mus til pirater

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:13

Heey... er der nogen der har erfaring med at give piratfisk mus som foder, og kan det lade sig gøre, og hvor store/mange skal de evt være..???

Hilsen
Thomas Jepsen

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:14

Hilsen
Thomas Jepsen

elisabethen — 25. oktober 2005, 17:14

Levende mus? Eller de frosne man køber til krybdyr?

Mvh.
Elisabeth Schrøder

kim m — 25. oktober 2005, 17:14

Tror nok lige at du skal overveje om ikke det er lidt voldsomt...


Mvh.
Kim Mathiasen

saolosi — 25. oktober 2005, 17:15

levede er vist lidt for klamt i et akvarie! alt det blod vil vist forurene

Hilsen
navnet er johan, johan schultz

elisabethen — 25. oktober 2005, 17:16

Enig... Ville nok blive noget rod. Og det er under alle omstændigheder dyreplageri at smide levende mus i.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:16

ja, det er levende jeg taler om... men ved ikk om de vil ta dem... skifter vandet min en gang om ugen, og det er oss bare for at prøve det... bruger normalt guldfisk....

Hilsen
Thomas Jepsen

elisabethen — 25. oktober 2005, 17:17

Gad vide hvad Dyrenes Beskyttelse ville sige til sådan et stunt...

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:17

kan du ikk maile den martin..??? plz...???
hvorfor er det dyreplageri..?? SLANGER ÆDER DEM DA OSS...


Hilsen
Thomas Jepsen

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:18

capslock... sry...

Hilsen
Thomas Jepsen

elisabethen — 25. oktober 2005, 17:19

Ved slanger bliver musen lynhurtigt kvalt. Du kan ikke garantere at de piratfisk kan aflive den hurtigt nok.
Synes at det er vildt uetisk..

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:20

okay... de tager ca 20 sec om at æde en stor guldfisk... så de burde da kunne gøre det hurtigt...

Hilsen
Thomas Jepsen

elisabethen — 25. oktober 2005, 17:21

For mig er der ret stor forskel på om et foderdyr bliver hapset i en mundfuld eller om det bliver pillet gradvist i småstykker, som jeg kunne forestille mig ville være tilfældet med piratfisk.

Så har jeg vist ytret min mening

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:22

okay... fair nok... det har du jo oss lov til...

Hilsen
Thomas Jepsen

kim m — 25. oktober 2005, 17:22

...det er sgu da lige til Baunes Brevkasse...ka lige forsestille mig Baune sige "Holddakæftmanddetfandmesejt" og se dum ud. Jeg er enig med elisabethen...

Mvh.
Kim Mathiasen

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:23

jaja


Hilsen
Thomas Jepsen

elisabethen — 25. oktober 2005, 17:27

En anden ting er, at mus indeholder en masse spidse ribben.. Så spørgsmålet er om ikke dine piratfisk er bedre tjent med dødt, klargjort foder.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:28

okay... bruger normalt levende guldfisk...

Hilsen
Thomas Jepsen

Erik N — 25. oktober 2005, 17:33

jeg har også filme, det er 5 store piratfisk, der slagter en stor rotte der kæmper for livet, normalt sys jeg ik man kan slå rotter ihjel på en voldsom nok måde, men sys sku det er lidt synd for rotten som får bidt et ben af af gangen og til sidst spræller uden ben, for at komme væk

Mvh.
Erik Nielsen

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:35

okay... hehe...
det er heller ikk noget jeg vil gøre vildt meget i, men bare prøve det en enkelt gang for at se hvad der sker..!!!


Hilsen
Thomas Jepsen

Erik N — 25. oktober 2005, 17:36

fang mig på msn fladeerik@msn.com så kan du se filmen


Mvh.
Erik Nielsen

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:39

er ved at få en fra en anden... ellers mange tak... hehe...

Hilsen
Thomas Jepsen

Erik N — 25. oktober 2005, 17:41

hehe martin, har lige fået den af mig He He

Mvh.
Erik Nielsen

Catplat — 25. oktober 2005, 17:42

#23 Det ville jeg også kategorisere som synd for rotten :/

Musen skal endda pludselig kæmpe for sit liv i vand, så det virker endnu mere voldsomt for musen end en guldfisk, der jo ikke er et landdyr. Hvad er der også i vejen med at aflive musen før den bruges som piratfiskefoder?

Venligst
catplat

elisabethen — 25. oktober 2005, 17:42

"bare prøve det en enkelt gang for at se hvad der sker"..? Nå så det er ikke for at stimulere fiskenes adfærd? Men bare for sjov?

Og NU blander jeg mig udenom.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

immortalis — 25. oktober 2005, 17:43

Naturen er hård drenge og piger - og selv om vi prøver, vil vi aldrig kunne være ligeså grusomme som den selv er... Umiddelbart kan jeg ikke se det store problem - det er ikke utænkeligt at piratfisk i naturen kunne støde på en mus, og gør de det vil der ske det samme som hvis vi selv smed en mus ned til dem i akvariet...
Det vil uden tvivl give et helvedes til griseri, men det vil garanteret også gøre fiskene glad at de for en gangs skyld kan få lov til at jage og myrde som de gør i det fri - så vi kan altså argumentere for fiskene eller for musen...mus er der mange af og de er nemme at få til at yngle - det er piratfiskene ikke helt...så smid dem dog en mus - det kan ikke være værre end de zebracichlider min ven fodrer hans med...

Venligst
Søren Peder Lysgaard

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 17:44

hehe... ja jeg kan altså heller ikk se forskellen i at fodre en slange med en mus eller give den til pirater....

Hilsen
Thomas Jepsen

*XENA — 25. oktober 2005, 17:47

selv ved slanger bruges der enten optøede mus/rotter/kaninunger eller nyligt aflivede dyr .. da de fleste er bange for slangen skal komme tilskade på de skarpe tænder er der noget et dyr IKKE har brug for er det sår .. men jeg bryder mig alzå heller ikke om tanken at et dyr skal lide en langsom død ... jeg er paniskangst for edderkopper (bare at skrive om dem er rigeligt) men manden skal dog helt ikke slå dem ihjel men sætte dem ud et pænt stykke fra huset

Catplat — 25. oktober 2005, 17:50

#30 citat brib: "At en kat leger med en mus i flere timer inden den æder den er jo kun nuttet. (mus kan faktisk skrige af angst)"

-Det er på ingen måde nuttet synes jeg. Jeg hader når jeg har set min fars katte "lege" med musen imens den piber af angst og smerte...

Men her taler vi om frivillig fodring til piratfisk, hvor man ved musen også vil lide. Jeg ville aflive musen hurtigt først hvis jeg skulle bruge den som foder for enten pirastfisk eller katte (så kunne man trække musen i en snor foran kastten for stimulere jagtinstinktet i stedet). Men de fanger selv musene...

Hvorfor dog selv være med til at pine musene for sjov skyld? Vi ved vel bedre end kattene?

Venligst
catplat

Catplat — 25. oktober 2005, 17:55

#37 Hvordan skulle vi ellers kunne spise dem? Men du gør det vel hurtigt brib? 😉

Venligst
catplat

Catplat — 25. oktober 2005, 17:57

#38 Nej, det er utroligt hvor mange folk der køber det billigste kød i stedet for i det mindste at købe økologisk og deslige. Så det har du nok ret i Martin H. Mennesker "ved" måske ikke bedre?

Venligst
catplat

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:00

Som en der bor ude på landet må jeg så sige at mange økologiske dyr ikke har det bedre end de dyr som går almindeligt..!!!

Hilsen
Thomas Jepsen

Catplat — 25. oktober 2005, 18:03

#42 Åh nej, ikke en økodebat igen. Det er mere undtagelsen end reglen. Taget alle de regler for økologi i betragtning der er i forhold til de konventionelle...

Venligst
catplat

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:04

sry... sagde det bare..!!!

Hilsen
Thomas Jepsen

martin gade — 25. oktober 2005, 18:08

Thomas, må jeg tilføje dig til min msn, jeg har lige nogle nybegynder spørgsmål ang. piratfisk?

Mvh.
Martin Gade

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:10

ja self...!!!
thomasriber@hotmail.com


Hilsen
Thomas Jepsen

martin gade — 25. oktober 2005, 18:11

Done:-)

Mvh.
Martin Gade

TorbenC — 25. oktober 2005, 18:13

#37 Der er også forskel på at hugge hovedet af en kylling, end at du løber rundt på plænen for at fange den, og når du fanger den, så bider du først fx. benene af den og leger derefter lidt med den..

Synes det er i orden at fodre med mus, men giv den dog lige et klap i hovedet først! Alt andet synes jeg er brian-mentalitet (som det ofte er med folk der har piratfisk)

Vi har selv 2 katte, hun-katten kan lege med en mus i flere timer, fanger jeg den i det, så får musen et slag med en sko (bemærk: det hele forgår udenfor)
Vores hankat slår dem ihjel og spiser dem med det samme, lige som en vildkat ville gøre (vildkatte leger normalt ikke med deres fangst, det er kun "huskatte" der gør det, i "glæde" over at de har fanget noget)

Hvis i synes at en mus skriger forfærdeligt når katten leger med den, så har i ikke prøvet en kat vs. muldvarp!!


Med venlig hilsen
tcdk

martin gade — 25. oktober 2005, 18:18

"Synes det er i orden at fodre med mus, men giv den dog lige et klap i hovedet først! Alt andet synes jeg er brian-mentalitet (som det ofte er med folk der har Piratfisk) "
Fik man lige luftet nogle fordomme der???

Mvh.
Martin Gade

TorbenC — 25. oktober 2005, 18:25

Synes nu ikke kun det er fordomme, læs også lige at jeg skriver "ofte" ..

Jeg har ikke kendt til nogle tilfælde endnu hvor folk har haft piratfisk pga. dens udseende eller adfærd, mere pga. "orj den kan bide"
Hvis den havde heddet "Sydtysk blomsterdufter" havde den nok ikke solgt så kraftig

Med venlig hilsen
tcdk

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:29

jeg kan godt bare lide at se på fiskens naturlige adfærd... har også skrevet at det jo ikke er noget jeg vil gøre normalt, men ville gerne bare se deres reaktion, bla pga at de er meget sky for at komme op i overfladen, de venter som regel til byttet kommer ned til dem....

Hilsen
Thomas Jepsen

Nyhus — 25. oktober 2005, 18:31

Jeg vil sku gerne se de film de, så Erik, jeg prøver lige at fange dig på MSN, hvis det er i orden??

Hilsen
Nyhus

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:33

du kan oss få den af mig hvis det er...!!!


Hilsen
Thomas Jepsen

gibson — 25. oktober 2005, 18:35

Jeg får det dårligt bare af at tænke på det :-/

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Nyhus — 25. oktober 2005, 18:37

Det vil jeg også meget gerne


Hilsen
Nyhus

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:38

thomasriber@hotmail.com


Hilsen
Thomas Jepsen

TorbenC — 25. oktober 2005, 18:40

Slå musen ihjel, og gør som nævnt, bind en tynd snor i den, det opdager fiskene aldrig!

Med venlig hilsen
tcdk

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:50

tja... rimeligt... har lige fodret men dog kun med guldfisk... de var fanme sultne idag...


Hilsen
Thomas Jepsen

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:52

hehe.. det sviner sgu sådan..!!!

Hilsen
Thomas Jepsen

saolosi — 25. oktober 2005, 18:54

#49 har du nogle side set kat vs flagemus. det er baskene.

Hilsen
navnet er johan, johan schultz

Bruger #493065 — 25. oktober 2005, 18:55

nope... kan de godt fange flagermusene..???


Hilsen
Thomas Jepsen

saolosi — 25. oktober 2005, 19:04

min kan. de har et hul fra loftet, og i luften fik den vist fat.

Hilsen
navnet er johan, johan schultz

Green_Cat — 25. oktober 2005, 19:04

#58. god ide!

Mvh.
Green_Cat

TorbenC — 25. oktober 2005, 21:37

Vores hunkat har fået en dårlig vane med at tage fredede fugle 😐 det er ikke nice!

Kentjuul: Kunne du ikke udfylde din profil så man kunne se hvem du var?

Med venlig hilsen
tcdk

saolosi — 25. oktober 2005, 21:40

kan du ikke se han hedder ikke indtastet!

Hilsen
navnet er johan, johan schultz

Catfish — 25. oktober 2005, 23:18

Kan en af jer der har filmen ikke lige smide mig filmen, evt på messenger - fiskerallan@hotmail.com - Den må jeg lige se.

Mvh Allan

amby — 26. oktober 2005, 05:12

Det er sjov, som folk har ondt af de små dyr hele tiden.
Der er ikke noget dyrplageri i dette, ejheller, at de store fisk æder de små.
Livet er grimt, især for mus og rotter.

Men der er ikke en kæft der råber op, når hr jensen sætter en smækfælde op på loftet.
Det vil jeg mene er mere synd for kræet, end at blive nappet lidt i rumpen af en flok pirater.

Mvh.
amby

gibson — 26. oktober 2005, 06:11

tjaaa....

De piratfisk er jo ligeglade med om den mus lige er nakket inden de selv får den. Ergo skal dyret kun lide for din egen tilfredsstillelse og for at du har en god historie henne i skolen. Det mener jeg personligt er unødvendigt. Når en piratfisk ikke kan nakke en mus med det samme, så er foderet for stort til den. Brug dog foderdyr der dør med det samme. Jeg kan ikke se hvorfor det er nødvendigt at påføre dyr en ekstra unødvendig lidelse.
Dertil har det ikke noget med sagen at gøre at nogen bruger klapfælder eller at de også kan lide en grum skæbne i naturen. Isoleret set så piner man mus når man putter dem ned i vand hvor der er fisk der ikke kan aflive dem med det samme. At nogle så synes det er fint at pine dyrene, det har jeg ikke nogen kommentare til ;-)

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

gibson — 26. oktober 2005, 11:12

#76

Nej, men jeg gætter på at de er ligeglade sålænge de bliver mætte. Deres instinkt udfordres jo med fx småfisk der ikke når at lide :-)

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Catplat — 26. oktober 2005, 11:23

#76 Hvor tit svømmer der levende, friske mus rundt i vandet hos piratfisk? Hvis en mus kommer forbi er den sikkert oftest druknet eller død af andre årsager... Så jeg er enig med gibson.

Dette må bunde i, at nogle folk ikke synes det er syndt når visse dyr lider.

Venligst
catplat

the chicken — 26. oktober 2005, 11:42

Har snakket med en dyrehandler som selv har piratfisk hjemme: Han har 8 stk og siger at musen dør med det samme - har overvejet det, men synes sgu også det er synd for musen - har dog ikke det fjerneste mod at andre gør det... 🙂

Mht slanger så er der altså mange som fodrer dem med levende dyr - havde en kollega hvor der desværre var en 15 kr's hamster som hans 1500,- slange ihjel.. - lidt tragikomisk at det kan lade sig gøre - han blev pænt ked af det...

Tror absolut ikke at fisken er ligeglad med om foderet er dødt eller levende - min er væsentlig vildere når der er levende foder!

TCDK - kan du ikke lige stoppe dine fordomme op hvor de kommer fra? - eller melde os alle sammen...

gibson — 26. oktober 2005, 11:43

#79 Jeg skriver heller ikke at fisk ikke skal have levende foder. Jeg skriver at når det er store foderemner, så kan man jo slå det ihjel først. Så kan man altid udfordrer deres instinkter med småfisk de kan gabe over.

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

gibson — 26. oktober 2005, 11:46

Det vil jeg huske Martin. At det altid er ekspertviden der kommer fra dig det er gennemprøvet og bevist 😀

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Catplat — 26. oktober 2005, 11:53

Hvis piratfiskene absolut ikke ville spise andet end mus der var levende, så kunne man måske være nødt til at gå på kompromis for piratfiskenes skyld. Men det er absolut ikke tilfældet, så hvorfor udsætte musen for disse pinsler for sin egen skyld?

#80 Guldfisk er en del mere tyndhudede end behårde mus med pattedyrshud. Jeg TROR bestemt guldfisk dør hurtigere af piratfisk (desuden er de i vandet normalt og ikke som en mus pludselig i vand).

Venligst
catplat

Catplat — 26. oktober 2005, 11:57

Tror med mest vægt på logisk tankegang 😉

Venligst
catplat

gibson — 26. oktober 2005, 12:14

#89 ikke hvis det indbefatter mig... Jeg sammenligner ikke æbler og bananer, men det er måske bare mig ;-)

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

the chicken — 26. oktober 2005, 12:25

#81 - jamen så misforstod jeg dig jo åbenbart...

Smid katten ned til fiskene - det er dælme synd at den slår mus ihjel for sjov!!! ;o)

#84 afhængig af fiskens størrelse - jeg er ikke i tvivl om at Helge kan bide lige så let gennem mus som fisk, har til dato ikke set kød hvor den måtte tygge på - de tænder flænser lige igennem alt hvad den kan gabe over...

Havde i øvrigt en dumdristig makker på besøg i søndags som mente (trods advarsler) at det kunne være sjovt at prikke hul i sin finger og stoppe den blødende ned til Helge - de lugtede den temli hurtigt, men (desværre)ikkeså hurtigt som han var til at hive sin finger op da den rørte på sig... :oD

Catplat — 26. oktober 2005, 12:43

#92
Hvis musen dør med det samme, har jeg heller ikke noget imod det. Det lød beskrivelsen i #23 bare ikke som.

Citat The Chicken: "Smid katten ned til fiskene - det er dælme synd at den slår mus ihjel for sjov!!! ;o)"

- Man skal ikke straffe katten, for den ved ikke bedre. Den gør bare sit "job" 😉

Men du bestemmer jo selv om musen skal puttes levende eller død ned til piratfiskene.

Venligst
catplat

TorbenC — 26. oktober 2005, 14:54

#79 Luk dog r**** !! Du må jo føle dig berørt siden du hyler sådan op!

Kom med mindst 10 tilfælde hvor det jeg omtaler IKKE er tilfældet, så giver jeg mig!

Med venlig hilsen
tcdk

Bruger #493065 — 26. oktober 2005, 18:15

hehe... hej allesammen igen...
er lige kommet hjem med en lille fin hvid en af slagsen, så nu må vi se hvad der sker...
tak for alle de gode råd og meninger 😉..
hygge...

Hilsen
Thomas Jepsen

Bruger #493065 — 26. oktober 2005, 18:18

#79 ved du hvor store din dyrehandlers piratfisk er...???

Hilsen
Thomas Jepsen

Catfish — 26. oktober 2005, 18:36

Dyreværnslovens § 1. Dyr skal behandles forsvarligt og beskyttes bedst muligt mod smerte, lidelse, angst, varigt men og væsentlig ulempe.

Det kan man jo fortolke på, men da det i danmark er forbudt at jage med Falk, samt træne sin falk med levende bytte, så er der taget stilling til noget lignende ved vore domstole.
Vi må heller ikke arrangere hanekampe, eller fodre kamphunde med levende tamkaniner.

Ud fra ovenstående kan det faktisk undre mig lidt, at det er tilladt at fodre slanger med levende mus. Eller måske dette, lige som den livlige debat her, er gråzone?

Dyreværnslovens paragraf 13 lugter dog også lidt i denne forbindelse:
§ 13. Den, der vil aflive et dyr, skal sikre sig, at dyret aflives så hurtigt og så smertefrit som muligt. Aflivning ved drukning må ikke finde sted.

Men dyreværnslov eller ej, så ville jeg ikke forsvare over for mig selv, at lade en levende mus æde af piratfisk. Og ja, jeg har holdt piratfisk, og ja, de har fået levende guldfisk og guppier, som de FOR DET MESTE tog livet af ret hurtigt.

Dyreværnsloven og andre kan ses på http://www.retsinfo.dk/

Mvh Allan

PiranhaBoss.dk — 26. oktober 2005, 20:25

Hold da op for en smøre dette har udløst.
Svaret er faktisk ganske simpelt.

Der er ingen grund til at fodre sine piratfisk med pattedyr. Det sviner så meget ,at almidelige standard-filtre ikke kan følge med, så forgiftninger er overhængende.
desuden er det rent lir, for fiskene kan ikke udnytte pattedyr som foder særligt godt, hvilket fører til yderligere belastning af akvariet, pga. særdeles næringsrig afføring fra fiskene.

Musen, som jo er temaet her, vil sandsynligvis dø af det chok, det første bid vil udløse, så det er ikke døds-årsgane, i sig selv, der er uetisk her. Det er mere det, at smide en levende mus ned i vandet, hvor den kun, pga sort uheld, ville være, hvis den selv havde noget at skulle ha' sagt.

Altså er dette ikke min stil!

Ydermere skal man ikke holde piratfisk for deres ry, men fordi man fascineres af deres natur, og vil se dem udfolde denne i i mange år fremover. Så derfor skal man også ligge lidt opmærksomhed hen på hvad man giver dem at slås med. Mao. ikke give den noget de kan komme til skade på.
Dette gælder vel for alt hvad vi mennesker i vores endeløse arrogance vover at holde i fangeskab.


Med venlig hilsen
Morten

Catfish — 26. oktober 2005, 20:27

#99 Jeg siger heller ikke det er sort på hvidt, og prøver bevidst at undgå at træffe konklusioner. Men jeg syns det er meget godt at kende dyreværnsloven i sådan en sag her.

Jeg læser dog dyreværnsloven sådan, at hvis man fodrer sine piratfisk med en levende mus for sin egen underholdnings skyld, så bryder man loven! (Jeg siger ikke det er nemt at bevise det efterfølgende, men man bryder den, hvis grundlaget er underholdning)

Og når det er sagt, så syns jeg der er mange ting, man kan fodre sine pirater med, inden man fodrer med mus. Små foderfisk, levende regnorm, levende rejer (Man kan nemt fange dem en flok fjordrejer f.eks.) eller stykker af en friskfanget torsk, specielt kæbemusklerne, eller gedde. Friskfangede geddestykker, var faktisk det mine pirater nød allermest. Når man fodrer piratfisk i fangenskab, skal man overvejende fodre med fedtfattig fisk. Sild, karpefisk & makrel skal ikke være hovedernæringskilde.

Jeg havde selv fem piratfisk dengang jeg var ung og naiv 😉 - Jeg fodrede dem engang med 3 levende grundlinger. De åd den ene i et par mundfulde, de næste tog de et par bidder af (så indvoldene hang ud af maven på den ene) og så mistede de interessen. Jeg måtte hurtigt fiske de skambidte fisk op, aflive dem og smide dem i fryseren til næste fodring.
Med denne historie vil jeg bare spørge: Hvad hvis piraterne taber interessen halvvejs? - Hvor længe vil man tillade de er om at fortære musen? - Det er i hvert fald også ting man skal have overvejet på forhånd. Desuden skal man være klar på selv at aflive musen på korrekt maner!

"dyrene er nu engang skabt som de er" - Ja, men vi er mennesker, og vi skal i vores bevidste sind tage grundigt stilling. Vi har et ansvar.

Hvis man overvejer at fodre sine piratfisk med levende mus, men er bare lidt i tvivl om rigtigheden af det, og om det strider mod dyreværnsloven, så kan man kontakte en dyrlæge. De er uddannet i dyrevelfærd og dyreetik, og vil nok være de rigtige til at tage stilling i den slags sager. Alternativt kan man kontakte Dyreetisk råd, og høre deres mening.

Mvh Allan

TorbenC — 26. oktober 2005, 20:35

#100 smukke ord!

Med venlig hilsen
tcdk

Catfish — 26. oktober 2005, 20:35

#100 "Musen, som jo er temaet her, vil sandsynligvis dø af det chok, det første bid vil udløse, så det er ikke døds-årsgane, i sig selv, der er uetisk her."
- Jeg er ret sikker på, at musen ikke vil dø af chok. Håndteringen, og det at den lander i vandet (meget unaturligt miljø), vil lynhurtigt frigive store mængder adrenalin, og den vil være ret hårdfør, desværre.

Derudover jeg jeg fuldstændig helt og aldeles enig med dig 🙂

Mvh Allan

Catplat — 26. oktober 2005, 21:01

#99
Ja, selvfølgelig skal bestemte dyr spise andre dyr for at overleve. Det er næsten hele jordens økologiske balance baseret på..! Men som PiranhaBoss (Morten) er inde på, så har vi som mennesker bevidsthed til at vurdere om musen behøver at lide unødigt eller ej.

#102 Det er vel synd for alle dyr der parteres levende imens de er dødsensbange og har smerter?
Det kan i princippet ske i naturen, men det behøver ikke ske under vores >kunstigt< skabte forhold. Vi kan sagtens stimulere rovdyrenes jagtinstinkt kunstigt med døde dyr der bevæges hvis det endelig er.

Dog skal vi ikke glemme i farten, at selve dødsårsagen ikke er det vigtigste. Det er også ret vigtigt hvordan dyrene behandles imens de er i live (tænker f.eks. på opdrætsdyr i små bure mm.). Vi bestemmer selv skæbnen for dem.

Venligst
catplat

jesper/aarhus — 26. oktober 2005, 21:09

#105 Citat:
"Det er også ret vigtigt hvordan dyrene behandles imens de er i live (tænker f.eks. på opdrætsdyr i små bure mm.). Vi bestemmer selv skæbnen for dem."

Og hvis vi ikke allesammen var sådan nogle "vand-nørder", så tænk lige på alle de rød neon der stadig ville leve et naturligt liv i amazonas, men pga. vores nørderi, må henslæbe tilværelsen i vores glas-kasser..... No offence, men man kan sq* da også blive for frelst.

Mvh.
Jesper/aarhus

Catplat — 26. oktober 2005, 21:17

#106 Ja, det har du ret i. Men for frelst? Hvad hentyder du til? Skal dyrene ikke behandles ordentligt når de endelig ER i fangeskab? Det er subjektivt hvad der er "godt" selvfølgelig...

De kan sikkert have det fint nok i fangeskab hvis forholdene er til det. Naturen er ikke altid venlig mod dyrene 😉 Det er værre at deres naturlige levesteder forurenes og ødelægges...

Venligst
catplat

jesper/aarhus — 26. oktober 2005, 21:30

#107
"Skal dyrene ikke behandles ordentligt når de endelig ER i fangeskab? Det er subjektivt hvad der er "godt" selvfølgelig..."
- Jo, det skal de da. Spg. er så bare, om ikke de i virkeligheden var bedre tjent med, at de ikke blev fjernet fra deres naturlige habitat...? (utopisk tanke, javist)

"Det er værre at deres naturlige levesteder forurenes og ødelægges..."
Hvorfor tror du, at der bl.a. er total forbud mod eksport af f.eks. L-046? Kan det være fordi, vores (akvarister) trang til at have noget "pænt" i vores akvarier, truer den oprindelige fauna?



Mvh.
Jesper/aarhus

Catplat — 26. oktober 2005, 21:48

"108 Jep, mange dyr er truede af forskellige årsager. Penge og personlige interesser er tilsyneladende vigtigere end naturens diversitet.

Man kunne som akvarist nøjes med kun at vælge fisk det er muligt at opdrætte i fangeskab... (det er ikke umuligt at have i baghovedet når man skal købe dyr). Som forbrugere har vi utroligt meget magt.

Venligst
catplat

amby — 27. oktober 2005, 01:43

"Man kunne som akvarist nøjes med kun at vælge fisk det er muligt at opdrætte i fangeskab... (det er ikke umuligt at have i baghovedet når man skal købe dyr). Som forbrugere har vi utroligt meget magt."

Det er korrekt.
Men jeg tror ikke på det hjælper ret meget i, for det er langtfra alle, der er klar over hvilke fisk der kan yngle i fangeskab, og hvilke der ikke kan.
Og udfra andre debater, ville det ikke være korrekt, at lade det være "op til forhandleren" at informere om de kan eller ej.

For at vende tilbage til muse!
Jeg er skam heller ikke tilhænger af at man smider en mus ned til et hold pirater.
Men ikke fordi det skulle være dyrplageri, men fordi, som det er nævnt, er det unødvendigt.
Jeg ved intet om piratfisk, men jeg tror egentligt osse de er ligeglade med om musen er død eller levende.
Og hvad instinkter angår, kan de vel holde dem oppe med småfisk. (selvom jeg ikke tror på at nogen fisk er helt ligesom i naturen, som i et akvarie)


Mvh.
amby

Bruger #493065 — 28. oktober 2005, 14:42

rolig nu allesammen... jeg vil gerne lære noget om dyrets instinkter... og derfor ville jeg bare høre jer om i har nogle erfaringer med piratfisk der blir fodret med mus... jeg fodrer både med forskellige fiske arter af forskellig størrelse og med orm, larver og myggelarver og sågar forskellige former for fluer for både at gøre det så naturligt for dem som muligt, men også fordi jeg er meget interesseret i at vide noget om deres naturlige adfærd... jeg har heller ikke skrevet at jeg ville skifte over til kun at fodre med mus... jeg har skrevet et det var noget jeg godt kunne tænke mig at prøve for at se hvordan de egentlig reagerer.. normalt fodrer jeg dem mest med guldbarber og guldfisk... men jeg vil gerne se hvordan de reagerer over for de forskellige "ofre" eller hvad man skal kalde dem..

kort sagt alt jeg vil er at opleve og vide noget om den fisk jeg har gående... har haft dem fra helt små for at følge dem hele vejen gennem deres opvækst... glæder mig fx også utrolig meget til de begynder at gyde....

men tak for alle jeres svar og meninger...

Hilsen
Thomas Jepsen

the chicken — 28. oktober 2005, 23:39

Catplat>>> mht til lovligheden af at fodre slanger med mus - har du set en kvælerslange vs mus/hamster?

Kender folk med en masse krybdyr og jeg var der tilfældigvis en dag da de skulle fodres - brød mig egentlig ikke sønderligt om tanken at skulle se en sød lille hamster blive ædt...

MEN fra hamsteren bliver smidt ind i terrariet til den laver sit sidste spjæt går der max 3 sek - troede faktisk at kræet ville lide, men det går usandsynligt hurtigt! (desuden har jeg fået at vide at man ikke kan få slanger til at spise dødt føde?)

Så mht dyreværnsloven er det altså fuldt ud forsvarligt at fodre slanger med mus o.a. - har aldrig selv set det med piratfisk så det skal jeg ikke kunne sige...

TCDK>>> Hvis jeg nævner 10 navne på piratfiskeejere som ikke bare holder dem pga deres tænder, holder du så op med at hyle? - evt kunne du selv tjekke profiler på piratfiskeforum's... ;o)

Bruger #493065 — 29. oktober 2005, 02:01

#112:PS: jeg har ikke piratfisk for at se dem æde... jeg vil gerne lære om deres adfærd, natur og levemåder osv... og det er den eneste grund til at jeg ville prøve at fodre med en mus en enkelt gang.. har ikke gjort det endnu.. min kæreste har fået musen... kunne ikke nænne det...

Hilsen
Thomas Jepsen

Catplat — 29. oktober 2005, 12:37

#112
Ja Chicken, det har jeg set (dog kun i TV foreløbig). Jeg er ikke imod at slanger får levende, små gnavere i fangeskab, da det er helt naturlig og vigtigt føde for dem (i modsætning til en mus i vand hos piratfisk) og netop går stærkt (hvis man sørger for, at gnaveren er lille nok i forhold til slangen). Hvis man dog ved, at gnaveren skal kæmpe i lang tid med slangen før den dør, synes jeg aflivning skal komme på tale.

Jeg har faktisk ikke nævnt noget om slanger vs. gnavere og lovligheder. Jeg tror du blander 'Catplat' sammen med profilen 'Catfish' ;o)

#113 Thomas Jepsen> Kunne du eller kæresten ikke nænne at fodre musen til piratfiskene?

Venligst
catplat

Bruger #493065 — 29. oktober 2005, 14:25

#114 nej... gav den til min kæreste som nu vil ud og købe et bur til den og have en til, og så holde dem som kæledyr...

Hilsen
Thomas Jepsen

the chicken — 31. oktober 2005, 10:15

Catplat og catfish... jo jo det er altså heller ikke nemt at være mig 😮)

Thomas>>> det kan su sgu ikke være bekendt - prøv lige at se hvor meget vi nu har hylet over den stakkels mus i de sidste 115 indlæg - og så får den slet ikke en skramme... 😮)

elisabethen — 29. november 2005, 18:37

Skal hilse fra Dyrenes Beskyttelse og sige, at de ikke finder det etisk forsvarligt, at fodre piratfisk med levende mus. Der vurdering er - ligesom min - at musen gennemgår en mere langtrukken og pinefuld død.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Søren — 29. november 2005, 19:45

Så er den vist ikke længere 😉

Kærlig hilsen
Love is life (Søren)

mariel-j — 29. november 2005, 21:53

Der er forskel på at lade naturen gå sin gang, og bevidst smide en levende mus ned til en piratfisk... Velvidende at den vil lide en pinefuld død. Hvis man kan forhindre et dyr i at lide unødvendigt, så gør man da det. Hvad der sker ude i naturen kan man jo så ikke gøre så meget ved, så som I nok har gættet er jeg enig med Elisabeth.

Med venlig hilsen
mariel-j

KasperK/Lolland — 30. november 2005, 17:41

>#119
Jeg tror ærlig talt ikke, at dyrenes beskyttelse har den store indsigt i hvordan, og hvad, piratfisk æder. Til gengæld har de, en ikke uvæsentlig, viden om dyreetik, der kort sagt siger, at dette forsøg ikke er god tone.
I Afrika spiser løverne nogle gange mennesker. Dette gør de i naturen, deres jagtinstinkt byder dem, at æde det der ædes kan. Det er dog et furageringsmønster, jeg nødig ser overført til europæiske dyrehold, uanset hvor 'sjovt' det kunne være at se på!

De bedste hilsner
Kasper/Lolland

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.