativ. Jeg var ikke klar over forholdene på dette område.


Med venlig hilsen
bettasplendens