Varmt vand dårligt - myte eller faktum??
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Leif — 9. februar 2006, 12:52
Nu har jeg set så mange anbefale koldt vand ved vandskift på grund af faren for dårligt vand fra den varme hane, at jeg er blevet nysgerrig. Baggrunden er, at jeg altid selv har brugt blandingsbatteriet for at få ret temperatur ved vandskift. Og jeg har aldrig haft nogen problemer ud af det. Derfor mit spørgsmål: Er der nogen her, som har erfaret dårlig vandkvalitet fra varmtvandshanen? Jeg spørger ikke efter meninger/holdninger, heller ikke efter, hvad man har hørt andre sige/gøre, men udelukkende efter faktiske personlige erfaringer. Og jeg er ret spændt på, hvad der kan blive ud af denne tråd!
Mvh Leif
Mvh Leif
Fer — 9. februar 2006, 12:55
Jeg skifter somregel med koldt vand, ved mine typiske ugentligt 1/4 vandskifte.
MEN skifter jeg mere. F.eks. fordi en rod affarver vandet, eller man har rykket rundt på akvariet osv osv. Så bruger jeg lunkent vand, via blandings batteri! Dette har aldrig givet mig de mindste problemer.
Med venlig hilsen
Fer
MEN skifter jeg mere. F.eks. fordi en rod affarver vandet, eller man har rykket rundt på akvariet osv osv. Så bruger jeg lunkent vand, via blandings batteri! Dette har aldrig givet mig de mindste problemer.
Med venlig hilsen
Fer
Steffen Kbh — 9. februar 2006, 12:59
Da vandet fra den varme hane indeholder mange fler bakteriekim en det kolde, bruger jeg kun koldt vand. Ved mit ugentlige 25% vandskift falder temperaturen kun et par grader.
Jeg vil ikke anbefale dig at bruge fra den varme hane.
Vh.
Steffen Kbh
Jeg vil ikke anbefale dig at bruge fra den varme hane.
Vh.
Steffen Kbh
XXXX — 9. februar 2006, 13:02
Dette er en religionskrig, hvor nogle sværger til det ene og andre det andet.
Selv bruger og vil jeg ALTID bruge koldt vand, fiskene kan sagtens holde til det og ellers kan man stille det i en spand natten over. Og så har mor altid sagt at varmt vand er dyrer end koldt vand
Med venlig hilsen
Thomas Rasmussen
Selv bruger og vil jeg ALTID bruge koldt vand, fiskene kan sagtens holde til det og ellers kan man stille det i en spand natten over. Og så har mor altid sagt at varmt vand er dyrer end koldt vand
Med venlig hilsen
Thomas Rasmussen
Steffen Kbh — 9. februar 2006, 13:07
Det var en god point Dusetagu, jeg betaler for mit varme vand men ikke for mit kolde og bruger omkring 350-400L om ugen på vandskift.
Vh.
Steffen Kbh
Vh.
Steffen Kbh
Dondata — 9. februar 2006, 13:09
Jeg bruger altid vand som er tempereret via vandhanen.
Ellers så skal varmelegmet jo til at varme det kolde vand op, og det har jeg ikke råd til i strøm.
Mvh.
Dondata
Ellers så skal varmelegmet jo til at varme det kolde vand op, og det har jeg ikke råd til i strøm.
Mvh.
Dondata
Leif — 9. februar 2006, 13:10
Hold lige inde med religionskrigen - det var ikke mit ærinde. Med fare for at gentage mig selv: Jeg søger hverken holdninger, rygter, forklaringer, økonomiske opstillinger, argumenter eller andet, kun erfaringer. Er der nogen, som har gjort personlige dårlige erfaringer med varmtvandshanen?
Interessant, ikke? ;-)
Mvh Leif
Interessant, ikke? ;-)
Mvh Leif
Dondata — 9. februar 2006, 13:12
Nej jeg har aldrig haft dårlige erfaringer med brugen af varmt(Tempereret) vand fra hanen.
Mvh.
Dondata
Mvh.
Dondata
kildemoes — 9. februar 2006, 13:20
i dag hvor man fokuser på legionær syg, og ligge netop at varmtvand systemer, skal opbære en hvis tempartur for at komme disse bakterier til livs, gør jo at det måske er bedre at brug varmt vand, idag en det var før, bar en lille strø tanke, personlig mix jeg bar varm + koldt og det har jeg gjort i 30 år
Mvh.
kildemoes
Mvh.
kildemoes
Lihn — 9. februar 2006, 13:21
Nu bor jeg i et rimeligt nyt hus, og jeg bruger kun temperet vand fra hanen til akvariet.
Mvh.
Jacob Lihn
Mvh.
Jacob Lihn
Leif — 9. februar 2006, 13:35
Så er vi foreløbig fire, der altid har brugt varmt vand, og én, som gør det en gang i mellem. Og ingen af os har dårlige erfaringer med det. Interessant. Ikke at man kan drage en håndfast konklusion på så tyndt et grundlag, men det skal blive sjovt at se, hvordan dette udvikler sig.
Mvh Leif
Mvh Leif
Symibot — 9. februar 2006, 13:42
jeg bruger altid koldt vand.. jeg skifter i mit 325L ca. 50% hver søndag, og har både gode og dårlige erfaringer... her i vinter er fiskene meget utilfredse med det kolde vand. Min "plan" er at afprøve teorien med lunkent vand fra nu af... i hvert fald her i vinter....
Med venlig hilsen
Martin
Med venlig hilsen
Martin
gibson — 9. februar 2006, 13:45
#13 Hvad skulle forskellen være hvis du har et varmelegeme?
De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt
De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt
hannah — 9. februar 2006, 13:46
Jeg har altid kogt mit vand, nok mest pga kalkindholdet. Jeg skal skifte vand i mit karantæne akvarie nu, så jeg prøver lige den med at tempere vandet fra blandingsbatteriet. Det kommer til at gå ud over 2 sorte sejlfinne Moller og 2 gyldne algeædere. Jeg vender tilbage her på Tråden med resultatet, det vil nok ret hurtigt vise sig hvis der er noget.
Vi har fjernvarme.
Mvh. Hannah
Vi har fjernvarme.
Mvh. Hannah
Steffen Kbh — 9. februar 2006, 13:47
Sådan kan du ikke gøre det op.
Vent og se, det er jo kun knap to timer siden tråden blev oprettet. Folk skal lige have tid til at komme hjem fra arbejde.
Desuden har der gennem tiden kørt mange tråde om dette emne, næsten alle med samme konklution- brug aldrig fra den varme hane.
Hvis du har opdrættet fisk vil du vide at %delen af æg der skimler, er meget højere ved brug af den varme hane. Nogle fisk vil simpelhend krakke af, hvis man konstekvent bruger tempereret/varmt vand til vandskift.
Vh.
Steffen Kbh
Vent og se, det er jo kun knap to timer siden tråden blev oprettet. Folk skal lige have tid til at komme hjem fra arbejde.
Desuden har der gennem tiden kørt mange tråde om dette emne, næsten alle med samme konklution- brug aldrig fra den varme hane.
Hvis du har opdrættet fisk vil du vide at %delen af æg der skimler, er meget højere ved brug af den varme hane. Nogle fisk vil simpelhend krakke af, hvis man konstekvent bruger tempereret/varmt vand til vandskift.
Vh.
Steffen Kbh
nc — 9. februar 2006, 13:57
Jeg har mange gange brugt varmt vand uden problemer, men bruger idag koldt vand af en hel anden årsag end bakterier og lign. Når fiskene får en kold dukkert (typisk går vandet fra 26 til 21 grader), så opfatter de det som et regnskyl eller lign, ihvertfald er det overraskende mange af mine fisk der yngler umiddelbart bag efter et vandskift. Hvis man kombinere et vandskift med tidlig morgensol så det ren viagra for fiskene 🙂
Med venlig hilsen
Niels Christian Mohr
Med venlig hilsen
Niels Christian Mohr
jacob a — 9. februar 2006, 14:30
Et koldt vandskift er absolut noget der kan sætte gang i yngleprocessen. :-)
Koldt vand har større ilt-indhold end varmt vand, endnu en grund til at bruge "koldt vand"
Varmt vand indeholder flere bakterier og mindre ilt.
Der er en grund til at vand skal varmes op til et min antal grader inden det bruges i husholdningen. (legionærsyge)
Med venlig hilsen
Jacob A
Koldt vand har større ilt-indhold end varmt vand, endnu en grund til at bruge "koldt vand"
Varmt vand indeholder flere bakterier og mindre ilt.
Der er en grund til at vand skal varmes op til et min antal grader inden det bruges i husholdningen. (legionærsyge)
Med venlig hilsen
Jacob A
hannah — 9. februar 2006, 14:37
Kan fisk få legionærsyge?
Mvh. Hannah
Mvh. Hannah
jacob a — 9. februar 2006, 14:40
Det ved jeg ikke om de kan. :-)
Men hvis mennesker kan blive syge af vand så kan fisk vel også. !!!??????
Med venlig hilsen
Jacob A
Men hvis mennesker kan blive syge af vand så kan fisk vel også. !!!??????
Med venlig hilsen
Jacob A
Brian C — 9. februar 2006, 14:57
Jeg bruger altid temperet vand, og har aldrig haft problemer
De bedste hilsner
Brian C
De bedste hilsner
Brian C
Brian C — 9. februar 2006, 15:00
Og mine fisk ynger som gale, og æggene skimler ikke
De bedste hilsner
Brian C
De bedste hilsner
Brian C
Svend Erik — 9. februar 2006, 15:35
Også tempereret vand her i 35 år.
Hilsen Svend E.
Hilsen Svend E.
Brian C — 9. februar 2006, 16:04
#24, Jeg kan kun være enig, og det er det jeg synes der er så fascinerende ved vores hobby, det er meget sjældent enten, eller...
det der virker perfekt for den ene, virker absolut ikke for den anden
men en faktor, jeg er ret sikker på også spiller ind er vandudskiftningen i varmtvandssystemet
De bedste hilsner
Brian C
det der virker perfekt for den ene, virker absolut ikke for den anden
men en faktor, jeg er ret sikker på også spiller ind er vandudskiftningen i varmtvandssystemet
De bedste hilsner
Brian C
Bjarne — 9. februar 2006, 17:28
Hej
Der har været så mange tråde om dette emne her på siden, og hvor galt det kan gå med varmt vand.
Jeg kan kun gi' Steffen # 16 og Jacob # 18 fuldstændig ret, altså hvis du vil have velbefindende fisk.
Er du i tvivl, så rens evt. din varmtvands-beholder, og se hvad der ligger i bunden af den af skadelige stoffer, det gør man kun én gang, så bruger man altid koldt vand til sine fisk.
Ogjeg kan faktisk ikke se at det behøver diskuteres mere når man tænker lidt logisk, specielt med bakterie-flora i varmt vand.
De bedste hilsner
Bjarne
Der har været så mange tråde om dette emne her på siden, og hvor galt det kan gå med varmt vand.
Jeg kan kun gi' Steffen # 16 og Jacob # 18 fuldstændig ret, altså hvis du vil have velbefindende fisk.
Er du i tvivl, så rens evt. din varmtvands-beholder, og se hvad der ligger i bunden af den af skadelige stoffer, det gør man kun én gang, så bruger man altid koldt vand til sine fisk.
Ogjeg kan faktisk ikke se at det behøver diskuteres mere når man tænker lidt logisk, specielt med bakterie-flora i varmt vand.
De bedste hilsner
Bjarne
ChristianHansen — 9. februar 2006, 18:05
Helt enig med Bjarne. Det at man skifter vand og "ikke har problemer" betyder jo ikke at fiskene ikke ville have det bedre hvis man brugte det kolde vand istedet. Jeg kan godt se at der kan være situationer og omstændigheder hvor man kunne bruge det varme vand uden problemer, men det er som nævnt tidligere enormt afhængig af installation og forhold, så det er meget svært at sammenligne. En varmvandsbeholder bliver jo heller ikke spulet igennem regelmæssigt ligesom koldvands rørene, hvilket jo vil give en naturlig højere bestand af bakterier.
Men for at svare på det som du efterspørger, så har jeg brugt både koldt og varmt vand ved vandskift. Tilbage da jeg startede havde jeg problemer ved vandskift (jeg brugte dengang tempereret vand), og jeg var faktisk nød til at bruge aquasafe ved vandskift. Jeg vil dog ikke med sikkerhed tilskrive det varme vand skylden, da det er mange år siden, og der sikkert også kunen være begået andre fejl dengang. Jeg bruger kun koldt vand idag, da det for mig logisk set er det reneste.
Med venlig hilsen
Christian Hansen
Men for at svare på det som du efterspørger, så har jeg brugt både koldt og varmt vand ved vandskift. Tilbage da jeg startede havde jeg problemer ved vandskift (jeg brugte dengang tempereret vand), og jeg var faktisk nød til at bruge aquasafe ved vandskift. Jeg vil dog ikke med sikkerhed tilskrive det varme vand skylden, da det er mange år siden, og der sikkert også kunen være begået andre fejl dengang. Jeg bruger kun koldt vand idag, da det for mig logisk set er det reneste.
Med venlig hilsen
Christian Hansen
Villads — 10. februar 2006, 01:44
Jeg har brugt tempereret vand i 20 år uden problemer.
Med venlig hilsen
Villads
Med venlig hilsen
Villads
Leif — 10. februar 2006, 08:52
Tak for de mange indlæg.
Mit ærinde var ikke en diskussion - for det har der meget rigtigt været utallige gange. Jeg ville bare have et indtryk af, hvor mange der selv havde haft dårlige erfaringer med varmt vand. Og ud af de mange indlæg ser jeg 1½, som har haft det, mens omkring 15 har brugt varmet vand i årevis uden problemer.
Kan vi drage den konklusion, at en håndfast advarsel a'la "Brug ALDRIG varmt vand" er en overdrivelse. Har du et nyere varmtvandsanlæg med en rimelig gennemstrømning, tyder ovennævnte erfaringer på, at der ikke er nogen større risiko ved varmt vand. Mon ikke vi kan konkludere det?
Det bringer mig så til at overveje, om der er andre af vore "indgroede" opfattelser, der bygger på et lige så tyndt grundlag? Spændende, ikke?
Mvh Leif
Mit ærinde var ikke en diskussion - for det har der meget rigtigt været utallige gange. Jeg ville bare have et indtryk af, hvor mange der selv havde haft dårlige erfaringer med varmt vand. Og ud af de mange indlæg ser jeg 1½, som har haft det, mens omkring 15 har brugt varmet vand i årevis uden problemer.
Kan vi drage den konklusion, at en håndfast advarsel a'la "Brug ALDRIG varmt vand" er en overdrivelse. Har du et nyere varmtvandsanlæg med en rimelig gennemstrømning, tyder ovennævnte erfaringer på, at der ikke er nogen større risiko ved varmt vand. Mon ikke vi kan konkludere det?
Det bringer mig så til at overveje, om der er andre af vore "indgroede" opfattelser, der bygger på et lige så tyndt grundlag? Spændende, ikke?
Mvh Leif
kim m — 10. februar 2006, 09:01
>#15 "Jeg har altid kogt mit vand, nok mest pga kalkindholdet."
Medmindre vandet bliver destilleret over i en anden beholder, så hjælper det ikke på kalkindholdet at koge vandet. Nærmere tværtimod.
Mvh.
Kim Mathiasen
Medmindre vandet bliver destilleret over i en anden beholder, så hjælper det ikke på kalkindholdet at koge vandet. Nærmere tværtimod.
Mvh.
Kim Mathiasen
ChristianHansen — 10. februar 2006, 10:00
Jeg mener ikke man kan konkludere noget generelt, og jeg frygtede egentligt lidt at dette var formålet med tråden. Der er jo ingen der kan sige noget om hvor godt fisken har det med disse vandskift, og om de ikke ville have haft det bedre ved brug at koldt vand. Det der skal til er en videnskabelig måling af det egentligt bakterieindhold i det varme og kolde vand, og så en kyndig vurdering af hvorvidt de typer og mængder af bakterier der findes er skadelige for fiskene. Yderligere skal der vel også undersøges for indhold af andre ting end bakterier, feks. cobber etc. Yderligere mener jeg som nævnt tidligere at varmvandsinstallationer er så forskellige at man ikke kan konkluderer noget som helst generelt. Jeg ved du ikke bedte om meninger, men det er lidt svært at lade være med et emne som dette......
Med venlig hilsen
Christian Hansen
Med venlig hilsen
Christian Hansen
Leif — 10. februar 2006, 10:17
Du har jo ret, Christian. Vi kan ikke drage nogen håndfast konklusion uden målinger. Jeg ville bare anfægte den håndfaste anbefaling af "aldrig varmt vand", som også gives uden noget vidensbaseret grundlag. Og det rigtigt interessante spørgsmål er jo så: Hvor mange andre "fornuftsbaserede" anbefalinger giver vi akvarister videre til andre, uden at der er rigtigt hold i tingene, enten erfaringsmæssigt eller ved måling af data?
Det var mit ærinde.
mvh Leif
Det var mit ærinde.
mvh Leif
ChristianHansen — 10. februar 2006, 10:35
Jamen, så er vi fuldstændigt enige.
Med venlig hilsen
Christian Hansen
Med venlig hilsen
Christian Hansen
hannah — 13. februar 2006, 19:56
#1.
Som lovet ville jeg vende tilbage når og hvis varmtvandstemperingen er god eller dårlig. Mine Sejlfinner er blevet lidt stille. Så jeg må give dem et nyt vandskifte. så jeg vender tilbage til kogt temperet vand.
Mvh. Hannah
Som lovet ville jeg vende tilbage når og hvis varmtvandstemperingen er god eller dårlig. Mine Sejlfinner er blevet lidt stille. Så jeg må give dem et nyt vandskifte. så jeg vender tilbage til kogt temperet vand.
Mvh. Hannah
jan — 13. februar 2006, 21:13
Det er Fakta at lunkent/varmt vand indeholder flere bakterier, derfor bruger man heller aldrig lunkent vand ved tilberedning af mad, så spørgsmålet er nok mere om vores fisk tager skade af de bakterier eller om det intet betyder.
Med venlig hilsen
Jan Andresen
malawijan.dk
Med venlig hilsen
Jan Andresen
malawijan.dk
Brian C — 13. februar 2006, 21:37
#35 enig, gad vide om ikke fisk også udvikler modstandsdygtighed over diverse bakterier
Det kunne egentlig være sjovt at se hvilke slags bakterier det temperede vand indeholder, i hvilke mængde evt sammenlignet med det vand de går i, i akvariet, osse de steder hvor der udelukkende bruges koldt vand
Er der nogen her der ved om der er forsket i hvilke bakterier der er skadelige for fisk?
De bedste hilsner
Brian C
Det kunne egentlig være sjovt at se hvilke slags bakterier det temperede vand indeholder, i hvilke mængde evt sammenlignet med det vand de går i, i akvariet, osse de steder hvor der udelukkende bruges koldt vand
Er der nogen her der ved om der er forsket i hvilke bakterier der er skadelige for fisk?
De bedste hilsner
Brian C
jacob a — 14. februar 2006, 09:20
Øh, brib , mit drikkevand fra køkkenet smager altså ikke af gammelt jernrør.. :-)
Heller ikke fra nogle af vores andre vandhaner.
Ville da nok kontakte mit vandværk, hvis vores drikkevand smagte grimt.!
Med venlig hilsen
Jacob A
Heller ikke fra nogle af vores andre vandhaner.
Ville da nok kontakte mit vandværk, hvis vores drikkevand smagte grimt.!
Med venlig hilsen
Jacob A
jacob a — 14. februar 2006, 09:25
Øh, brib , mit drikkevand fra køkkenet smager altså ikke af gammelt jernrør.. :-)
Heller ikke fra nogle af vores andre vandhaner.
Ville da nok kontakte mit vandværk, hvis vores drikkevand smagte grimt.!
Med venlig hilsen
Jacob A
Heller ikke fra nogle af vores andre vandhaner.
Ville da nok kontakte mit vandværk, hvis vores drikkevand smagte grimt.!
Med venlig hilsen
Jacob A
jacob a — 14. februar 2006, 09:27
Øh, brib , mit drikkevand fra køkkenet smager altså ikke af gammelt jernrør.. :-)
Heller ikke fra nogle af vores andre vandhaner.
Ville da nok kontakte mit vandværk, hvis vores drikkevand smagte grimt.!
Med venlig hilsen
Jacob A
Heller ikke fra nogle af vores andre vandhaner.
Ville da nok kontakte mit vandværk, hvis vores drikkevand smagte grimt.!
Med venlig hilsen
Jacob A
Bjarne — 15. februar 2006, 03:25
# 31 Christian og # 32 Leif. I drager nogen konklusioner til jer selv om forskellige akvaristers gode og dårlige oplevelser med tilsætning af tempereret vand, og vil sikkert overføre det til jer selv. Nu kom lige til fornuft, det kan I altså ikke. Ta' lige evt. og få testet jeres eget varmt vand for bakterier og "varmtvandsbeholder-slam" og så brug det til jeres akvarier. Jeg har fået mit varme og kolde vand testet på laboratorie, - derefter bruger jeg helt sikkert kun koldt vand til mine akvarier, hvilket jeg altid har gjort. Jeg fik ny varmtvands-beholder sidste år, - i den gamle var der 15 liter brunt-grønt mudder med alskens aflejringer.
Christian du nævner videnskabelig måling for at se resultat, de videnskabelige målinger har været kendt i mange år, det er bl.a. én af grundene til man tilsætter klor i svømmebade, netop for at dræbe bakterier der kan formere sig eksplosivt i varmt vand. Og tænk lige på at varmt vand kan være forskellig fra husstand til hustand og forskellige vandværker.
De bedste hilsner
Bjarne
Christian du nævner videnskabelig måling for at se resultat, de videnskabelige målinger har været kendt i mange år, det er bl.a. én af grundene til man tilsætter klor i svømmebade, netop for at dræbe bakterier der kan formere sig eksplosivt i varmt vand. Og tænk lige på at varmt vand kan være forskellig fra husstand til hustand og forskellige vandværker.
De bedste hilsner
Bjarne
Villads — 15. februar 2006, 03:41
Nu drager du da vist selv nogle private konklusioner Bjarne.
Det er sikkert rigtigt at der er mange spændende bakterier i varmtvandtbeholderen,men vi savner bevis for at de skader vores fisk.
Hvornår begyndte man egentlig at tænke på tempereret vand som et problem?
Jeg er lige startet med akvarier igen efter 20 års pause og er fuld af undren over denne debat.
Med venlig hilsen
Villads
Det er sikkert rigtigt at der er mange spændende bakterier i varmtvandtbeholderen,men vi savner bevis for at de skader vores fisk.
Hvornår begyndte man egentlig at tænke på tempereret vand som et problem?
Jeg er lige startet med akvarier igen efter 20 års pause og er fuld af undren over denne debat.
Med venlig hilsen
Villads
Bjarne — 15. februar 2006, 04:15
#42 Villads, du siger dermed at bakterier måske ikke kan skade vores fisk, - nu er du langt ude, jeg ved godt der findes enkelte gode bakterier i varmt vand fra hanen, eller rettere sagt uskadelige, men resten må siges at have en dårlig indflydelse på fiskene på en eller anden måde.
Jeg mener man i Tønder Kommune begyndte i 1956 med måleresultater i varmt vand og derefter tilsatte klor i friluftsbadet.
Også igen, - for pokker der må sku' da være en hygiejnelaborant el. lign. her på AS, der lige kan sætte disse ting på plads.
De bedste hilsner
Bjarne
Jeg mener man i Tønder Kommune begyndte i 1956 med måleresultater i varmt vand og derefter tilsatte klor i friluftsbadet.
Også igen, - for pokker der må sku' da være en hygiejnelaborant el. lign. her på AS, der lige kan sætte disse ting på plads.
De bedste hilsner
Bjarne
Anti-Pjerrot — 15. februar 2006, 12:41
Jeg har en smule viden ang. bakterier i vand da min kære fader, arbejder med behandling af drikkevand på et hospital. Der sørger man for at opvarme og nedkøle vandet, så bakterier slås ihjæl.
Det kolde vand i vores haner skulle på intet tidspunkt komme over 12°C - Da der i dette stadie kan ske en bakterie vækst.
Det varme vand skal engang i timen opvarmes til over 60°C så bakterierne dør. Og må på intet tidspunkt komme under 50°C.
I vores hjem, ligger koldtvandsrørene tit uisolerede, og kan sagtens komme op over 12°C - gerne mellem 20-30°C er normalt, da de ofte ligger klods op af dårligt isoleret varmerør.
Varmtvandet kan i hjem med fjernvarme, styres så det ligger mellem 60-70°C, i varmtvandsbeholderen, men kan i rørene ikke holde denne temperatur, så dette er perfekt for bakterier.
Så det er klart at der i både varmt og koldt vand, kan være bakterier. Men siden vores forbrug af vand, gerne skulle holde rørene rene, så burde der ikke opstå et problem her. Hvis man lader vandet løbe i 5 minutter så skulle evt. bakterier gerne være elimineret.
Min holdning er at der ikke er skadelige bakterier der, hvor varmtvandet er min 60°C og koldtvandet maks. 12°C.
Der er ingen grund til at koge vandet, da alle bakterier er døde ved 60-70°C.
Selv bruger jeg blandingsvand... Og har aldrig haft problemer.
Det kolde vand i vores haner skulle på intet tidspunkt komme over 12°C - Da der i dette stadie kan ske en bakterie vækst.
Det varme vand skal engang i timen opvarmes til over 60°C så bakterierne dør. Og må på intet tidspunkt komme under 50°C.
I vores hjem, ligger koldtvandsrørene tit uisolerede, og kan sagtens komme op over 12°C - gerne mellem 20-30°C er normalt, da de ofte ligger klods op af dårligt isoleret varmerør.
Varmtvandet kan i hjem med fjernvarme, styres så det ligger mellem 60-70°C, i varmtvandsbeholderen, men kan i rørene ikke holde denne temperatur, så dette er perfekt for bakterier.
Så det er klart at der i både varmt og koldt vand, kan være bakterier. Men siden vores forbrug af vand, gerne skulle holde rørene rene, så burde der ikke opstå et problem her. Hvis man lader vandet løbe i 5 minutter så skulle evt. bakterier gerne være elimineret.
Min holdning er at der ikke er skadelige bakterier der, hvor varmtvandet er min 60°C og koldtvandet maks. 12°C.
Der er ingen grund til at koge vandet, da alle bakterier er døde ved 60-70°C.
Selv bruger jeg blandingsvand... Og har aldrig haft problemer.
Anti-Pjerrot — 15. februar 2006, 12:51
Hvis man gerne vil koge vandet, så skulle det jo netop kun være for at bundfælde calcium og magnesium, og derved gøre sit vand blødere. Alternativt er en ionbytter eller osmoseanlæg.
Mvh.
Anti-Pjerrot
Mvh.
Anti-Pjerrot
Anti-Pjerrot — 15. februar 2006, 12:54
#41 - ud af din test kan du kun konkludere at din vandbehandling i dit hjem er utilfredsstillende...
Mvh.
Anti-Pjerrot
Mvh.
Anti-Pjerrot
Leif — 15. februar 2006, 13:13
Den kører stadig, hva'?
#41: Min konklusion var bare, at den håndfaste "aldrig vand fra den varme hane" ikke har belæg i de erfaringer, de er kommet til udtryk her i tråden. Og at vi formentlig ikke kan komme det ret meget nærmere uden en egentlig laboratoriekontrol af vandet hos den enkelte akvarist - og det er nok at skyde lidt over målet.
Det kan jeg vel nok konkludere på basis af de indlæg, der er kommet, mon ikke Bjarne?
Mvh Leif
#41: Min konklusion var bare, at den håndfaste "aldrig vand fra den varme hane" ikke har belæg i de erfaringer, de er kommet til udtryk her i tråden. Og at vi formentlig ikke kan komme det ret meget nærmere uden en egentlig laboratoriekontrol af vandet hos den enkelte akvarist - og det er nok at skyde lidt over målet.
Det kan jeg vel nok konkludere på basis af de indlæg, der er kommet, mon ikke Bjarne?
Mvh Leif
Bjarne — 16. februar 2006, 03:34
Hej
# 47 Nu sidder jeg som kasserer i en Akvarieklub og har selv en del test's jeg kan udføre samt elektronisk udstyr, og de steder jeg har målt det varme vand i forhold til det kolde rundt ved div. medlemmer og venner, da har det varme vand altid givet en del højere microsiemens samt et større nitrat- og nitrit-indhold. Ud fra de mange målinger, med ret simple test man selv kan foretage, så burde ingen akvarister ikke være i tvivl hvilket vandskift de skal lave. Så jeg kan kun sige til tvivlerne, test jeres kolde og varme vand.
Jeg er tildels enig med Anti-Pjerrot, ang. bakterier, men div. bundfald bl.a. metaller er højere i det varme vand specielt når det kommer fra en varmtvandsbeholder som de fleste har. Mit kolde vand er under 10 grader når det lige har løbet et par minutter.
De bedste hilsner
Bjarne
# 47 Nu sidder jeg som kasserer i en Akvarieklub og har selv en del test's jeg kan udføre samt elektronisk udstyr, og de steder jeg har målt det varme vand i forhold til det kolde rundt ved div. medlemmer og venner, da har det varme vand altid givet en del højere microsiemens samt et større nitrat- og nitrit-indhold. Ud fra de mange målinger, med ret simple test man selv kan foretage, så burde ingen akvarister ikke være i tvivl hvilket vandskift de skal lave. Så jeg kan kun sige til tvivlerne, test jeres kolde og varme vand.
Jeg er tildels enig med Anti-Pjerrot, ang. bakterier, men div. bundfald bl.a. metaller er højere i det varme vand specielt når det kommer fra en varmtvandsbeholder som de fleste har. Mit kolde vand er under 10 grader når det lige har løbet et par minutter.
De bedste hilsner
Bjarne
Brian C — 16. februar 2006, 09:52
#48 sjovt nok har jeg osse et større testsæt, og jeg har endnu ikke kunne måle nogen forskelle i nitrat og nitritværdierne, på hhv temperet og koldt vand og mht til tvivl, så har jeg ALDRIG været i tvivl, sålænge der er et fornuftigt gennemløb i systemet bruger jeg temperet vand, hvilket jeg i øvrigt altid har gjort og jeg har ENDNU ikke haft sygdomme og mistrivsel på den konto :-)
men jeg tror efterhånden der er sagt hvad der kan siges i denne tråd
jeg tror kun vi kan blive enige i een ting, at vi er Uenige ;-)
De bedste hilsner
Brian C
men jeg tror efterhånden der er sagt hvad der kan siges i denne tråd
jeg tror kun vi kan blive enige i een ting, at vi er Uenige ;-)
De bedste hilsner
Brian C
Bjarne — 17. februar 2006, 04:29
Hej
Jeg er enig med dig Brian # 48 i, at vi er uenige. Har du også målt microsiemens i dit kolde og varme vand, - der skulle gerne være forskel, - også tror jeg også nok jeg ha en del mere følsomme fisk, bl.a. mine forskellige maller, hvor jeg er nød til at holde vandet letsurt, lav hårdhed og meget lav nitrit-værdi, - det kan jeg simpelthen ikke med tempereret vand hos mig.
De bedste hilsner
Bjarne
Jeg er enig med dig Brian # 48 i, at vi er uenige. Har du også målt microsiemens i dit kolde og varme vand, - der skulle gerne være forskel, - også tror jeg også nok jeg ha en del mere følsomme fisk, bl.a. mine forskellige maller, hvor jeg er nød til at holde vandet letsurt, lav hårdhed og meget lav nitrit-værdi, - det kan jeg simpelthen ikke med tempereret vand hos mig.
De bedste hilsner
Bjarne
Leif — 17. februar 2006, 08:53
Blev lidt udfordret af jeres målinger, så i aftes målte jeg nitrit og nitrat på både varmt og koldt fra hanen - absolut ingen forskel. Begge lå helt i bunden af, hvad mine Tetra testsæt kunne klare, så begge dele er i hvert fald på de punkter ok til alle fisk, jeg kender til.
Har ikke ledningsevnemåler, så det kan jeg ikke udtale mig om.
Til mit Sydamerika-akvarie bruger jeg osmoseanlæg, for vores ledningsvand ligger på godt 30 GH, så en mindre forskel i ledningsevnen mellem varmt og koldt er vist ret ligegyldeigt i den forbindelse. Og til Tanganyikaerne er det vist også af rent akademisk interesse om ledningsevnen skulle svinge en smule mellem varmt- og koldtvandshanen.
Mvh Leif
Har ikke ledningsevnemåler, så det kan jeg ikke udtale mig om.
Til mit Sydamerika-akvarie bruger jeg osmoseanlæg, for vores ledningsvand ligger på godt 30 GH, så en mindre forskel i ledningsevnen mellem varmt og koldt er vist ret ligegyldeigt i den forbindelse. Og til Tanganyikaerne er det vist også af rent akademisk interesse om ledningsevnen skulle svinge en smule mellem varmt- og koldtvandshanen.
Mvh Leif
Bjarne — 18. februar 2006, 04:22
Hej
Leif, det var en utrolig høj total-hårdhed, - kunne du ikke med fordel montere en afkalker, da det sikkert skyldes kalkeni vandet. Du vil nok kunne komme meget langt ned i totalhårhed, hvilket ville være godt for dine sydamerikanere, - samt vandbesparelse, selvom du blander med osmose.
De bedste hilsner
Bjarne
Leif, det var en utrolig høj total-hårdhed, - kunne du ikke med fordel montere en afkalker, da det sikkert skyldes kalkeni vandet. Du vil nok kunne komme meget langt ned i totalhårhed, hvilket ville være godt for dine sydamerikanere, - samt vandbesparelse, selvom du blander med osmose.
De bedste hilsner
Bjarne
Leif — 18. februar 2006, 19:06
Ja Bjarne, her kan man næsten gå på vandet ;-)
Hvad er det for en afkalker, du anbefaler?
Mvh Leif
Hvad er det for en afkalker, du anbefaler?
Mvh Leif
Bjarne — 19. februar 2006, 02:09
Hej
Nogle af mine venner i Odense der holder discus har bl.a. meget hårdt vand. Da kalken udgjorde en del af denne hårdhed monterede de en afkalker på indgangen af det kolde vand. De fik en VVS-mand til at montere en afkalker der kostede ca 500,- kr. ialt. Hårdheden i vandet faldt derefter med ca. 30 % - 35 %. Så de skulle derefter lave mindre Osmosevand, konen blev glad for vasketøjet, opvaskemaskinen fik det også fint, - så det var virkelig noget der battede. Så alt i alt kunne det måske være en go' investering.
Der findes flere typer af de afkalkere, så snak lige med en der har tjek på det, - evt. en VVS-mand
De bedste hilsner
Bjarne
Nogle af mine venner i Odense der holder discus har bl.a. meget hårdt vand. Da kalken udgjorde en del af denne hårdhed monterede de en afkalker på indgangen af det kolde vand. De fik en VVS-mand til at montere en afkalker der kostede ca 500,- kr. ialt. Hårdheden i vandet faldt derefter med ca. 30 % - 35 %. Så de skulle derefter lave mindre Osmosevand, konen blev glad for vasketøjet, opvaskemaskinen fik det også fint, - så det var virkelig noget der battede. Så alt i alt kunne det måske være en go' investering.
Der findes flere typer af de afkalkere, så snak lige med en der har tjek på det, - evt. en VVS-mand
De bedste hilsner
Bjarne
Fer — 19. februar 2006, 11:15
#55
Hej Bjarne
De der "afkalkere" er en kraftig magnet der skulle ændre kalkens struktur. Kalken er stadig i vandet!!! Den har bare sværer ved at aflejre sig i rør osv.
Personligt mener jeg det er fup. På mit arbejde har vi flere steder afprøvet disse, uden noget resultat. Kritikere mener at kalkens struktur/ion sammensætning ændres omkring denne afkalker, men ændres hurtigt tilbage igen.
Du kan ikke trykke kalk væk0. Det skal tages ud af vandet. Enten som skaller ved f.eks. at smide syre i, eller et osmose anlæg, der opkoncentrerer kalken i brinen!
Med venlig hilsen
Fer
Hej Bjarne
De der "afkalkere" er en kraftig magnet der skulle ændre kalkens struktur. Kalken er stadig i vandet!!! Den har bare sværer ved at aflejre sig i rør osv.
Personligt mener jeg det er fup. På mit arbejde har vi flere steder afprøvet disse, uden noget resultat. Kritikere mener at kalkens struktur/ion sammensætning ændres omkring denne afkalker, men ændres hurtigt tilbage igen.
Du kan ikke trykke kalk væk0. Det skal tages ud af vandet. Enten som skaller ved f.eks. at smide syre i, eller et osmose anlæg, der opkoncentrerer kalken i brinen!
Med venlig hilsen
Fer
Lihn — 19. februar 2006, 11:35
Der er godt nok skrevet mange indlæg... 😀
Mvh.
Jacob Lihn
Mvh.
Jacob Lihn
Bjarne — 21. februar 2006, 03:24
Hej
# 55 Fer ??? Jeg ved ikke hvad og hvordan det virker, - de magneter kender jeg godt, men har dog ikke så meget tiltro til dem. Der findes også sådan nogle "dåser" på ca 15x15x30 cm til at montere på rør, prisen er som nævnt ca. 500-600 kr. Det kunne ihvertfald måles på vandet bagefter de var monteret. Tilligemed brugte deres opvaskemaskine langt mindre afkalkningsmiddel og salt, samt at deres vasketøj var blødere.
Om vandet så senerehen binder kalken igen, det kan jeg ikke svare på. Jeg er enig med dig i at kalken ikke direkte fjernes "manuelt" fra vandet, - der må ske en eller anden proces i de specielle afkalkere der nedbryder en del af det.
Ku man forestille sig noget der netop opkoncentrerer kalken i sådan en dåse, noget der måske skal udskiftes efter en vis tids forbrug ?. Jeg kender ikke disse afkalkere.
De bedste hilsner
Bjarne
# 55 Fer ??? Jeg ved ikke hvad og hvordan det virker, - de magneter kender jeg godt, men har dog ikke så meget tiltro til dem. Der findes også sådan nogle "dåser" på ca 15x15x30 cm til at montere på rør, prisen er som nævnt ca. 500-600 kr. Det kunne ihvertfald måles på vandet bagefter de var monteret. Tilligemed brugte deres opvaskemaskine langt mindre afkalkningsmiddel og salt, samt at deres vasketøj var blødere.
Om vandet så senerehen binder kalken igen, det kan jeg ikke svare på. Jeg er enig med dig i at kalken ikke direkte fjernes "manuelt" fra vandet, - der må ske en eller anden proces i de specielle afkalkere der nedbryder en del af det.
Ku man forestille sig noget der netop opkoncentrerer kalken i sådan en dåse, noget der måske skal udskiftes efter en vis tids forbrug ?. Jeg kender ikke disse afkalkere.
De bedste hilsner
Bjarne
Fer — 21. februar 2006, 10:04
#57
Kender ikke deres "dåse" men det lyder lidt for godt til at være sandt. Kender ikke nogen afkalknings mekanismer der virker uden at have et forbrugstof, eller vandspild.
At opvaskemaskinen bruger mindre salt nægter jeg at tro på. (er gammel hvidevare montør.) Det er nemlig ikke en intelligent måler på vandt. Den sender vandet igennem nogen bolde hvorpå at kalk ionerne sætter sig. Salten bruges bagefter til at skylle (regenere) disse bolde. Dette sker med samme mængde salt uanset kalk indhold i vandet.
Er sikker på det er som med så meget andet pseudo effekten ;o)
mvh Tommy Fer
Med venlig hilsen
Fer
Kender ikke deres "dåse" men det lyder lidt for godt til at være sandt. Kender ikke nogen afkalknings mekanismer der virker uden at have et forbrugstof, eller vandspild.
At opvaskemaskinen bruger mindre salt nægter jeg at tro på. (er gammel hvidevare montør.) Det er nemlig ikke en intelligent måler på vandt. Den sender vandet igennem nogen bolde hvorpå at kalk ionerne sætter sig. Salten bruges bagefter til at skylle (regenere) disse bolde. Dette sker med samme mængde salt uanset kalk indhold i vandet.
Er sikker på det er som med så meget andet pseudo effekten ;o)
mvh Tommy Fer
Med venlig hilsen
Fer
michy — 21. februar 2006, 12:54
#57 Placebo effekten mener du ik´*S*
personligt tror jeg også der er den største/eneste effekt disse "dåser" har.. *S*
Med venlig hilsen
Michael Larsen
personligt tror jeg også der er den største/eneste effekt disse "dåser" har.. *S*
Med venlig hilsen
Michael Larsen
michy — 21. februar 2006, 12:55
Det var så til #58 og ikke #57 som jeg fik skrevet..
Med venlig hilsen
Michael Larsen
Med venlig hilsen
Michael Larsen
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.