mus til pirater
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:13
Hilsen
Thomas Jepsen
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:14
Thomas Jepsen
elisabethen — 25. oktober 2005, 17:14
Mvh.
Elisabeth Schrøder
kim m — 25. oktober 2005, 17:14
Mvh.
Kim Mathiasen
saolosi — 25. oktober 2005, 17:15
Hilsen
navnet er johan, johan schultz
elisabethen — 25. oktober 2005, 17:16
Mvh.
Elisabeth Schrøder
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:16
Hilsen
Thomas Jepsen
elisabethen — 25. oktober 2005, 17:17
Mvh.
Elisabeth Schrøder
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:17
hvorfor er det dyreplageri..?? SLANGER ÆDER DEM DA OSS...
Hilsen
Thomas Jepsen
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:18
Hilsen
Thomas Jepsen
elisabethen — 25. oktober 2005, 17:19
Synes at det er vildt uetisk..
Mvh.
Elisabeth Schrøder
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:20
Hilsen
Thomas Jepsen
elisabethen — 25. oktober 2005, 17:21
Så har jeg vist ytret min mening
Mvh.
Elisabeth Schrøder
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:22
Hilsen
Thomas Jepsen
kim m — 25. oktober 2005, 17:22
Mvh.
Kim Mathiasen
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:23
Hilsen
Thomas Jepsen
elisabethen — 25. oktober 2005, 17:27
Mvh.
Elisabeth Schrøder
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:28
Hilsen
Thomas Jepsen
Erik N — 25. oktober 2005, 17:33
Mvh.
Erik Nielsen
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:35
det er heller ikk noget jeg vil gøre vildt meget i, men bare prøve det en enkelt gang for at se hvad der sker..!!!
Hilsen
Thomas Jepsen
Erik N — 25. oktober 2005, 17:36
Mvh.
Erik Nielsen
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:39
Hilsen
Thomas Jepsen
Erik N — 25. oktober 2005, 17:41
Mvh.
Erik Nielsen
Catplat — 25. oktober 2005, 17:42
Musen skal endda pludselig kæmpe for sit liv i vand, så det virker endnu mere voldsomt for musen end en guldfisk, der jo ikke er et landdyr. Hvad er der også i vejen med at aflive musen før den bruges som piratfiskefoder?
Venligst
catplat
elisabethen — 25. oktober 2005, 17:42
Og NU blander jeg mig udenom.
Mvh.
Elisabeth Schrøder
immortalis — 25. oktober 2005, 17:43
Det vil uden tvivl give et helvedes til griseri, men det vil garanteret også gøre fiskene glad at de for en gangs skyld kan få lov til at jage og myrde som de gør i det fri - så vi kan altså argumentere for fiskene eller for musen...mus er der mange af og de er nemme at få til at yngle - det er piratfiskene ikke helt...så smid dem dog en mus - det kan ikke være værre end de zebracichlider min ven fodrer hans med...
Venligst
Søren Peder Lysgaard
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:44
Hilsen
Thomas Jepsen
*XENA — 25. oktober 2005, 17:47
Catplat — 25. oktober 2005, 17:50
-Det er på ingen måde nuttet synes jeg. Jeg hader når jeg har set min fars katte "lege" med musen imens den piber af angst og smerte...
Men her taler vi om frivillig fodring til piratfisk, hvor man ved musen også vil lide. Jeg ville aflive musen hurtigt først hvis jeg skulle bruge den som foder for enten pirastfisk eller katte (så kunne man trække musen i en snor foran kastten for stimulere jagtinstinktet i stedet). Men de fanger selv musene...
Hvorfor dog selv være med til at pine musene for sjov skyld? Vi ved vel bedre end kattene?
Venligst
catplat
Catplat — 25. oktober 2005, 17:55
Venligst
catplat
Catplat — 25. oktober 2005, 17:57
Venligst
catplat
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:00
Hilsen
Thomas Jepsen
Catplat — 25. oktober 2005, 18:03
Venligst
catplat
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:04
Hilsen
Thomas Jepsen
martin gade — 25. oktober 2005, 18:08
Mvh.
Martin Gade
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:10
thomasriber@hotmail.com
Hilsen
Thomas Jepsen
martin gade — 25. oktober 2005, 18:11
Mvh.
Martin Gade
TorbenC — 25. oktober 2005, 18:13
Synes det er i orden at fodre med mus, men giv den dog lige et klap i hovedet først! Alt andet synes jeg er brian-mentalitet (som det ofte er med folk der har piratfisk)
Vi har selv 2 katte, hun-katten kan lege med en mus i flere timer, fanger jeg den i det, så får musen et slag med en sko (bemærk: det hele forgår udenfor)
Vores hankat slår dem ihjel og spiser dem med det samme, lige som en vildkat ville gøre (vildkatte leger normalt ikke med deres fangst, det er kun "huskatte" der gør det, i "glæde" over at de har fanget noget)
Hvis i synes at en mus skriger forfærdeligt når katten leger med den, så har i ikke prøvet en kat vs. muldvarp!!
Med venlig hilsen
tcdk
martin gade — 25. oktober 2005, 18:18
Fik man lige luftet nogle fordomme der???
Mvh.
Martin Gade
TorbenC — 25. oktober 2005, 18:25
Jeg har ikke kendt til nogle tilfælde endnu hvor folk har haft piratfisk pga. dens udseende eller adfærd, mere pga. "orj den kan bide"
Hvis den havde heddet "Sydtysk blomsterdufter" havde den nok ikke solgt så kraftig
Med venlig hilsen
tcdk
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:29
Hilsen
Thomas Jepsen
Nyhus — 25. oktober 2005, 18:31
Hilsen
Nyhus
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:33
Hilsen
Thomas Jepsen
gibson — 25. oktober 2005, 18:35
De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt
Nyhus — 25. oktober 2005, 18:37
Hilsen
Nyhus
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:38
Hilsen
Thomas Jepsen
TorbenC — 25. oktober 2005, 18:40
Med venlig hilsen
tcdk
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:50
Hilsen
Thomas Jepsen
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:52
Hilsen
Thomas Jepsen
saolosi — 25. oktober 2005, 18:54
Hilsen
navnet er johan, johan schultz
Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:55
Hilsen
Thomas Jepsen
saolosi — 25. oktober 2005, 19:04
Hilsen
navnet er johan, johan schultz
Green_Cat — 25. oktober 2005, 19:04
Mvh.
Green_Cat
TorbenC — 25. oktober 2005, 21:37
Kentjuul: Kunne du ikke udfylde din profil så man kunne se hvem du var?
Med venlig hilsen
tcdk
saolosi — 25. oktober 2005, 21:40
Hilsen
navnet er johan, johan schultz
Catfish — 25. oktober 2005, 23:18
Mvh Allan
amby — 26. oktober 2005, 05:12
Der er ikke noget dyrplageri i dette, ejheller, at de store fisk æder de små.
Livet er grimt, især for mus og rotter.
Men der er ikke en kæft der råber op, når hr jensen sætter en smækfælde op på loftet.
Det vil jeg mene er mere synd for kræet, end at blive nappet lidt i rumpen af en flok pirater.
Mvh.
amby
gibson — 26. oktober 2005, 06:11
De piratfisk er jo ligeglade med om den mus lige er nakket inden de selv får den. Ergo skal dyret kun lide for din egen tilfredsstillelse og for at du har en god historie henne i skolen. Det mener jeg personligt er unødvendigt. Når en piratfisk ikke kan nakke en mus med det samme, så er foderet for stort til den. Brug dog foderdyr der dør med det samme. Jeg kan ikke se hvorfor det er nødvendigt at påføre dyr en ekstra unødvendig lidelse.
Dertil har det ikke noget med sagen at gøre at nogen bruger klapfælder eller at de også kan lide en grum skæbne i naturen. Isoleret set så piner man mus når man putter dem ned i vand hvor der er fisk der ikke kan aflive dem med det samme. At nogle så synes det er fint at pine dyrene, det har jeg ikke nogen kommentare til ;-)
De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt
gibson — 26. oktober 2005, 11:12
Nej, men jeg gætter på at de er ligeglade sålænge de bliver mætte. Deres instinkt udfordres jo med fx småfisk der ikke når at lide :-)
De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt
Catplat — 26. oktober 2005, 11:23
Dette må bunde i, at nogle folk ikke synes det er syndt når visse dyr lider.
Venligst
catplat
the chicken — 26. oktober 2005, 11:42
Mht slanger så er der altså mange som fodrer dem med levende dyr - havde en kollega hvor der desværre var en 15 kr's hamster som hans 1500,- slange ihjel.. - lidt tragikomisk at det kan lade sig gøre - han blev pænt ked af det...
Tror absolut ikke at fisken er ligeglad med om foderet er dødt eller levende - min er væsentlig vildere når der er levende foder!
TCDK - kan du ikke lige stoppe dine fordomme op hvor de kommer fra? - eller melde os alle sammen...
gibson — 26. oktober 2005, 11:43
De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt
gibson — 26. oktober 2005, 11:46
De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt
Catplat — 26. oktober 2005, 11:53
#80 Guldfisk er en del mere tyndhudede end behårde mus med pattedyrshud. Jeg TROR bestemt guldfisk dør hurtigere af piratfisk (desuden er de i vandet normalt og ikke som en mus pludselig i vand).
Venligst
catplat
Catplat — 26. oktober 2005, 11:57
Venligst
catplat
gibson — 26. oktober 2005, 12:14
De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt
the chicken — 26. oktober 2005, 12:25
Smid katten ned til fiskene - det er dælme synd at den slår mus ihjel for sjov!!! ;o)
#84 afhængig af fiskens størrelse - jeg er ikke i tvivl om at Helge kan bide lige så let gennem mus som fisk, har til dato ikke set kød hvor den måtte tygge på - de tænder flænser lige igennem alt hvad den kan gabe over...
Havde i øvrigt en dumdristig makker på besøg i søndags som mente (trods advarsler) at det kunne være sjovt at prikke hul i sin finger og stoppe den blødende ned til Helge - de lugtede den temli hurtigt, men (desværre)ikkeså hurtigt som han var til at hive sin finger op da den rørte på sig... :oD
Catplat — 26. oktober 2005, 12:43
Hvis musen dør med det samme, har jeg heller ikke noget imod det. Det lød beskrivelsen i #23 bare ikke som.
Citat The Chicken: "Smid katten ned til fiskene - det er dælme synd at den slår mus ihjel for sjov!!! ;o)"
- Man skal ikke straffe katten, for den ved ikke bedre. Den gør bare sit "job" 😉
Men du bestemmer jo selv om musen skal puttes levende eller død ned til piratfiskene.
Venligst
catplat
TorbenC — 26. oktober 2005, 14:54
Kom med mindst 10 tilfælde hvor det jeg omtaler IKKE er tilfældet, så giver jeg mig!
Med venlig hilsen
tcdk
Bruger #493065 — 26. oktober 2005, 18:15
er lige kommet hjem med en lille fin hvid en af slagsen, så nu må vi se hvad der sker...
tak for alle de gode råd og meninger 😉..
hygge...
Hilsen
Thomas Jepsen
Bruger #493065 — 26. oktober 2005, 18:18
Hilsen
Thomas Jepsen
Catfish — 26. oktober 2005, 18:36
Det kan man jo fortolke på, men da det i danmark er forbudt at jage med Falk, samt træne sin falk med levende bytte, så er der taget stilling til noget lignende ved vore domstole.
Vi må heller ikke arrangere hanekampe, eller fodre kamphunde med levende tamkaniner.
Ud fra ovenstående kan det faktisk undre mig lidt, at det er tilladt at fodre slanger med levende mus. Eller måske dette, lige som den livlige debat her, er gråzone?
Dyreværnslovens paragraf 13 lugter dog også lidt i denne forbindelse:
§ 13. Den, der vil aflive et dyr, skal sikre sig, at dyret aflives så hurtigt og så smertefrit som muligt. Aflivning ved drukning må ikke finde sted.
Men dyreværnslov eller ej, så ville jeg ikke forsvare over for mig selv, at lade en levende mus æde af piratfisk. Og ja, jeg har holdt piratfisk, og ja, de har fået levende guldfisk og guppier, som de FOR DET MESTE tog livet af ret hurtigt.
Dyreværnsloven og andre kan ses på http://www.retsinfo.dk/
Mvh Allan
PiranhaBoss.dk — 26. oktober 2005, 20:25
Svaret er faktisk ganske simpelt.
Der er ingen grund til at fodre sine piratfisk med pattedyr. Det sviner så meget ,at almidelige standard-filtre ikke kan følge med, så forgiftninger er overhængende.
desuden er det rent lir, for fiskene kan ikke udnytte pattedyr som foder særligt godt, hvilket fører til yderligere belastning af akvariet, pga. særdeles næringsrig afføring fra fiskene.
Musen, som jo er temaet her, vil sandsynligvis dø af det chok, det første bid vil udløse, så det er ikke døds-årsgane, i sig selv, der er uetisk her. Det er mere det, at smide en levende mus ned i vandet, hvor den kun, pga sort uheld, ville være, hvis den selv havde noget at skulle ha' sagt.
Altså er dette ikke min stil!
Ydermere skal man ikke holde piratfisk for deres ry, men fordi man fascineres af deres natur, og vil se dem udfolde denne i i mange år fremover. Så derfor skal man også ligge lidt opmærksomhed hen på hvad man giver dem at slås med. Mao. ikke give den noget de kan komme til skade på.
Dette gælder vel for alt hvad vi mennesker i vores endeløse arrogance vover at holde i fangeskab.
Med venlig hilsen
Morten
Catfish — 26. oktober 2005, 20:27
Jeg læser dog dyreværnsloven sådan, at hvis man fodrer sine piratfisk med en levende mus for sin egen underholdnings skyld, så bryder man loven! (Jeg siger ikke det er nemt at bevise det efterfølgende, men man bryder den, hvis grundlaget er underholdning)
Og når det er sagt, så syns jeg der er mange ting, man kan fodre sine pirater med, inden man fodrer med mus. Små foderfisk, levende regnorm, levende rejer (Man kan nemt fange dem en flok fjordrejer f.eks.) eller stykker af en friskfanget torsk, specielt kæbemusklerne, eller gedde. Friskfangede geddestykker, var faktisk det mine pirater nød allermest. Når man fodrer piratfisk i fangenskab, skal man overvejende fodre med fedtfattig fisk. Sild, karpefisk & makrel skal ikke være hovedernæringskilde.
Jeg havde selv fem piratfisk dengang jeg var ung og naiv 😉 - Jeg fodrede dem engang med 3 levende grundlinger. De åd den ene i et par mundfulde, de næste tog de et par bidder af (så indvoldene hang ud af maven på den ene) og så mistede de interessen. Jeg måtte hurtigt fiske de skambidte fisk op, aflive dem og smide dem i fryseren til næste fodring.
Med denne historie vil jeg bare spørge: Hvad hvis piraterne taber interessen halvvejs? - Hvor længe vil man tillade de er om at fortære musen? - Det er i hvert fald også ting man skal have overvejet på forhånd. Desuden skal man være klar på selv at aflive musen på korrekt maner!
"dyrene er nu engang skabt som de er" - Ja, men vi er mennesker, og vi skal i vores bevidste sind tage grundigt stilling. Vi har et ansvar.
Hvis man overvejer at fodre sine piratfisk med levende mus, men er bare lidt i tvivl om rigtigheden af det, og om det strider mod dyreværnsloven, så kan man kontakte en dyrlæge. De er uddannet i dyrevelfærd og dyreetik, og vil nok være de rigtige til at tage stilling i den slags sager. Alternativt kan man kontakte Dyreetisk råd, og høre deres mening.
Mvh Allan
TorbenC — 26. oktober 2005, 20:35
Med venlig hilsen
tcdk
Catfish — 26. oktober 2005, 20:35
- Jeg er ret sikker på, at musen ikke vil dø af chok. Håndteringen, og det at den lander i vandet (meget unaturligt miljø), vil lynhurtigt frigive store mængder adrenalin, og den vil være ret hårdfør, desværre.
Derudover jeg jeg fuldstændig helt og aldeles enig med dig 🙂
Mvh Allan
Catplat — 26. oktober 2005, 21:01
Ja, selvfølgelig skal bestemte dyr spise andre dyr for at overleve. Det er næsten hele jordens økologiske balance baseret på..! Men som PiranhaBoss (Morten) er inde på, så har vi som mennesker bevidsthed til at vurdere om musen behøver at lide unødigt eller ej.
#102 Det er vel synd for alle dyr der parteres levende imens de er dødsensbange og har smerter?
Det kan i princippet ske i naturen, men det behøver ikke ske under vores >kunstigt< skabte forhold. Vi kan sagtens stimulere rovdyrenes jagtinstinkt kunstigt med døde dyr der bevæges hvis det endelig er.
Dog skal vi ikke glemme i farten, at selve dødsårsagen ikke er det vigtigste. Det er også ret vigtigt hvordan dyrene behandles imens de er i live (tænker f.eks. på opdrætsdyr i små bure mm.). Vi bestemmer selv skæbnen for dem.
Venligst
catplat
jesper/aarhus — 26. oktober 2005, 21:09
"Det er også ret vigtigt hvordan dyrene behandles imens de er i live (tænker f.eks. på opdrætsdyr i små bure mm.). Vi bestemmer selv skæbnen for dem."
Og hvis vi ikke allesammen var sådan nogle "vand-nørder", så tænk lige på alle de rød neon der stadig ville leve et naturligt liv i amazonas, men pga. vores nørderi, må henslæbe tilværelsen i vores glas-kasser..... No offence, men man kan sq* da også blive for frelst.
Mvh.
Jesper/aarhus
Catplat — 26. oktober 2005, 21:17
De kan sikkert have det fint nok i fangeskab hvis forholdene er til det. Naturen er ikke altid venlig mod dyrene 😉 Det er værre at deres naturlige levesteder forurenes og ødelægges...
Venligst
catplat
jesper/aarhus — 26. oktober 2005, 21:30
"Skal dyrene ikke behandles ordentligt når de endelig ER i fangeskab? Det er subjektivt hvad der er "godt" selvfølgelig..."
- Jo, det skal de da. Spg. er så bare, om ikke de i virkeligheden var bedre tjent med, at de ikke blev fjernet fra deres naturlige habitat...? (utopisk tanke, javist)
"Det er værre at deres naturlige levesteder forurenes og ødelægges..."
Hvorfor tror du, at der bl.a. er total forbud mod eksport af f.eks. L-046? Kan det være fordi, vores (akvarister) trang til at have noget "pænt" i vores akvarier, truer den oprindelige fauna?
Mvh.
Jesper/aarhus
Catplat — 26. oktober 2005, 21:48
Man kunne som akvarist nøjes med kun at vælge fisk det er muligt at opdrætte i fangeskab... (det er ikke umuligt at have i baghovedet når man skal købe dyr). Som forbrugere har vi utroligt meget magt.
Venligst
catplat
amby — 27. oktober 2005, 01:43
Det er korrekt.
Men jeg tror ikke på det hjælper ret meget i, for det er langtfra alle, der er klar over hvilke fisk der kan yngle i fangeskab, og hvilke der ikke kan.
Og udfra andre debater, ville det ikke være korrekt, at lade det være "op til forhandleren" at informere om de kan eller ej.
For at vende tilbage til muse!
Jeg er skam heller ikke tilhænger af at man smider en mus ned til et hold pirater.
Men ikke fordi det skulle være dyrplageri, men fordi, som det er nævnt, er det unødvendigt.
Jeg ved intet om piratfisk, men jeg tror egentligt osse de er ligeglade med om musen er død eller levende.
Og hvad instinkter angår, kan de vel holde dem oppe med småfisk. (selvom jeg ikke tror på at nogen fisk er helt ligesom i naturen, som i et akvarie)
Mvh.
amby
Bruger #493065 — 28. oktober 2005, 14:42
kort sagt alt jeg vil er at opleve og vide noget om den fisk jeg har gående... har haft dem fra helt små for at følge dem hele vejen gennem deres opvækst... glæder mig fx også utrolig meget til de begynder at gyde....
men tak for alle jeres svar og meninger...
Hilsen
Thomas Jepsen
the chicken — 28. oktober 2005, 23:39
Kender folk med en masse krybdyr og jeg var der tilfældigvis en dag da de skulle fodres - brød mig egentlig ikke sønderligt om tanken at skulle se en sød lille hamster blive ædt...
MEN fra hamsteren bliver smidt ind i terrariet til den laver sit sidste spjæt går der max 3 sek - troede faktisk at kræet ville lide, men det går usandsynligt hurtigt! (desuden har jeg fået at vide at man ikke kan få slanger til at spise dødt føde?)
Så mht dyreværnsloven er det altså fuldt ud forsvarligt at fodre slanger med mus o.a. - har aldrig selv set det med piratfisk så det skal jeg ikke kunne sige...
TCDK>>> Hvis jeg nævner 10 navne på piratfiskeejere som ikke bare holder dem pga deres tænder, holder du så op med at hyle? - evt kunne du selv tjekke profiler på piratfiskeforum's... ;o)
Bruger #493065 — 29. oktober 2005, 02:01
Hilsen
Thomas Jepsen
Catplat — 29. oktober 2005, 12:37
Ja Chicken, det har jeg set (dog kun i TV foreløbig). Jeg er ikke imod at slanger får levende, små gnavere i fangeskab, da det er helt naturlig og vigtigt føde for dem (i modsætning til en mus i vand hos piratfisk) og netop går stærkt (hvis man sørger for, at gnaveren er lille nok i forhold til slangen). Hvis man dog ved, at gnaveren skal kæmpe i lang tid med slangen før den dør, synes jeg aflivning skal komme på tale.
Jeg har faktisk ikke nævnt noget om slanger vs. gnavere og lovligheder. Jeg tror du blander 'Catplat' sammen med profilen 'Catfish' ;o)
#113 Thomas Jepsen> Kunne du eller kæresten ikke nænne at fodre musen til piratfiskene?
Venligst
catplat
Bruger #493065 — 29. oktober 2005, 14:25
Hilsen
Thomas Jepsen
the chicken — 31. oktober 2005, 10:15
Thomas>>> det kan su sgu ikke være bekendt - prøv lige at se hvor meget vi nu har hylet over den stakkels mus i de sidste 115 indlæg - og så får den slet ikke en skramme... 😮)
elisabethen — 29. november 2005, 18:37
Mvh.
Elisabeth Schrøder
Søren — 29. november 2005, 19:45
Kærlig hilsen
Love is life (Søren)
mariel-j — 29. november 2005, 21:53
Med venlig hilsen
mariel-j
KasperK/Lolland — 30. november 2005, 17:41
Jeg tror ærlig talt ikke, at dyrenes beskyttelse har den store indsigt i hvordan, og hvad, piratfisk æder. Til gengæld har de, en ikke uvæsentlig, viden om dyreetik, der kort sagt siger, at dette forsøg ikke er god tone.
I Afrika spiser løverne nogle gange mennesker. Dette gør de i naturen, deres jagtinstinkt byder dem, at æde det der ædes kan. Det er dog et furageringsmønster, jeg nødig ser overført til europæiske dyrehold, uanset hvor 'sjovt' det kunne være at se på!
De bedste hilsner
Kasper/Lolland
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.