in memory of

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

jason10 — 11. september 2005, 08:02

http://groups.msn.com/isapi/fetch.dll?action=MyPhotos_GetMBPhoto&ImageID=nFgAAAGcFWTZs0ZU5asMn0OtNqlteYviy95IwMVqCJEw6tIr!8Bib9Q

Hilsen
jason10

cdbp — 11. september 2005, 08:47

Smukt!! Man bliver jo helt rørt.

Mvh Claes

gibson — 11. september 2005, 09:10

well, det er kynisk sagt, men det er jo ikke en helligdag. Jeg havde slet ikke tænkt på at det var DEN dag i dag hvis jeg ikke var blevet gjort opmærksom på det. Man må forstå, at der I DAG d. 11/9 dør ca. lige så mange som der gjorde DEN d. 11/9, men det rager os en papand for vi gør åbenbart ikke noget/tilstrækkeligt ved det. Hvorfor ikke mindes dem der dør i dag og i morgen, i stedet for dem der døde for 4 år siden. Deres liv er vel ikke mere værd. Ja det var en meget tragisk dag, men det er da mindst lige så tragisk at der dør lige så mange i morgen af sult og sygdom helt uden grund. Ja vi kunne jo bare give dem mad og medicin..... hvis vi ville og gad :-/

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

michy — 11. september 2005, 09:18

Gibson: Det kunne jeg ikke have skrevet bedre, men sikkert længere...Præsist mine tanker, du aflæste der *S*

Med venlig hilsen
Michael Larsen

Peter Jensen DGK — 11. september 2005, 09:29

Så så drenge vi har da lov til, at have hvert sit, at sørge over... Har Jason et særligt forhold til 11. sep. 2001, er det helt OK med mig:-)

Venligst
Peter Jensen DGK

gibson — 11. september 2005, 09:30

Men det skal også med at det naturligvis er godt at Jason10 på 10 år tænker på verdens ulykker, så er der jo håb for fremtiden. Vi skal nok ikke satse på hverken den ældre eller min generation. Vi gider ikke det der pjat med at alle skal have det godt osv. 😀
Så det var ikke for at rakke ned på dig Jason, det var blot min mening om at vi måske skulle prøve at redde de levende i stedet for at begræde de døde...

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

nikitani — 11. september 2005, 09:32

Enig med jer alle sammen:-)

De bedste hilsner
nikitani

Søren — 11. september 2005, 09:42

Jeg er også rørende enige med jer, der sker tragedier hver dag og vi kan bare ikke tage os sammen :-/... MEN ha en god søndag alligevel og må lyset og kærligheden skinne på jer ALLE *ss* ;-)

Kærlig hilsen
Love is life (Søren)

pete — 11. september 2005, 09:46

Ja, enig man skal tænkte fremad, jeg vil dog stadig mindes den dag, da jeg faktisk mistede to tidligere kollegaer som arbejde hos Cantor.

Hilsen
pete

elisabethen — 11. september 2005, 10:06

Synes personligt også at sult og hungersnød er langt større problemer. Hver dag dør dør mindst ligeså mange mennesker i afrika af sult, malaria og aids, som der gjorde den ene dag i New York.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Peter Jensen DGK — 11. september 2005, 10:27

Det er de jo selv skyld i....Survival of the fittest, mener jeg der var nogle der mente, sidst vi snakke om aids og andre farlige sygdomme og naturkatastrofer.....Men måske er det bare mig der husker forkert?

Venligst
Peter Jensen DGK

gibson — 11. september 2005, 10:38

Well, Peter, det er kun dem der stemmer på Dansk folkeparti der ikke kan tænke længere end dertil :-P

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Søren — 11. september 2005, 10:46

Kloge ord Kaj ;-) *ss*

Kærlig hilsen
Love is life (Søren)

Bo Christensen — 11. september 2005, 10:48

"Først når det sidste træ er fældet,
den sidste flod forgiftet,
den sidste fisk er fanget
først da vil I forstå,
at man ikke kan spise penge."

Profeti af Nehiyaw-folket ("Cree")

Det grundlæggende problem, som jeg ser det, er at vi lader folk, som får erektion af at skrabe mange penge sammen, bestemme hvordan verden skal "udvikle" sig.

Med venlig hilsen
Bo Christensen

elisabethen — 11. september 2005, 10:50

Mener at sygdomme er en uundgåelig del af vores verden.. Men derfor kan man jo stadig godt føle sympati for dem, som ikke har råd til medicin, eller vis regering ikke har tænkt sig at foretage sig noget.

Jeg mener bare... Når nogle millioner er døde i en borgerkrig et sted langt væk, er det bare en fodnote i en avis. Men det er pludselig den helt store tragedie, når nogle få vesterlændinge slås ihjel.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

elisabethen — 11. september 2005, 10:51

Iøvrigt enig med Bo..

Mvh.
Elisabeth Schrøder

gibson — 11. september 2005, 10:52

#13 Jeg er helt uenig....

Der er masser i den vestlige verden der har det godt nok til ikke at være så snævertsynet at vi selv skal være endnu rigere for at kunne hjælpe andre. Man kunne jo vende den om. Hvis vi nu hjalp de andre bedre, måske det så kunne hjælpe os selv? Jeg skal da gerne give nogle bud på det hvis det ikke er indlysende hvordan ;-)

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Søren — 11. september 2005, 11:00

#15 enig... sikke en masse kloge mennesker der er herinde *gs*

Kærlig hilsen
Love is life (Søren)

thues — 11. september 2005, 11:28

Citat:
pengene går til fede lønninger og administration i stedet for at komme de nødlidende til gavn.
---
Hvor ved du det fra?
Er det ikke en af de påstande, der altid kommer - og når man så undersøger det, viser det sig, at administration kun er en mindre procentdel - og helt undgåes kan det jo ikke. Det må en dygtig organisator jo i øvrigt vide....

At der har været uheldige eksempler er sandt. Men ud fra det at gøre det til en gennerel sandhed er der meget langt.

At Danmark er et rigt land - ja. Selvfølgelig er der sikker også her noget, der skal rettes op. Men langt, langt de fleste har det økonomisk godt. Måske er vi lidt egoistiske og ikke så gode til at tage vare på hinanden på andre måder - og dermed ofte også lidt kortsynede.

Ellers enig med Karl-Henrik og Elisabeth (også i at sygdomme ikke kan afskaffes, men derfor kan de godt bekæmpes. Og det har menneskeheden faktisk haft et vist held med) og ikke mindst med Bo. Specielt i dette:

"Det grundlæggende problem, som jeg ser det, er at vi lader folk, som får erektion af at skrabe mange penge sammen, bestemme hvordan verden skal "udvikle" sig"

---
De venligste hilsener

Thue

cdbp — 11. september 2005, 11:49

Jeg forstår udemærket alle de mennesker der mener at, vi burde koncentrere os om folk der dør af Aids og af sult, istedet for de folk der dør af terror. Jeg er da også bevidst om at hver fjerde sekund dør et menneske i Afrika af sult, og hvert tyvende sukund dør et menneske i Afrika af Sydom. Men personligt mener jeg der er en kæmpe forskel på sult og terror. Terror er en bevidst handling fra en gruppe mennesker, som har i sinde at skade og dræbe andre mennesker, det er sult og sygdom ikke!!

Mvh Claes

Janne — 11. september 2005, 12:02

Men terror opstår i bund og grund, fordi der er så stor forskel på hvordan goderne her i verden er fordelt. Der vil altid være nogle få fanatikere på begge sider, der mener at alle vesterlændinge/muslimer skal udryddes, men hvis der ikke var så stor utilfredshed (og jeg mener, at denne utilfredshed er forståelig) i den brede befolkning, ville der ikke være opbakning til disse fanatikere. Min pointe er, at vi ikke alle over en kam selv er ude om, at vi bliver udsat for terror, men at USA m fl heller ikke burde være forbavsede over, at deres udlands- og handelspolitik skaber had og terror. Fattigdom og afmagt skaber had, som skaber terror.
Så hvis vi brugte nogle af alle de penge, der nu bliver brugt på at "bekæmpe terror" på at bekæmpe sult og fattigdom, uden samtidig at ville trække vores vestlige ideologier og værdier ned over hovedet på dem, vi skal forestille at hjælpe, ville vi kunne nå langt. At bekæmpe terror uden at gøre noget ved årsagerne til den, er symptombehandling, og vil kun avle endnu mere had.

Mvh.
Janne

gibson — 11. september 2005, 12:07

Enig med #21 & #23

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

jason10 — 11. september 2005, 12:24

jeg syntes vi skal se bort fra bagrunden, og mindes de mennesker der ganske uden gyldig grund måtte lade livet 11/09-01..selv om jeg ikke var ret gammel husker jeg tydeligt de mennesker der sprang i døden fra toppen af skyskraberen

Hilsen
jason10

thues — 11. september 2005, 12:33

Jeg er meget enig med Janne - faktisk 100 procent. Sult og fattigdom er faktisk i en vis udstrækning mennneskabt - og Afrika har været voldsomt udnyttet af den vestlige verden - i kolonitiden, men også derefter - og det har været med til at skabe sult og fattigdom. I den sammenhæng er ulandshjælpen mere et plaster og en nødløsning, der heller ikke gør noget ved det grundlæggende - bedre priser for råvarer vil faktisk gøre bedre gavn (uden at forklejne ulandshjælpen). Men det forhindrer vi også (tænk bare på EUs landbrugsordninger).
----
I dag er det kun et mindretal, der er potentielle terrorister. Terror kan aldrig - og skal aldrig - forsvares. Heller ikke når en stat står bag - Israel for eksempel. At dræbe uskyldige civile er altid noget svineri. Men det værste vi kan gøre er at bekæmpe terror med terror eller kaste os ud i et korstog. Så sætter vi selv det demokrati, vi påstår at forsvare, over styr.
Desværre skal der ikke mange til, før der kan hverves terrorister. Der blev lavet en undersøgelse for ikke så længe siden, der viste, at én procent af alle muslimer i verden kunne tænkes at ville lade sig hverve som terrorister (lavet som en meningsmåling). Det lyder ikke af meget - men det er altså én procent af næsten en milliard mennesker - det er jo verdens næststørste religion.
----
Og så synes jeg, der er grund til at mindes alle uskyldige ofre. For både sult, terror og katastrofer. Hver gang er det en katastrofe for dem, der bliver ramt, og deres nære. Jeg vil gerne mindes dem alle.

De venligste hilsener
Thue

Bo Christensen — 11. september 2005, 12:50

Jeg tror dette program i aften, vil være interessant at se:
DR2 - 21.30 Frygtens politik
"Den egyptiske skoleinspektør Sayyid Qutb og den amerikanske filosof Leo Strauss, konkluderede begge efter studier af USA i 1940'erne, at ideen om den enkeltes frihed fik folk til at fornægte alle værdier og moralske sandheder. I stedet blev de styret af deres egne egoistiske behov, og det truede de fælles værdier og samfundets sammenhængskraft. De to politiske idealister har efterfølgende haft stor politisk gennemslagskraft. Den ene som inspirator for de radikale islamister, bl.a. dem, der fløj ind i World Trade Center den 11. september 2001. Den anden som den politiske teoretiker bag de amerikanske neokonservative, der stod bag den amerikanske udenrigspolitik under præsident Reagan og under den nuværende præsident Bush.

2. del sendes næste søndag."

Med venlig hilsen
Bo Christensen

thues — 11. september 2005, 12:59

Ja - ekstremister har ofte det samme udgangspunkt, når man graver lidt ned.

Islamiske fundamentalister og kristne fundamentalister i for eksempel USA deler jo også mange af de samme værdier. Nej til abort, kun sex i ægteskabet, homo- og bisexualitet er en vederstyggelighed, familien er det grundlæggende næst efter religionen, og kvinder skal tie i større forsamlinger (som der står i Biblen). Endda så langt, at læger og sygeplejersker, der i USA arbejdede på abort-centre, risikerede at blive skudt..af kristne fundamentalister.

Det værste er, at ekstremisterne gensidigt hele tiden styrker hinannden - blandt andet fordi det giver klare fjendebilleder.

De venligste hilsener

Thue

gibson — 11. september 2005, 13:02

"kvinder skal tie i større forsamlinger (som der står i Biblen)" og der står andre steder at de ikke skal, men det er fanatikerne naturligvis ligeglade med 😀

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Bo Christensen — 11. september 2005, 13:04

Der vil altid findes indskrænkede personer, som med religion som undskyldning, vil forsøge at pådutte/påtvinge andre, deres indskrænkede livssyn.
Vi andre skal så bare altid huske at tale frit og åbent imod disse indskrænkede personer, og ikke lade os kue og lade debatten fortie, fordi de indimellem vræler "blasfemi", når vi fortæller dem at deres ideer er indskrænkede og menneskefjendske.

Med venlig hilsen
Bo Christensen

thues — 11. september 2005, 13:05

Jep - og der står i Koranen, at kvinder skal sikres arveret i familien. Men har de det i lande, der har striks såkaldt muslimsk lovgivning?

Nej.

De venligste hilsener

Thue

thues — 11. september 2005, 13:08

Bo - det værste er bare, at de har magt. På begge sider.

Så meget desto vigtigere er det selvfølgelig at tale åbent imod dem.

De venligste hilsener

Thue

elisabethen — 11. september 2005, 13:28

Der står også i Koranen, at glæden ved tilgivelse er større end tilfredsstillelsen ved hævn...
Anyway.. 100% enig med Janne, Thue etc.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

thues — 11. september 2005, 13:32

Ja, både Bibelen og Koranen kan bruges og misbruges til stort set hvad som helst - alt efter hvordan man læser og fortolker....desværre bliver begge dele mere misbrugt end brugt.

De venligste hilsener

Thue

hustler west på — 11. september 2005, 15:17

#34 Enig med dig i det.

I det hele taget er verden plaget af diverse lidelser osv. Hvis man skulle hænge sig i dem alle ville man hurtigt blive træt og hele tiden sidde og sørge, prøv fx. bare og kig på tekst tv hver dag under udland og gør så dette i en uge, så ville i hurtigt være næsten ligeglade med hvordan verden er skruet sammen hvad angår ondskab o.lign.
Det er hårde ord, men desværre en realitet, så enig #3.

Med venlig hilsen
Hr. Jonas Erbs

Bo Christensen — 11. september 2005, 16:03

Ligegyldighed ændrer desværre intet.

Med venlig hilsen
Bo Christensen

hustler west på — 11. september 2005, 18:13

World Trade centrene
Krigen i Afgannistan
Bombningen på Bali
Krigen i Irak
Tsunamien i Asien
Bombningen i London
Orkanen Kathrina i New Orleans
Bombningen i Egypten
Massehenrettelser i Afrika
Hitlers massedrab o.lign
Hiroshima og Nagasaki

Det er forfærdeligt alt sammen, men vi kan da ikke sørge i evighed, men ja vi kan godt mindes dem og sende en tanke til de efterladte men så er den heller ikke længere for mit vedkommende.
Som tidligere FN soldat ug udsent i EX joguslavien og Afrika har jeg set hvad folk gør og kan gøre ved hinanden og her tager man ikke parti da det ville stride mod alle love og regler, man kan jo ikke give en appelsin til den ene part og ikke nogen til den anden, heraf kommer min "ligegyldighed" fra.... Når an har set elendigheder nok bliver man "mættet" og ser det ikke så slemt som for andre der ikke har været i min situation.

Med venlig hilsen
Hr. Jonas Erbs

Peter Jensen DGK — 11. september 2005, 18:19

Sende en tanke og sende en tanke....Det er vel bedre at sende noget de kan bruge? :-)....Men jeg tror nok jeg ved, hvad du mener:-)

Venligst
Peter Jensen DGK

hustler west på — 11. september 2005, 18:23

Rart og høre Peter, men du ved sikkert som jeg selv at de 100 kr man indbetaler stort set går til admistration, lønneinger, transport (og ny bil til chefen for Dansk røde kors), så er der ikke mange basser tilbage til evt. nødhjælp.
Ville selv gerne give, men ved hvor mange penge der reélt forsvinder op i den blå luft.

Med venlig hilsen
Hr. Jonas Erbs

thues — 11. september 2005, 18:37

Og hvor meget er det så lige præcis, at Røde Kors bruger på administration - herunder chefens bil (og det er en af de organisationer, som bruger mest - og de har så også et stort apparat..).

Jeg synes, vi mangler lidt på listen:

Vietnam-krigen
Massakren mod Chatila og Sabra - palæstinensiske flygtninglejre (og senere massakrer andre steder)
Korea-krigen
---
Dertil kommer de mange børn, der dør af sult hver eneste dag.
---

Selv om du har været soldat, er vi altså også andre, der har været nogle af de steder, hvor der er konflikt og nød. Det er voldsomt - men der også lyspunkter, og der kan også gøres noget. Nogle gange er det meget lidt, der skal til.
Hvis vi virkelig ville gøre noget ved det mere grundlæggende, kunne vi begynde med at afskaffe EUs landbrugsordninger.

De venligste hilsener

Thue

Steffen Kbh — 11. september 2005, 18:44

Elisabeth #16 Jeg kan ikke være mere enig.

US of A kan sende tusinvis af soldater langt langt vær for at erobre et andet land, men de kan sku ikke hjælpe deres egne borgere når der er brug for det.

Vh.
Steffen Kbh

Peter Jensen DGK — 11. september 2005, 18:45

Altså, jeg mener nu stadig det skæpper lidt mere i kassen(også hos den hjælpen var tiltænkt) at sende en hund end, at nøjes med at sende en tanke.....Ny bil eller ej.....Faktisk har de danske hjælpe-organisationer en meget lav udgift til administration....Kommer halvdelen af mit bidrag de trængende til gode, er det jo mange gange bedre end ingenting.

Venligst
Peter Jensen DGK

tagemand — 11. september 2005, 21:22

Det sjove ved i dag er, at min kæreste har fødselsadag i dag.. Hmm.. min "svigerfar" siger ALTID.. Hva' så Lisa?, altså min kæreste, skal vi så lige se, om osama pludselig DUMPER forbi og siger tillykke med et ORDENLIGT knald!! Ved godt det ik' lyder sjovt, men det er måden han siger det på og udtrykker den ironi der.. DAYERM mand.. Tror man skal være der.. hehehe

KasperK/Lolland — 12. september 2005, 00:10

Tja, min forlovede og undertegnede har "mødte-hinanden-i-dag-for-5-år-siden-dag" så jeg ved sgu' ikke om det er en fejre eller sørge dag.
Naturligvis blev jeg dybt berørt for 4 år siden med de frygtelige billeder fra WTC, men jeg gider ikke at holde det som en helligdag.
Noget andet der kommer i hu, er de forfærdentlige massakrer i Rwanda mellem Hutierne og tutzierne. Der blev bogstavelig talt slagtet millioner, og ingen gjorde en snus. For det første havde de ingen olieforekomster og for det andet var de negre!

De bedste hilsner
Kasper/Lolland

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.