Har fisk følelser?

Som overskriften hentyder til så: Har fisk følelser?
Kæresten og jeg har en lille fight om hvorvidt fisk har følelser, jeg siger det har de, og hun det modsatte.. Hun har nemlig fået af vide ved den lokale dyre-handler at fisk ikk fatter noget.....

Venligst
claus Pedersen

Jeg tror desværre din kæreste har ret.....de fatter ikke en brik. Jo de en meget kort hukommelse har jeg læst (omkring 3 min.)
Men mon ikke der er andre der ved lidt mere om det.

Med venlig hilsen
Pierre

Altså vil da sige de har noget, da man ser flere fisk et fader og møder instinkt, som ligesom viser at de har føelser for unger og den bedre halvdel. Men tror så også at nogle fisk har flere end andre 🙂

Vh.
Guines

Oohh... Fisk er skam følsomme væsener. Jeg er i hvertfald fisk og er ret så følsom til tider.

Hvordan dem med gæller føler omverdenen kan ingen vel sige med vandfast garanti. Nogle fisk har udpræget yngelpleje (mange cichlider, for at blive i akvarieverdenen) mens andre har en udviklet form for kommunikation og legende adfærd (såsom elefantfisk). Helt fatteløse væsener vil jeg ikke kalde dem.

Venligst
catplat

Der er lavet forsøg med fisk om de kan skelne farver for at få mad. Det kunne de og derved siger de kloge at fisk har intelligens og ikke kun instinkt.
Og har de intelligens, dvs. kan indlære nye ting så har de bestemt osse følelser og kan mærke smerte!!!!!!!!

Kærlig hilsen
fo_dk

Hejsa...

Det I snakker om er ikke hverken følelser eller hukommelse... Det er tillært adfærd... Det er ikke fordi fisken tænker over farven eller lyden, det er bare sket så tit for den at det er blevet en adfærd for den... Fx er der lavet forsøg med coi'er hvor man ringede med en klokke hver gang de fik mad. Efter et godt stykke tid hvor man ringede med en klokke ved hver fodring kunne man få dem op til overfladen ved at ringe med en klokke... Det var nu ikke fordi fisken tænkte "nå så er der mad..." det er udelukkende fordi det er blevet til en adfærd for den... Der er en grænse mellem tillært adfærd og tankegang, omend hårfin...
Ang. følelser så nej det har de ikke... Som Tine også skriver så kan de trives dårligt og derfor vise dette ved mangel på farve eller mærkelig adfærd, men det er ikke fordi de er deprimeret eller mangler en briks hvor de kan ligge og snakke tingene igennem... ;O)

Med venlig hilsen
Allan Kristensen

Interessant emne 🙂

Venligst
Zandie

Hej

Jeg mener klart at det at være bange er en følelse og alle mine fisk kan blive bange (f.ks. hvis jeg går forbi akvarie for hurtigt) derfor må fisk ha følelser...

hvad angår #7 med hensyn til adfærd kontra følelser kan jeg godt se hvad Allan mener og er ganske enig et stykke af vejen men vil lige tilføje en lille modsigende ting som alle der arbejder med mennesker lære... "individets adfærd påvirkes i høj grad af dennes følelser"...derfor må fisk ha følelser..

Med venlig hilsen
BoBo

#9 jeg tror altså ikke helt at du kan udlede at fisk har følelser udfra hvad man ved om mennesker... Menneskelige følelser er jo i en vis udstrækning influeret af vores normer i samfundet. Jeg kan ikke se hvilke normer fisk skal bygge deres følelser på. Tror det i denne debat er ret vigtigt at skelne mellem højtudviklet "dyr" og primitive dyr...

Med venlig hilsen
Allan Kristensen

#7.
Det eksperimentet er ju "Pavlovs hunde" fast med fisk, og samme resultat. Det skulle alltså betyde at hunde heller ikke har følelser?

Med venlig hilsen
Eva

#7+#11 Det samme gør sig gældene hos mennesker. Vi lærer også at reagere på stimuli... Hvis en lærer f.eks. siger et bestemt ord, tænker eleven på noget bestemt hvis det er indlært tilstrækkeligt mange gange i en bestemt sammenhæng (udenadslære). Det udelukker jo ikke at mennesker har følelser.

Jeg ved ikke om fisk ligefrem sørger over tabet af en artsfælle eller mage..? Men de kan bl.a. kede sig, og det er jo også en følelse (så udviser de eksempelvis stereotyp adfærd, hvor de gentager bevægelser eller anden adfærd om og om igen).

Venligst
catplat

#11, mit eksempel med fiskene var mest ment som et svar på indlæg #5 der mente at fordi fisk kunne skelne farver for at få mad måtte de være intelligente. Det mener jeg ikke er rigtigt da det #5 henviste til var et forsøg med indlært adfærd. Det er rigtigt at sadisten Pavlov lavede de eksperimenter og det dækker ca. det samme begreb som med coierne, men helt sammenlignlige er de to eksperimenter vist ikke...
Det vi ser som "følelser" hos hunde er da også adfærd som du har lært dem ved gentagne gange at belønne dem når de gjorde noget godt. At hunde kan "holde af" er jo blot et instinkt som kommer af deres tid som flokdyr, hvor social adfærd var et must for at kunne beholde sin plads i koblet...
Min pointe med de indlæg jeg har skrevet er at man skal være meget forsigtig med at tillægge dyrene større egenskaber end de har...

Med venlig hilsen
Allan Kristensen

# 11 "Pavlovs hunde" : En betinget refleks er en ikke bevidst handling= forudsætter ikke intilligens.
har man ikke først følelser nå man kan reflektere over dem. En flugtrefleks er vel først angstfyldt hvis man kan forholde sig til den, og erkende forskellen mellem "normal" og angst følelsen

Med venlig hilsen
jbpanaque

ja jeg tror også at fisk har føleser. en følse er jo noget man mærker, det kan være alt fra lige at få et slag i hovedet til kærlighed. som nr #7 skriver tillært adfærd vil jeg ikke kalde det, da tillært adfærd så som lyde faver fodring ovs. det vil sige noget de har vænnet sig til.

Mvh.
Heine

det kan da godt være at du kan mærke følelsen, men kan du føle den?


Med venlig hilsen
jbpanaque

Sys jbpanaque har fat i noget af det rigtige... mener ikke der er tage om følelser før man kan reflektere over dem... Ellers mener jeg man er ovre i et instinkt eller refleks...

Med venlig hilsen
Allan Kristensen

#14 og Chico4000.
Det jeg menede med mit inslag var at "pavlov eksperimentet" ikke siger en sk-d om følelser, kun at hunde (og fisk) kan lære ting (klokke betyder mad). Og? Jeg tror at alle som har en hund eller kat ved at de har følelser, de kan vise glædje, angst, irritation og så videre. De tar hand om sine unger, og førsvarer dem mot fiender.

Seeeen ved jeg ikke om dette kan siges om fisk....Jeg er helt øvertyged om at fisk ikker er så intilligente / udvikklede at de har den typen af følelser. En del spiser ju sine egne æg, tex. Å andre siden er Discus yngelvårdande.
Men - jeg hade en pansermalle som jeg er helt sikker på dog af sorg efter det at hans (hennes?) partner dog. Så?
De er levende, de må ha nogen sorts følelser, men ikke som vi mensker.

Eller, vi er mensker, vi er levende, vi har følelser, men ikke som en fisk :-)

Med venlig hilsen
Eva

Har I nogensinde set en fisk grine eller græde? Eller erklære sin kærlighed gennem digte eller lignende?

Fisk kan sikkert mærke smerte, men man skal vel ikke forbyde større fisk, at æde mindre fisk af den grund?

Send hellere nogle venlige følelser til dem der kan forstå det, nemlig Jeres medmennesker:-)

Venligst
Peter Jensen DGK

Min kat læser ikke digter, men jeg er helt sikker på at han har følelser. Dog ikke menesklige følelser. Eftersom hon er kat...

Med venlig hilsen
Eva

Alt levende har følelser, selv planter. Bare ikke sikkert at vi som mennesker kan forstå deres sprog. Der er blevet optaget lyde fra hurtigt voksende planter, som nogen mener er en form for kommunikation!!! Eller osse knager det bare i skroget -🙂

Kærlig hilsen
fo_dk