Sværddrager unger - hvilket køn??

Hejsa

Hvornår udvikler sværddrager han-ungerne sværdet??
Jeg har 2 unger på 6-8 uger, der går sammen med et voksent par. Ungerne 3-4 cm store.
Den voksne han er begyndt at jagte dem på en anderledes aggresiv måde. Min teori er, at det måske er fordi det er 2 hanner!

Kan jeg køns-bestemme dem med sikkerhed??
For er det 2 hanner, vil jeg forsøge at bytte dem væk til hunner - det er grønne sværddrager (naturform), hvis nogen er int. i unghan (forudsat dette er tilfældet).

Frank

Du er bekendt med at de kan skifte køn ik?

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Som jeg har kunnet læse mig til - så er der delte meninger OM de skifter køn, eller om der. evt. er nogle hanner der udvikler sværdet senere end andre. Men jeg har ikke studeret det nærmere, blot læst hvad jeg er faldet over rundt omkring på nettet.

Hvis sværdet er det eneste kendetegn, så er det jo bare at vente.

Jeg håbede, at måske tykkelse, farver, opførsel eller noget andet kunne afsløre kønnet.

Frank

Hvis du venter 1 måneds tid, vil en evt. hun være kønsmoden og begynde at lege med din voksne han.

Med venlig hilsen
milling

Kan du ikke se hannernes genopodium ligesom på guppyer?

Vh.
Steffen Kbh

Nogle udvikler sig hurtigere end andre.
Jeg fik sværddrage-yngel for 4 mdr. siden, de er godt 4cm store nu og jeg kan stadig ikke se forskel på hanner og hunner.
Så du må vente og se...

De bedste hilsner
Lise

De lever længere end f.eks. guppyer og platyer - og udvikler sig i vidt forskellig hastighed. Det første sikre kønstegn er ikke sværdet, men at de udvikler gonopodium. Store - tilsyneladende hunner - kan pludselig udvikle gonopodium, og bliver ofte de største og flotteste hanner. Det skyldes næppe kønsskifte, men at hanner med potentiale til at at overtage flokken (og blive dominerende), kan "gemme" sig blandt hunnerne, indtil de er stærke nok til at udfordre den han, der i dag dominerer. Det vil de små hanner alligevel aldrig kunne, og derfor har de ikke det samme behov for at "skjule sig".

Om ældre hunner, der faktisk har født, kan skifte køn, er stærkt omdiskuteret.

Men altså - kig efter om de udvikler gonopodium (om gatfinnen udvikler sig til en aflang finne) - hvis så, er det en han...

De bedste hilsner
Thue

#1 Du kan prøve med hjælp af dette billed.

Vh.
Lola

#7 arrgghh det har du skrevet så mange gange og jeg glemmer det stadigvæk 😀

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Min mor har haft sværdrager i mange år.
Og hvis hun havde en flok, med en han og nogle hunner. Og så hannen døde, og hun ikke købte en ny han, så blev en af hunnerne(muligvis den stærkeste) lavet om til en han, og udviklede sværd, fordi at de har brug for en han, og hvis den nye Hun/han så får unger med de "gamle" hunner, så bliver ungerne udelukkende enten hanner eller hunner(kan ikke lige huske om det er hanner eller hunner), og det har aldrig slået fejl. Så jo, det er rigtigt at de kan skifte køn.

Mvh.
Pernille

Ja - eller også er det en "skjult" han i flokken, der netop udvikler sig, fordi den dominerende han er væk..det afgørende er selvvfølgelig om en hun, der har fået unger, bliver til en han - eller om det er "skjulte" hanner, der bare ligner hunner..og som så kan overtage dominansen, når chancen og/eller styrken er der. Uanset hvad er det selvsagt ret smart - ikke mindst i naturen....

At man har de her meget sent udviklede hanner, som netop kan overtage en flok af hunner, er der ingen tvivl om - det andet er der debat om.

Hvis man vil læse mere om sværddragere, forskning i dem, stammer i generationer (blandt andet til kræftforskning), er dette et godt link:
www.xiphophorus.org

Som sagt: Jeg afviser ingenting - siger bare, der er debat om det.


De bedste hilsner
Thue

#10
men det er saftsuseme svært at afgøre, om den hun der skifter køn og bliver til en han, er en der har fået unger før eller ej... hvis man har en hel flok af sværddragere...
Jeg tror fortsat at det er en skrøne!

Mvh Jon

Jeg har i øvrigt læst om forsøg med at parre "jomfruer" af begge køn, for at finde ud af, om sværddragerne faktisk kan skifte køn. Problemet er, at det er svært at vide, om det er jomfruer..

De bedste hilsner
Thue

#10
Ikke en HEL flok, men èn ahn og nogle hunner.
Så skifter den ene hun altså køn. Og det er ikke kun èn gang hun har oplevet det, men flere gange!

Mvh.
Pernille

#14

Så en han og nogle hunner. Som sagt: Jeg afviser ingenting...;-)

Om det er en "skjult" han, der til forveksling ligner en hun, eller en "rigtig" hun, kan være svært at afgøre...under alle omstændigheder er det ret godt gået og et eksempel på naturens mangfoldighed. Hvis der forekommer egentligt kønsskifte, er det jo så yderligere en måde at sikre en flok, hvis den dominerende han af en eller anden grund forsvinder (og der ikke er nogle "skjulte" hanner i flokken/gruppen what ever - en dominerende hans "harem" kan også i naturen svinge meget i størrelse..).

M.h.t. sværddragere kompliceres det yderligere af, at nogle meget gamle hunner kan udvikle et lille sværd og noget, der minder om et gonopodium. Hvorvidt disse er sterile er også omdiskuteret - da hunner hos sværddragere kan få flere kuld unger på en parring, er det heller ikke helt nemt at afgøre.

Men intet afvises - ikke af mig i hvert fald..:-)

For eksempel findes der en Molly-art, Poecilia formosa, der kun består af hunner. De formerer sig ved at parre sig med hanner af nærtstående arter (for eksempel P. sphenops), men er i stand til at fjerne hannens kromozoner efterfølgende, så de reelt nærmest føder en slags "kloner" af sig selv - alle hunner selvfølgelig. Når den slags kan lade sig gøre - og der eksisterer utallige eksempler på sådan noget i naturen - kan næsten alt tænkes...

De bedste hilsner
Thue

En ven af mig har fået sværdrager-unger med blot een fisk.....
Der gennem lang lang tid havde været den eneste af sin race i akvariummet....
myldrede det med bittesmå unger...
Naturen udvikler smarte ting i ren overlevelse...!

Det lyder som en røverhistorie... men er fakta!!!

Hunnen kan gemme sæd i lang tid efter en parring - så det kan sagtens være fakta..:-)



De bedste hilsner
Thue

#16 det er der såmendt ikke noget usævanligt i ;-) det samme gælder eks gubbyer

Hilsen
Cecillia