Hvor lang tid, før fisk?
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Alan — 11. april 2005, 17:21
Jeg har lige opstartet et 54l akvarium til gubbyer. Der er alt hvad der skal være, udover filter og fisk. (Se billede). Jeg vil gerne spørge om hvor lang tid der skal gå, fra filteret er kommet i, til at jeg kan begynde at komme fisk i.
Med venlig hilsen
Alan
elisabethen — 11. april 2005, 17:29
Mvh.
Elisabeth Schrøder
Line — 11. april 2005, 17:51
Til emnet : jeg synes nu, der bör gå længere tid. Pröv at kigge i FaQ'en.
Hilsen
Line Sörensen
Ubbe/Hellerup — 11. april 2005, 17:54
Mvh.
Andreas Ubbe Dall
smx500 — 11. april 2005, 18:10
Med guppyer ville jeg ikke betænke mig et øjeblik med at putte dem i med det samme!
Catplat — 11. april 2005, 18:34
smx500> Det synes jeg er et meget dårligt råd at give til en nybegynder. Der er rigtig mange der har mistet deres fisk ved at gå for hurtigt frem!
Du ska også huske på, at i et lille 54 liters akvarie vil en belastning fra fiskenes áffaldsstoffer meget hurtigt kunne forurene vandet.
Vent hellere 14 dage hvis filteret er helt nyt (først efter 14 dage er bakterierne i stand til at nedbryde nitrit). Men hvis du låner gammelt slam fra et velkørende akvariums filter kan du sætte fisk i efter et par dage allerede. Dog synes jeg ikke man kan se et filter i akvariet? Det skal du sætte til at køre fra starten af (det er deri at de nyttige filterbakterier vil vokse op og nedbryde den giftige ammoniak og nitrit).
P.s. Hvis du kun skal have Guppyer i, kan du sagtens spare vermelegemet. Guppyer har det faktisk bedst ved stuetemperatur.
Catplat — 11. april 2005, 18:39
Alan — 11. april 2005, 18:58
Jeg tror at jeg venter ca. 14 dage. Catplat: Er det virkelig rigtigt? Jeg har ellers læst alle andre steder at de har det bedst ved 15 C.
Med venlig hilsen
Alan
smx500 — 11. april 2005, 19:36
Man skal bare skifte vand lidt ofte lige i starten....
Hvordan i gør det, det må i selvom...
West — 11. april 2005, 19:49
Når alt dette er sagt, så vil jeg da også gerne indrømme, at jeg har prøvet at komme hjem med nye fisk. Hente et akvarium i kælderen, og så sætte det hele op, og komme de nye fisk i. Det var et dværgcichlidepar i et 45 liters akv. og jeg fik ingen problemer med det, så det kan lade sig gøre, men...
lab — 11. april 2005, 19:52
Personligt er jeg overbevist om at de fleste nitritproblemer i nystartede akvarier er direkte forbundet med heftig overfodring. Men OK, jeg har heller aldrig haft fisk der væltede af den grund - Har I?
mvh Lars
Alan — 11. april 2005, 20:53
Med venlig hilsen
Alan
Line — 11. april 2005, 20:55
Spörgsmålet er også, om man skal give råd - så man ved det ikke går galt - eller råd, hvor man formoder, at vedkommende ved nöjagtigt, hvor meget man må fodre, hvor mange fisk, der må komme i löbende, hvor meget vand, der skal skiftes i forhold til, om man kender tegnene for begyndende problemer, om man ved, hvad man her skal göre.
Uanset hvad: Bakterieprocesserne er ikke intakte efter een uge, sikkert heller ikke 2 eller 3. I bruger belastningen af fisk til at modne akvariet med. Det er en mulig men farlig process. Det er bedre at småfodre akvariet uden fisk (og belaste det sådan), og afvente nitritpeaket. Herefter kun lidt fisk i ad gangen.
Dog må siges, at små akvarier reagerer hurtigere end större akvarier.
Dette förste punkt på dagsordenen er det allervigtigste. Går det galt her, og akvariet ikke er rigtigt klart - kan foruden nitritproblemer opstå diverse sygdomme som fölge - så medicineres der, og hele bakteriekulturen går af Arsch til.
Hilsen
Line Sörensen
Catplat — 11. april 2005, 20:58
Ja, jeg har selv oplevet det. Jeg købte engang fem unge pansermaller og puttede dem i et akvarie der kun havde kørt i fire døgn med planter, lys og filter. De blev kun fodret med én bundpille samme aften, og dagen efter havde de rødsprængte gæller og opførte sig mærkeligt. Senere på dagen døde den ene og dagen efter døde den næste. Jeg skyndte mig så at skifte en masse vand de følgende dage (hvor de ikke fik mad), og det reddede de resterende tre, som lever den dag i dag.
Det er min egen erfaring, men jeg har også hørt/læst fra mange, mange andre der har oplevet fiskedød efter at komme fisk for tidligt i akvariet… Så jeg synes rådet om 14 dages venten er bedre. Så er man heller ikke skyld i, at det går galt på nybegynderens vegne!
Alan> 15 grader kan guppyer sikkert også gå i. Men der er sjældent så koldt i ens stue. Og hvis du havde tænkt dig at holde dem ved kun 15 grader, så er et varmelegeme stadig ikke nødvendigt... Men uden varmelegeme kommer temperaturen i akvariet for det meste alligevel op på 23-24 grader og det er rigeligt til guppyer.
lab — 11. april 2005, 21:58
For mig er det ikke et spørgsmål om enten eller, men både og. Det kan stadig gå galt efter 14 dage, hvilket Line jo også er inde på. Selvfølgelig er det vigtig info, at der efterhånden opbygges en bakteriekultur der nedbryder nitrit. Det er bare også vigtigt at lade være med at overfodre og overfylde sit akvarium. Selv i et veletableret akvarium kan det vel gå galt med overfodring(?) Og så er det vel ingen naturlov at nybegynderen overfodrer. Det må da kunne lade sig gøre at vejlede om dette emne også. Bare af nysgerrighed: hvor stort var det pansermalleakvarie, catplat?
I må undskylde min skepsis, men det er jo en kendt sag, at vores hobby er fuld af "gode" teorier.
Jeg kører selv efter "7 dagesreglen" (og småfodrer i øvrigt akvariet uden fisk, som Line beskriver det), og har aldrig haft problemer, men jeg har heller aldrig overfyldt akvarierne i og med jeg har amerikanske cichlider. Der begrænser territorialiteten jo hvor mange individer man kan putte i baljen.
mvh Lars
lab — 11. april 2005, 22:01
Line — 11. april 2005, 22:06
Jamen du er da der inde på en ting, som sjældent omtales. Måske fordi det knap så ofte sker. Men nitritproblemer kan der komme til enhver tid.
Bakteriekulturen tilpasser sig jo belastningen = balance.
Piller man radikalt ved belastningen = taber en stor dåse foder i akvariet eller tilsætter en ooooordentlig stak fisk (fordi man lige er kommet til penge igen, og det ikke lige er spændende med kun den ene tilbageblevne guppyunge) - voila kan man sagtens få nitritproblemer - selvom akvariet er gammelt.
Hilsen
Line Sörensen
Line — 11. april 2005, 22:10
Hilsen
Line Sörensen
lab — 11. april 2005, 22:28
Hvis dit "søg og du skal finde-indlæg" er møntet på mit PS, postede jeg det egentlig bare fordi der var lidt modstridende signaler imellem det og de øvrige udmeldinger her på siden. Det kunne en begynder måske blive lidt forvirret over ;o)
Jeg læste såmænd også FAQ'en som du henviste til. Har du ikke en spændende undersøgelse der vedrører dette emne at henvise til? (Helst på tysk ;o))
mvh Lars
Line — 11. april 2005, 22:40
Jo - du kan tro, jeg hitte noget til dig: hvad med det her: http://www.deters-ing.de/Gastbeitraege/Nitritpeak.htm
God fornöjelse 🙂
Hilsen
Line Sörensen
Catplat — 11. april 2005, 22:58
Jeg vil dog stadig råde efter forsigtighedsprincippet. Minimum 10 dage, hvor man i den tid kun putter en lille smule foder i akvariet for at få bakteriekulturen til at vokse.
Line — 11. april 2005, 23:02
Du har jo ikke en tör skids hvisken af anelse om, hvornår du har dit nitritpeak *S*
Kan ligeså vel være på 10 dagen, hvor man lige nöjagtig sætter fisk i.
Man skal teste samtidig - eller gå nummer sikker.
Hilsen
Line Sörensen
Catplat — 11. april 2005, 23:16
Jeg blev for blød - presset af Lab med de 10 dage. Nå, men jeg har flere gange læst, at hvis man putter fisk i vandet i løbet af de første dage i et nyanlagt akvarium, så vil ammoniakindholdet være dødeligt højt de første 7-8 dage og derefter vil nitritindholdet være stort, men falde efter 15 dage... Hvilket jeg jo også fik at mærke på mine stakkels pansermaller dengang.
Line — 11. april 2005, 23:22
(hehe - herlig vending, ikk'?)
Hilsen
Line Sörensen
Catplat — 11. april 2005, 23:25
Jo, den vending må jeg til at bruge i dagligdagen
Catplat — 11. april 2005, 23:26
lab — 11. april 2005, 23:59
Derudover synes jeg det virker slående hvor meget processen kan speedes op med podning (er det ikke det "beimpfung" betyder? det stod ikke i min gl. ordbog).
mvh Lars
Line — 12. april 2005, 00:02
Hilsen
Line Sörensen
larza — 12. april 2005, 00:03
Mvh.
Lars Andersen
Catplat — 12. april 2005, 00:10
Ordentlig podning fra et gammelt filter er jo netop med de velfungerende (og tilpas mange) bakterier, så det er vel klart nok?
smx500 — 13. april 2005, 19:37
Jeg sagde jo også, at man skulle huske at skifte vand hver dag, det første stykke tid, og gør man det, så vil jeg holde på at man kan putte fisk (guppyer) i på førstedagen...
Jeg har selv gjort det flere gange, og har ikke haft dødsfald...
Selvfølgelig skal man ikke fyrre en masse mad i hovedet på dem, men det siger vel sig selv, Bare de ikke får mere end de spiser op, så det ikke ligger og sviner...
Det skal lige siges, at jeg har noget imod jeres mening at gøre tingene på, jeg har bare min egen...
Catplat — 13. april 2005, 21:57
Jeg vil ikke sige, at du starter helt forfra med et indvendigt filter ved hver rensning, hvis bare du renser det på den rigtige måde (skyller det forsigtigt i det aftappede akvarievand). Desuden har de nyttige bakterier jo også sat sig i bundlaget og på andre overflader til den tid.
Jeg synes da heller ikke dét er besværligt 🙂
Catplat — 13. april 2005, 22:43
Men tråden var alligevel blevet så lang, og det er da godt en gang imellem at gå lidt dybere ned i sagerne... Det viser også bare, at der endnu engang er flere måder at gøre tingene på. Det er da spændende at høre flere meninger. Gunden til at tråden udviklede sig så meget som den gjorde (og stadig gør åbenbart) er jo fordi vi er lidt uenige om rådene. Så skal der flere og flere forklaringer på bordet for at forklare hvorfor man synes som man synes.
Men vi kan trods alt ikke komme udenom at det alligevel også er lidt videnskabeligt når man har med et stykke levende natur at gøre (altså hvis man vil vide hvorfor og hvordan processerne sker). Man kan da i hvert fald sige at Alan har fået et uddybende svar 😀
Mit råd til den glade nybegynder var netop for at han ikke skal blive skuffet. Som sagt har jeg selv oplevet døde fisk på grund af hast.
Men du har ret jan, det behøver ikke at være så indviklet (men det blev det så allgevel 🙂. Ja ja, han skal have guppyer, men en anden nybegynder læser måske tråden og skal have røde neon... de er meget ømfindtlige overfor ammoniak og nitrit. Desuden er det simpelt nok: bakterierne skal have tid til at vokse til før de kan gavne. Hvis nybegynderen ikke ved det, mangler han en basal og vigtig viden synes jeg.
Line — 13. april 2005, 23:54
I begyndelsen summer hovedet af en masse nye ting og begreber, og ja, man kan sikkert föle sig skræmt. Oftest går man så blot let henover det mest indviklede, og uddrager essensen af det hele. Og essensen af alle svarene.
Og når folk ikke lige umiddelbart er enige, ja så må der jo diskes op med argumentation og grunde. For og imod.
Hilsen
Line Sörensen
Line — 14. april 2005, 15:36
Havde man sagt 3-4 uger fra begyndelsen af, havde jeg ikke sagt et kvæk 🙂))
Men det havde nogle andre så istedet 🙂
Jeg tror, det er noget man må leve med. Spörg 5 akvarister og man får 10 forskellige svar. Og sådan bliver det ved med at være - uanset erfaring.
Selv ser jeg det sådan, at spörgeren til enhver tid jo selv må afgöre. Og selv bliver nödt til at trække en gylden linie igennem det hele.
Udover de nævnte ulemper, som du kommer med, er der jo trods alt heldigvis den fordel, at spörgeren ikke går herfra med indtrykket af en gang kaffeslapperas, og forhåbentlig netop fortröstningsfuldt henvender sig her igen, når der gives en anden problemstilling.
Hilsen
Line Sörensen
Catplat — 14. april 2005, 20:03
-Så lærte jeg et nyt ord :0)
Catplat — 14. april 2005, 23:33
Alan — 15. april 2005, 13:48
Mange tak for alle de gode svar. Jeg tror jeg vil vente 1-2 uger med at komme fisk i. Jeg har forresten fået købt mig et nyt filter der bare er kanongodt! Det er af mærket "Aqua El", er der nogen der har erfaringer med det? Jeg skal prøve at tage et billede af æsken.
Med venlig hilsen
Alan
Alan — 15. april 2005, 14:17
Med venlig hilsen
Alan
Alan — 15. april 2005, 14:57
Med venlig hilsen
Alan
Andreas — 5. maj 2005, 21:12
Line — 6. maj 2005, 11:04
Hilsen
Line Sörensen
AndreasDK — 6. maj 2005, 12:14
Derpå bruger jeg mindst 3 uger på at tænke over om det nu er den fisk jeg virkelig vil have og hvis ikke om jeg skal starte forfra.
Først derefter tilsætter jeg fisk.
Faktisk nyder jeg planlægningen mere end selve synet.
Med venlig hilsen
Andreas Skjæmt Andersen
fo_dk — 6. maj 2005, 12:30
Med venlig hilsen
Finn Olsen
Line — 6. maj 2005, 20:34
Den er hhv. 18 og 22 timer for nitrosomas og nitrobacter.
🙂))))))))))
Som man dog kan samle og huske skör information engang imellem ...
Hilsen
Line Sörensen
Line — 7. maj 2005, 11:22
🙂
Ja - jeg har også læst at mange af de bakterier, vi kender i vores miljö har fordoblingsrater på omkring 20 min. Det er sikkert en grov omgang over en kam - kender jeg ikke til. Derfor bemærkede jeg de helt andre fordoblingsrater for nitrificeringsbakkierne.
Der er faktisk ikke noget i vejen med din metode - den er risikabel - men hvis man virkelig har föling med det - kan det fungere.
Nogle har erfaring og intuition - andre skal först lære det... nogle har flere akvarier og kan bedre sætte ind ved "ups'er" 🙂
Du behöver ikke forsvare din metode / jeg heller ikke mine metoder : vi skal vel blot skönne, hvor godt omsættelige de er for andre.
Hilsen
Line Sörensen
PernilleP — 9. maj 2005, 01:31
Jeg har et akvarie på 54l, og da det stod helt færdigt til at putte fisk i, satte jeg mine fisk i efter 3-4 dage. Når du har det hele klart, med grus og filter og det hele,så inden du sætter fisk i, så skal du et par gange om dagen(ca 3-4 dage), rode godt rundt i gruset/sandet for at gøre det helt rent, altså mens pumpen er sat til. Så ca. 4 dage ville jeg anbefale.
guppyer behøves nødvendigvis ikke varmelegeme, de er nemme fisk at holde,de er "hårdføre". Så ved stuetemperatur er fint.
Mvh PernilleP
Esben — 9. maj 2005, 06:56
hvis du putter Baktozym i dit akvarium, så kan du putte fisk 24 timer efter at du har sat filteret til. 🙂
mvh
Esben
Michael Thrane — 6. juni 2005, 18:23
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.