Nogle keminørder? :)

Halløjsa folkens..

Jeg er blevet optaget på biologistudiet, men før jeg kan begynde rigtigt, skal jeg følge og bestå et intensivt kemikursus, som netop er begyndt. Vil sige at jeg har rimeligt styr på det, selvom kemi ikke var mit stærke fag i gymnasiet.. Men derfor kunne det stadig være rart med lidt "konsulenthjælp" på msn... Til at tjekke om jeg nu har regnet rigtigt, brugt rigtige formler osv...

Så hvis der sidder en derude, som er sej til kemi og godt kan afse et par minutter til at hjælpe en kommende biologi, så giv endelig lyd 😀

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Kunne være sjovt at se en kemi opgave :-)

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Hehe... jamen, okay 🙂

A.
Der ønskes fremstillet 0,250 L af en opløsning, hvor [Na+] er 0,100 M.
Forklar hvorledes du vil fremstille denne opløsning. Du har fast NaCl, en målekolbe og demineraliseret vand til rådighed.

a) Hvor meget NaCl (s) skal der afvejes?

Hvor mange g skal der afvejes af følgende faste stoffer for at fremstille en 0,100 M [Na+]

b) Na2SO3
c) Na2SO3·7H2O
d) Na3PO4·12H2O

Eksempel på én 🙂

Mvh.
Elisabeth Schrøder

godt, jeg kan bekræfte at jeg har glemt alt 😀

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Æv... jeg vil ikke gå i skole alligevel, hvis det betyder, at dét der skal give mening :S Hvad tænkte jeg dog på, da jeg meldte mig til kemi?!

Håber du finder dig en hjælper 🙂

Med venlig hilsen
Sine Vestrup

altså, lige den der opgave er jeg ved at gennemskue.. Det er ikke sååå svært, når man lige lærer nogle grundlæggende regler og formler 🙂

salmon: har iøvrigt søgt om lov til at tilføje dig på msn

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Hmm står M for molær?

Og er det ikke noget med at... glem det jeg tror jeg skal have min skolepenge tilbage ;-P... jeg ved ikke engang hvad 1 molær fosfor, bare et tilfældigt stof, udgør af en liter vand

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

Jep... M er for molær... eller mol pr. liter..

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Jammen søde Elisabeth nu er den ved at være der *S* men du har ikke nogen vægt til rådighed... ;P

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

NaCl = 0,25 gram
Na2SO3 = 0,5 gram
Na2SO3·7H2O = 1,75
Na3PO4·12H2O = 1,33

Er det godt nok...?? 😛

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

Hvordan har du regnet det ud? *G* fordi jeg får ikke det samme...
Er vi enige om at c(NaCl) = [Na+] = [Cl-] ?
Altså må jeg skulle bruge 0,100 mol NaCl tik opløsningen...
Så finder jeg ud af, hvad det vejer, ved at bruge formelen m = n * M
M (som her er molarmasse) slår jeg op i det periodiske systemt M(Na) = 22,99 og M(Cl) = 35,45
Sætter jeg så ind i formlen... Og mit resultat bliver 5,84 g

Mvh.
Elisabeth Schrøder

NaCl = 0,25 gram til 250 ml.

De næste tre her står der ikke noget om det er i en 250 opløsning, men når der står: "Hvor mange g skal der afvejes af følgende faste stoffer for at fremstille en 0,100 M [Na+]" Så går jeg ud fra det er til en liter vand!

Na2SO3 = 0,5 gram til 1000ml.
Na2SO3·7H2O = 1,75 gram til 1000ml.
Na3PO4·12H2O = 1,33 gram til 1000ml.

så fik jeg lige rettet fejlene

Er jeg galt på den eller hva..!?

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

det er sgu nok 250 mL i hele opgaven, du...

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Jeg tænkte i starten på atomvægt og andet sjaw, men det gik jeg hurtigt væk fra, da det ikke ligener en så prof. opgave.!

Jeg regner bare med at 1 M NaCl i 1000ml. er 1 gram da 0,1 M af noget svarer til 0,1%

Du kan hoppe på MSN, eller slippe knappen bloker *S*

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

Du kan da ikke sammenligne M med %...

Mvh.
Elisabeth Schrøder

NaCl = 0,25 gram til 250 ml.
Na2SO3 = 0,125 gram til 250ml.
Na2SO3·7H2O = 0,4375 gram til 250ml.
Na3PO4·12H2O = 0,3332 gram til 250ml.

Sådan..!


Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

Jeg er altså stadig uenig... Skriv udregningen..

Mvh.
Elisabeth Schrøder

din udregning elizabethen er korrekt.. jeg gad også godt vide hvordan ole kommer frem til det...

Mvh.
nichr04

Jo for hvis du har 1 mol per liter vand, så må den ene mol svare til 0,1 %

Altså vil 1M i 250ml. udgøre 0,25 gram forudsat det har samme vægtfylde for at være rigtig avancé

Så du må nok hive fat i atomvægten for hvert enkelt stof, sikke en dejlig lang opgave... *G*

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

Vi brugte aldrig atomvægt for noget i 8. klasse, men vi har da arbejdet en masse med molær og den slags mål

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

Ole, jeg mener altså ikke at du kan rode % og koncentration sammen på den måde... Synes også at dine resultater er alt for små. Opgaverne er jo typiske basseret på praktiske forsøg... 0,125 g er altså meget lidt til 250 mL

Mvh.
Elisabeth Schrøder

8. klasse... sorry, men det her er forberedelse til universitetsundervisning.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

enig med elizabethen, man kan ikke blande procent og koncentration sammen på den måde

Mvh.
nichr04

Nichr04 - Har du evt. lyst og tid til at yde lidt kemi-konsulenthjælp på msn? bare tjekke udregninger osv.. skal selvfølgelig nok lave slidet selv 🙂

Mvh.
Elisabeth Schrøder

jeg tror du skal få en anden til det, jeg har glemt en del siden jeg blev matematisk student, så jeg tror der er andre herinde der ville være mere kvalificeret til at hjælpe. kunne bare lige huske det der molær halløj, for det var jeg til eksamen i

Mvh.
nichr04

okay 🙂
heh.. nu sidder jeg og får et obskurt stort tal i en af de opgaver med krystalvand *G*

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Jeg laver lige et regnestykke!
Så må i sige det passer eller ej! ;-)

(NaCl) Da der er 50/50 af hvert stof regner jeg det ud således..!
Der skal være 0,100 M i opløsningen, det svare til 0,1%
Altså 0,1% ud af 250ml. hvilket svare til 0,25 ml. stof... herfra kan du fakisk også finde ud af hvor meget Na udgør ved at finde atomets massefylde som er 0,97 g/cm... Så siger vi 0,25 gram gange med 0,97 hvilket giver
0,2425 Gram til 250ml.

Er det forkert..!??

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

0,1% hvad? Masse? volumen? Du *kan* altså ikke tale om procent... 1 mol af et stof vejer og fylder jo vidt forskellige ting alt efter hvilket stof det er...!
damn... dér fattede jeg det selv 😀

Mvh.
Elisabeth Schrøder

jammen jeg har fundet lidt hjælp til ham/hende der gider overtage...
Jeg Indrømmer nu at mit er forkert... beklager at jeg ikke har gået 3 år på gym..!
Jeg har fundet en meget nem forklaring her... Så selv jeg fatter det.. *S*

Koncentrationen af en kemisk opløsning angives oftest i molær koncentration forkortet M.
Molær koncentration angiver mængden af opløst stof (i mol) / opløsningens rumfang (i liter).
Mol er en antalsbetegnelse, der angiver antallet af atomer, molekyler eller ioner i stoffet.

Da atomer og molekyler osv. er meget små, har man indført betegnelsen mol for at stort antal atomer, molekyler osv. ligesom man bruger vægtenheden tons for noget der vejer meget.
Det et er f.eks. upraktisk at angive vægten af Storebæltsbroen i milligram, ligesådan er det upraktisk at angive antallet af atomer i faktisk antal.

En mol svarer til 6,023 * 1023 atomer, altså et sekstal efterfulgt af 23 nuller og det er et meget stort tal
Men det betyder ikke så meget for forståelsen af begrebet mol og molær.

Hvis vi har et målebæger på en liter og lægger 10 røde bolde deri, kan vi sige at koncentrationen er 10 bolde/liter.
Nu tager vi nogle meget små bolde og lægger 6,023*1023 bolde i glasset.
Så er koncentrationen 6,023*1023 bolde/liter.

Det er det samme som 1 mol/liter eller det vi kalder 1 M.

Nu lader vi lige boldene være og tager noget NaCl i stedet.
Vi tager 1 mol NaCl altså 6,023*1023 stykker NaCl og opløser i en liter vand.

Opløsningens koncentration er så 1M.

Vi ved at når man opløser NaCl i vand, opløses stoffet i dets ioner Na+ og Cl- og der er altså 1 mol Na+ og 1 mol Cl- i opløsningen.

Koncentration i kemi er altså et udtryk for antal.
Når man titrerer gælder det altså om at finde et antal

Hvis vi vender tilbage til boldene kan vi tage et glas på en liter med et ukendt antal røde bolde i.
Vi tilsætter blå bolde til glasset indtil der er lige mange røde og blå.

Det er princippet i titrering.

Vi vælger at titrere med blå bolde i en koncentration på 100 bolde/liter.
Hvis vi skal tilsætte 0,7 liter for at der er lige mange røde og blå bolde kan vi regne ud hvor mange røde der var og hvad koncentrationen af de røde bolde var.

Først finder vi antallet af blå bolde vi har tilsat
Antal blå tilsat = liter tilsat * koncentration

Antal blå = 0,7 liter * 100 bolde/liter = 70

Da antallet af røde er lig med antallet af blå kan vi beregne koncentrationen af rød
Koncetration af rød = Antal blå / antal liter

Konc. rød = 70 / 1 liter = 70 bolde/liter

Det der er besværligt ved at finde koncentration er at holde rede på mængden vi tilsætter og mængden vi har.
Oftest har man nogle ml af en opløsning og man tilsætter et andet antal ml men det må man bare tage med i sine beregninger.

Nu prøver vi en syre – base titrering.

10 ml af en ukendt syre titreres med 22 ml 1 Molær base.
Der er nu lige mange H3O+ og OH- ioner i opløsningen og indholdet af OH- kan beregnes:

ml base tilsat * basens koncentration (Molær) / 1000 (ml/l) = mol OH-

22 ml * 1 M / 1000 ml/l= 0,022 mol OH-

Indholdet af H3O+ i opløsningen er den samme som det beregnede indhold af OH- og vi kan så beregne syrens koncentration:
Koncentration (Molær) = antal mol OH- * 1000 (ml/l) / antal ml syre (ml)

Konc. = 0,022 mol OH- * 1000 ml/l /10 ml

Er det ikke bare nemt??


Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

Dygtig 🙂

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Jeg kom nok til at forveksle molær med promille..! sorry...!

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

haha, godt jeg ikke har kemi mere

Med min udregning kommer jeg frem til at Na-delen i opløsningen vejer 5,75gram.!

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

Haha..

Elisabeth, hver glad for jeg ikke er din elev... *S*

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

Hejsa

Når jeg regner på det får jeg 1.461 Gram NaCl i opgave 1.

Beregning :

Ønskes : 250ml 0.1M NaCl opløsning
Molvægt for NaCl : 58.44 g/mol

For at få 0.1 mol/L i 1L vand skal jeg bruge 0.1 mol (siger sig selv). I 250ml skal jeg bruge 1/4, dvs. 0.0250 mol.

Jeg har et stof med molvægten 58.44g/mol og skal derfor bruge 0.0250mol * 58.44g/mol = 1.461 gram der skal afvejes.

Opløsningen laves på følgende måde: De 1.461 afvejes i vejebåd og overføres til målekolbe på 250ml. Der fyldes feks. 100ml vand i, og stoffet opløses ved omrøring. Når alt stof er opløst fyldes op til 250 ml mærket på målekolben.

De andre opløsninger i opgave B løses på samme vis : Find molvægten på stofferne og brug dem i udregningen.

Følgende formel bruges inden for laboratorieverden :

g/(g/mol)=(Ønsket M * Ønsket volumen)/1000

Med venlig hilsen
Christian Hansen

Yikes.. nu ved jeg hvor jeg har kaget *GG* har udregnet det som om, at det var til 1 L...

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Så var den færdig...

Mangler en opgave mere, og den volder mig virkeligt problemer..

D.
Aluminiumtrichlorid udkrystalliserer af en vandig opløsning med krystalvand. Formlen kan skrives således: AlCl3· x H2O . Ved analyse ønskes x bestemt.
0,180 g aluminiumtrichlorid med x krystalvand afvejes og opløses i vand. Der tildryppes 22,35 mL 0,100 M AgNO3 (aq) hvorved det tungtopløselige AgCl(s) udfældes.

a) opskriv et afstemt reaktionsskema for reaktionen mellem AlCl3· x H2O og AgNO3(aq)
b) beregn stofmængden af AlCl3 i de afvejede 0,180 g
c) find x i ovenstående formel


Mvh.
Elisabeth Schrøder

Jeg skal lige spise, men umiddelbart ligner det ikke noget hverken jeg (elektronikingeniør) eller min kæreste (laborant) kan huske på stående fod uden vores bøger ved hånden. Jeg må lige se om jeg kan grave en bog frem senere

Med venlig hilsen
Christian Hansen

Uhm.. Er der en af jer kloge hoveder der kan forklare mig, hvad der sker med krystalvandet i denne reaktion?

BaCl2·2H2O + H2SO4 -> ?

Se bort fra opgaven foroven.. Spørger min lærer om den imorgen

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Jeg gør klogt i at holde mig langt væk fra denne tråd *Ss*

Med venlig hilsen
Ole Rasmussen

Jeg har ellers flere gange været tæt på at fortryde, at jeg valgte at læse journalistik fremfor biologi, som var det mit valg stod mellem som ung. Efter at have læst - omend langt fra forstået - elisabethens opgaver, er jeg blevet mere sikker på, jeg trods alt nok valgte rigtigt...;-)

De venligste hilsener
Thue

Jeg giver op for i aften.. Kan ikke rumme flere tal og formler. Sætter mig ind på instituttet og regner videre kl tidligt imorgen...

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Ok, jeg kan heller ikke finde min gamle kemi bog. Er det egentligt ikke redox reaktioner i den sidste opgave ? Jeg husker dem som værende noget lumske, med noget ladningsafstemning etc...

Med venlig hilsen
Christian Hansen