Lys i etaper?
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
jon — 14. januar 2005, 10:17
Hej alle.
Jeg har et mindre algeproblem, som jeg gerne vil til livs.
Har kigget rundt i dette forum, og er nået frem til, at jeg måske skal have mit lys tændt i kortere tid.
Jeg har et almindeligt dagslys-rør (som i øvrigt er for gammelt), og et gro-lux i 100 l, og jeg har dem begge tændt i 13 timer om dagen.
Nu vil jeg prøve at have dem tændt i 10 timer istedet, og håber det kan hjælpe mig af med lidt alger!
MEN, jeg vil jo så gerne nyde mine fisk både om morgenen og om aftenen, og ti timer er et dårligt antal, det taget i betragtning!
Derfor vil jeg gerne spørge, om man kan lade lyset være tændt fra eks. 08-10, slukke det fra 10-14, og så tænde det igen fra 14-21?
Vil det ødelægge døgnrytmen for fiskene?
Jeg har scalare (Ja, jeg ved de skal over i et større akvarie med tiden), Musebotia, Ancistrus og Pictusmaller. Pictus er jo nataktiv, kan den tage skade af en opbrudt døgnrytme?
Håber der er nogle gode svar.
Mvh Jon
Jeg har et mindre algeproblem, som jeg gerne vil til livs.
Har kigget rundt i dette forum, og er nået frem til, at jeg måske skal have mit lys tændt i kortere tid.
Jeg har et almindeligt dagslys-rør (som i øvrigt er for gammelt), og et gro-lux i 100 l, og jeg har dem begge tændt i 13 timer om dagen.
Nu vil jeg prøve at have dem tændt i 10 timer istedet, og håber det kan hjælpe mig af med lidt alger!
MEN, jeg vil jo så gerne nyde mine fisk både om morgenen og om aftenen, og ti timer er et dårligt antal, det taget i betragtning!
Derfor vil jeg gerne spørge, om man kan lade lyset være tændt fra eks. 08-10, slukke det fra 10-14, og så tænde det igen fra 14-21?
Vil det ødelægge døgnrytmen for fiskene?
Jeg har scalare (Ja, jeg ved de skal over i et større akvarie med tiden), Musebotia, Ancistrus og Pictusmaller. Pictus er jo nataktiv, kan den tage skade af en opbrudt døgnrytme?
Håber der er nogle gode svar.
Mvh Jon
immortalis — 14. januar 2005, 10:23
Hvis du trækker gardinerne fra og lader noget lys komme ind i rummet i dagtimerne, kan du sætte timer på dit lys fra f.eks kl 16 til midnat. Fiskene vil så have begrænset lys først på dagen, men rigeligt til at holde sig aktive og friske.
Og ingen tvivl om at mindre lys vil hjælpe på algerne :-)
Og ingen tvivl om at mindre lys vil hjælpe på algerne :-)
immortalis — 14. januar 2005, 15:19
Jah stort set Christina - skulle selvfølgelig også have skrevet at det var min løsning for de mørke vintermåneder (om sommeren har jeg ingen ide, men det kommer nok *LOL*) - og med hensyn til lys i etaper kan jeg IKKE anbefale det.
Du vil ændre på fiskenes døgnrytme, og nu ved jeg ikke SÅ meget om fiskepsykologi, men hos pattedyr og mennesker kan den slags skabe stresstilstande og sågar schizofreni.
Du vil ændre på fiskenes døgnrytme, og nu ved jeg ikke SÅ meget om fiskepsykologi, men hos pattedyr og mennesker kan den slags skabe stresstilstande og sågar schizofreni.
mohlin — 14. januar 2005, 15:28
Christina.
Vad har du det fra, at planterna kun laver fotosyntes i tio timmer? I norra Sverige vækser planterna (have-planter) 24 timmer/døgn når solen står som høgst på sommeren. Tror at det er det samme med vand-planter. Så lange det er lys så...
Vad har du det fra, at planterna kun laver fotosyntes i tio timmer? I norra Sverige vækser planterna (have-planter) 24 timmer/døgn når solen står som høgst på sommeren. Tror at det er det samme med vand-planter. Så lange det er lys så...
mohlin — 14. januar 2005, 16:20
Jeg har også sent det videre til en "ekspert". Spennende ifall det stemmer.
Bjarne — 14. januar 2005, 16:58
Hej
Skal du af med dine alger kan du roligt sætte tiden ned til 4-6 timer dagligt, samtidig med at du fodrer ildt mindre, begge dele i en uges tid.
Med hensyn til lys-tid normalt, - så kan man godt starte med lidt svagere lys om morgenen, slukke det, til hen på eftermiddagen, og så tænde igen mens der stadig er dagslys, til den tid man ønsker. Det vil jo blot svare til en overskyet middag i naturen.
Med hensyn til fotosyntese og planter, har jeg læst at så længe der er lysmængde nok, ja så vokser planterne. Men der kommer vel en ekspert på banen der lige kan forklare lidt om det. Eks. mange stueplanter kan jo fint vokse i meget mørke rum, og mange ting spirre jo i mørke. Og det er jo individuelt hvor stort lysbehov planter har..... Så plante-specialister, Janne m.v. ud af busken ;-)
Hilsen
Bjarne
Skal du af med dine alger kan du roligt sætte tiden ned til 4-6 timer dagligt, samtidig med at du fodrer ildt mindre, begge dele i en uges tid.
Med hensyn til lys-tid normalt, - så kan man godt starte med lidt svagere lys om morgenen, slukke det, til hen på eftermiddagen, og så tænde igen mens der stadig er dagslys, til den tid man ønsker. Det vil jo blot svare til en overskyet middag i naturen.
Med hensyn til fotosyntese og planter, har jeg læst at så længe der er lysmængde nok, ja så vokser planterne. Men der kommer vel en ekspert på banen der lige kan forklare lidt om det. Eks. mange stueplanter kan jo fint vokse i meget mørke rum, og mange ting spirre jo i mørke. Og det er jo individuelt hvor stort lysbehov planter har..... Så plante-specialister, Janne m.v. ud af busken ;-)
Hilsen
Bjarne
jon — 14. januar 2005, 21:02
Ja, jeg er ny på siden, men jeg kan høre at der er høje forventninger til den legendariske Jane, og jeg venter spændt på, hvornår hun kommer med det afgørende ord 😉
Så vidt jeg kan læse ud af de forskellige svar, skal jeg måske bare vente med at tænde for lyset til en 14-tiden, og så lade det være tændt til 21-tiden... Problemet er jo så, at jeg ikke kan se mine fisk om morgenen... men jeg forstår på bjarne, at jeg måske kan lade mit gro-lux rør være tændt et par timer om morgenen, slukke det, og så tænde begge rør igen senere?
Hvordan er i øvrigt jeres erfaringer med gro-lux? Giver det mening, eller er det bare et salgstrick?
Tak for svarene.
Mvh Jon
Så vidt jeg kan læse ud af de forskellige svar, skal jeg måske bare vente med at tænde for lyset til en 14-tiden, og så lade det være tændt til 21-tiden... Problemet er jo så, at jeg ikke kan se mine fisk om morgenen... men jeg forstår på bjarne, at jeg måske kan lade mit gro-lux rør være tændt et par timer om morgenen, slukke det, og så tænde begge rør igen senere?
Hvordan er i øvrigt jeres erfaringer med gro-lux? Giver det mening, eller er det bare et salgstrick?
Tak for svarene.
Mvh Jon
Janne — 14. januar 2005, 22:58
Min mening er, at GroLux er stærkt overvurderet! Det dur faktisk ikke til ret meget andet end at give fiskene underlige farver... Problemet med det er, at det ganske vist giver de bølgelængder lys fra sig, som planterne især bruger, men i alt for lav "dosis". Der er for lidt power på.... Så planterne har bedre af et alm koldt hvidt/dagslysrør.
Mht hvor meget af døgnet vandplanterne kan fotosyntetisere, må jeg skuffe jer: Jeg ved det ikke! Vandplanter er jo et meget vidt begreb, og tilhører rigtig mange forskellige familier.
Det er meget forskelligt fra art til art, hvor godt de er tilpasset til at udnytte lys i mange eller få timer om dagen. Umiddelbart vil jeg mene, at de fleste tropiske vandplanter vil være tilpasset til en dagslængde på ca. 12 timer, som de jo får i de tropiske egne, de stammer fra. Men igen, Mohlin har afgjort en pointe; f.eks Tomatplanten stammer jo fra Sydamerika, som mange af vore akvarieplanter, og er i stand til at udnytte daglængder, der ligger væsentligt over, hvad den får i naturen... Så, jeg må også have ekspert-bistand! Har heldigvis en professor, der ved alt om vandplanter (Cryptocoryner, i hvert fald).
MVH Janne
Mht hvor meget af døgnet vandplanterne kan fotosyntetisere, må jeg skuffe jer: Jeg ved det ikke! Vandplanter er jo et meget vidt begreb, og tilhører rigtig mange forskellige familier.
Det er meget forskelligt fra art til art, hvor godt de er tilpasset til at udnytte lys i mange eller få timer om dagen. Umiddelbart vil jeg mene, at de fleste tropiske vandplanter vil være tilpasset til en dagslængde på ca. 12 timer, som de jo får i de tropiske egne, de stammer fra. Men igen, Mohlin har afgjort en pointe; f.eks Tomatplanten stammer jo fra Sydamerika, som mange af vore akvarieplanter, og er i stand til at udnytte daglængder, der ligger væsentligt over, hvad den får i naturen... Så, jeg må også have ekspert-bistand! Har heldigvis en professor, der ved alt om vandplanter (Cryptocoryner, i hvert fald).
MVH Janne
jon — 14. januar 2005, 23:59
Hej Janne.
Endnu en gang tak for rådet, du må være tålmodig med mig 🙂
Jeg synes i øvrigt det går frem af med de brune pletter du hjalp mig med forleden...
Jeg skynder mig at skifte begge mine rør ud, og så holde dem tændt lidt færre timer om dagen. Hvis jeg er heldig, kan det måske både løse problemet med algerne og det med de visne planter!
Mvh Jon
Endnu en gang tak for rådet, du må være tålmodig med mig 🙂
Jeg synes i øvrigt det går frem af med de brune pletter du hjalp mig med forleden...
Jeg skynder mig at skifte begge mine rør ud, og så holde dem tændt lidt færre timer om dagen. Hvis jeg er heldig, kan det måske både løse problemet med algerne og det med de visne planter!
Mvh Jon
JacobS — 15. januar 2005, 11:22
Der er lige en ting i har overset... Planter vokser ikke om dagen men om natten! Om dagen bruger planterne co2 og h2o-vand til at lave kulhydrat. Denne proces hedder fotosyntese. Om natten sker det modsatte: planterne forbrænder kulhydrater ved brug af o2-ilt og danner i den forbindelse co2. Jeg ved ikke om der er nogen form for rytme man kan ødelægge men jeg tror alligevel man skal passe på med at skrue op og ned for lyset flere gange i løbet af dagen. Hvem siger at man ikke kan stresse sine planter? Jeg tror man generelt skal holde sig under 12 timer. Jeg har selv lyset tændt 11 timer om dagen.
mvh Jacob
mvh Jacob
Bjarne — 15. januar 2005, 18:28
Hej
Gro-lux's bølgelængder er ellers dem der kommer tættest på planternes fortosyntese bølge, efterfulgt af Aqua-glo og aquarelle. Grolux's bølgelænge dækker over 85 %, de eferfølgende ligger kun på 75% og derunder. Det er rigtigt Grolux ikke giver så meget lys, men det skulle ifølge fagfolk have de rigtige bølgelængder til planter, bedst i de mørke områder, derfor det lidt varmere lys. Og ja det giver lidt farveforvrængning af røde og blå farver. De fleste bruger det vel også i kombination med andre.
Hilsen
Bjarne
Gro-lux's bølgelængder er ellers dem der kommer tættest på planternes fortosyntese bølge, efterfulgt af Aqua-glo og aquarelle. Grolux's bølgelænge dækker over 85 %, de eferfølgende ligger kun på 75% og derunder. Det er rigtigt Grolux ikke giver så meget lys, men det skulle ifølge fagfolk have de rigtige bølgelængder til planter, bedst i de mørke områder, derfor det lidt varmere lys. Og ja det giver lidt farveforvrængning af røde og blå farver. De fleste bruger det vel også i kombination med andre.
Hilsen
Bjarne
Janne — 15. januar 2005, 21:59
JacobS: Nej, planter vokser også om dagen... Selv om man giver planter lys næsten døgnet rundt, vokser de! Trust me, jeg har set det gjort.... Hvis I har en virkelig hurtigtvoksende plante i akvariet, kan I faktisk se den blive større fra morgen til aften. Det er helt rigtigt, at planter bruger ilt om natten; det gør de faktisk også om dagen, men fotosyntesen mere end opvejer det.
Om dagen åbner planten nogle specielle "huller" i bladene, kaldet stomata. Når disse er åbne, kan planten optage CO2. CO2 bindes i bladets kloroplast-celler til nogle organiske syrer, og reduceres, ved hjælp af lysenergi, sammen med H2O for til sidst at danne en masse forskellige kulhydrater og ilt. Meget af plantens masse består af kulhydrater, men den har også brug for at danne en lang række andre stoffer, bl a enzymer og proteiner. Det gør den ud fra kulhydrater og den mineralske næring, den optager (kvælstof, fosfor mmm).
Alt dette foregår først og fremmest om dagen, når planten modtager sol/lysenergi. Mange af de enzymer, planten bruger for overhovedet at fotosyntetisere, er kun aktive når der er lys tilstede.
Jeg arbejder bl a med vævskultur af planter, og til dette bruger vi lys 16 timer i døgnet, for at få den bedste vækst. Og vi bruger ikke Grolux eller lign. Det er der ingen af de vævskulturlaboratorier, jeg kender til, der gør. Heller ingen gartnerier... De er for uøkonomiske, basta!
Håber det jeg har skrevet er nogenlunde forståeligt! Jeg sidder og er helt bustet...
MVH Janne
Om dagen åbner planten nogle specielle "huller" i bladene, kaldet stomata. Når disse er åbne, kan planten optage CO2. CO2 bindes i bladets kloroplast-celler til nogle organiske syrer, og reduceres, ved hjælp af lysenergi, sammen med H2O for til sidst at danne en masse forskellige kulhydrater og ilt. Meget af plantens masse består af kulhydrater, men den har også brug for at danne en lang række andre stoffer, bl a enzymer og proteiner. Det gør den ud fra kulhydrater og den mineralske næring, den optager (kvælstof, fosfor mmm).
Alt dette foregår først og fremmest om dagen, når planten modtager sol/lysenergi. Mange af de enzymer, planten bruger for overhovedet at fotosyntetisere, er kun aktive når der er lys tilstede.
Jeg arbejder bl a med vævskultur af planter, og til dette bruger vi lys 16 timer i døgnet, for at få den bedste vækst. Og vi bruger ikke Grolux eller lign. Det er der ingen af de vævskulturlaboratorier, jeg kender til, der gør. Heller ingen gartnerier... De er for uøkonomiske, basta!
Håber det jeg har skrevet er nogenlunde forståeligt! Jeg sidder og er helt bustet...
MVH Janne
gibson — 16. januar 2005, 07:01
gro-lux har fået et dårligt ry i akarieverdenen?
Janne — 17. januar 2005, 01:39
Tjahh, i hvert fald kan jeg jo se, at der ikke rigtig er nogle professionelle plantefolk, der bruger dem... Og de fleste af dem plejer jo at vide, hvad der kan betale sig! Skal så lige sige, at det er landplanter, jeg arbejder med, men mener sagtens man kan overføre det til akvarieverdenen.
Sorry hvis jeg lød lidt sur i går - det var den med "Det er lørdag aften og naboen holder fest"... Meget højlydt fest, og jeg var dødtræt, og kunne se frem til en lang nat med høj musik! Og for at det ikke skal være løgn, er der vist en af fest-gæsterne der tog min cykel for at komme hjem... Den er i hvert fald væk nu!
MVH Janne
Sorry hvis jeg lød lidt sur i går - det var den med "Det er lørdag aften og naboen holder fest"... Meget højlydt fest, og jeg var dødtræt, og kunne se frem til en lang nat med høj musik! Og for at det ikke skal være løgn, er der vist en af fest-gæsterne der tog min cykel for at komme hjem... Den er i hvert fald væk nu!
MVH Janne
gibson — 17. januar 2005, 07:09
øv :-(
immortalis — 17. januar 2005, 07:53
Velkommen i klubben Janne - min forsvandt for en måned siden - havbde den også stående lige foran her...
Janne — 17. januar 2005, 21:21
Hmm, jeg får heldigvis penge fra forsikringen til en ny meget snart, tror jeg vil købe en megastor kædelås ved samme lejlighed!
Vi må se at finde ud af, hvem det er der render med vores cykler! De er jo lidt svære at undvære - nu kan jeg ikke lige tage cyklen ned i akvariehandlen... ØV! Skulle have været ude og købe myggelarver i dag, men gider ikke tage bussen;-) For nærig!
Vi må se at finde ud af, hvem det er der render med vores cykler! De er jo lidt svære at undvære - nu kan jeg ikke lige tage cyklen ned i akvariehandlen... ØV! Skulle have været ude og købe myggelarver i dag, men gider ikke tage bussen;-) For nærig!
jon — 18. januar 2005, 10:15
Hej Janne.
Når nu du får en ordentlig bunke penge fra forsikringen, kan du vel nok få råd til en busbillet for dine fisks skyld...
Nå... hvorom alting er... var i fiskeforretning for at købe rør. Fik anbefalet powerglo-rør, men holdt mig til helt almindelige hvide rør, da jeg synes jeg har været på nok eventyr med specielle mærkeligt farvede rør.
Hvad er der med det der power-glo? skulle jeg have valgt det, eller er det også bare en f... i en hornlygte?
Mvh Jon
Når nu du får en ordentlig bunke penge fra forsikringen, kan du vel nok få råd til en busbillet for dine fisks skyld...
Nå... hvorom alting er... var i fiskeforretning for at købe rør. Fik anbefalet powerglo-rør, men holdt mig til helt almindelige hvide rør, da jeg synes jeg har været på nok eventyr med specielle mærkeligt farvede rør.
Hvad er der med det der power-glo? skulle jeg have valgt det, eller er det også bare en f... i en hornlygte?
Mvh Jon
Janne — 19. januar 2005, 00:07
Jeg prøvede også Grolux for mange år siden, og det var det! Så holdt jeg mig til alm hvide rør. Så vidt jeg lige husker, er PowerGlo vist mere til saltvandsakvarier, det har en meget kold farve. Så jeg tror det var et godt valg, du tog der.... Selvfølgelig, hvis man kan holde ud at se på det, er PowerGlo sikkert et glimrende rør, hehe. Iflg reklamen for det skulle det give rigtig meget lys fra sig; det er jo en god ting...
MVH Janne
MVH Janne
Janne — 19. januar 2005, 01:40
Jeps, det er en god tråd, det her ;-). Jeg kan få lov til at propagandere mod en af mine yndlingsaversioner, GroLuxrøret!
Jeg har en onkel, der også har over 30 års erfaring med at dyrke den plante, vi ikke nævner navnet på; han ville ikke drømme om at bruge GroLux til dem, men af en eller anden grund bruger han dem til sit akvarie! Tsk tsk tsk... Det er ikke nær så sjove planter, jeg dyrker i vævskultur, men mener også det er farve 83 vi bruger til det... Vil lige tjekke, når jeg alligevel skal ind og se til mit forsøg en af de næste dage (specialeforsøg på Landbohøjskolen).
Ja, den med planterne der advarer hinanden er sjov; der er efterhånden forsket en del i det. Virkeligt spændende område...
MVH Janne
Jeg har en onkel, der også har over 30 års erfaring med at dyrke den plante, vi ikke nævner navnet på; han ville ikke drømme om at bruge GroLux til dem, men af en eller anden grund bruger han dem til sit akvarie! Tsk tsk tsk... Det er ikke nær så sjove planter, jeg dyrker i vævskultur, men mener også det er farve 83 vi bruger til det... Vil lige tjekke, når jeg alligevel skal ind og se til mit forsøg en af de næste dage (specialeforsøg på Landbohøjskolen).
Ja, den med planterne der advarer hinanden er sjov; der er efterhånden forsket en del i det. Virkeligt spændende område...
MVH Janne
Steffen Kbh — 19. januar 2005, 02:40
Tak til Lille pissen for de gode råd. Både til akvarie og til fritiden, H... i skabet.
syns lige jeg har skrevet et indlæg magen til dette!
Vh Steffen
syns lige jeg har skrevet et indlæg magen til dette!
Vh Steffen
Steffen Kbh — 19. januar 2005, 02:41
nå ikke!
Bjarne — 19. januar 2005, 03:50
Hej
Hvor skal vi fortsætte tråden om Janne's "rival" Grolux? Her eller i tråden Vedr. grolux/daylight
Jeg vil dog lige nævne jeg vil gi Lillepissen ret i rigtig meget af det han skriver, da det jo foregår ovenvande.
se. mit svar i ovennævnte tråd, vi er nok komet lidt uden for emnet: lys i etaper
Hilsen
Bjarne
Hvor skal vi fortsætte tråden om Janne's "rival" Grolux? Her eller i tråden Vedr. grolux/daylight
Jeg vil dog lige nævne jeg vil gi Lillepissen ret i rigtig meget af det han skriver, da det jo foregår ovenvande.
se. mit svar i ovennævnte tråd, vi er nok komet lidt uden for emnet: lys i etaper
Hilsen
Bjarne
jon — 19. januar 2005, 20:04
hej alle.
Ja, denne tråd har udviklet sig langt væk fra mit oprindelige spørgsmål, men det gør nu ikke noget synes jeg, for jeg har lært en masse om lys og planter.
Jeg kan afslutningsvis fortælle, at jeg i forgårs skiftede mine to rør, et gammelt almindelight og et nyt grolux, ud med to nye almindelige hvide rør, og nu, to dage efter, er stort set alle de brune alger forsvundet!!
Det er jo utroligt, jeg havde regnet med at jeg skulle vente meget længere, men det viste sig altså at være yderst effektivt!
Endnu engang tak for hjælpen.
Mvh Jon
Ja, denne tråd har udviklet sig langt væk fra mit oprindelige spørgsmål, men det gør nu ikke noget synes jeg, for jeg har lært en masse om lys og planter.
Jeg kan afslutningsvis fortælle, at jeg i forgårs skiftede mine to rør, et gammelt almindelight og et nyt grolux, ud med to nye almindelige hvide rør, og nu, to dage efter, er stort set alle de brune alger forsvundet!!
Det er jo utroligt, jeg havde regnet med at jeg skulle vente meget længere, men det viste sig altså at være yderst effektivt!
Endnu engang tak for hjælpen.
Mvh Jon
Janne — 20. januar 2005, 01:00
Tillykke med sejren over algerne!
Ja, det blev en lang en, den her... Synes selv at det her er et enormt interessant emne, men jeg må lige have læst op på den med afbrudt døgnrytme; fandt den store bog frem her i dag, hehe... Det er efterhånden en del år siden, jeg sidst tog kurser i plantefysiologi, så der var lige nogle ting, der skulle genopfriskes. På en eller anden måde er det også rigtig fedt at kunne bruge noget af det ret tørre stof, jeg lærte dengang, på akvarier!
MVH Janne
Ja, det blev en lang en, den her... Synes selv at det her er et enormt interessant emne, men jeg må lige have læst op på den med afbrudt døgnrytme; fandt den store bog frem her i dag, hehe... Det er efterhånden en del år siden, jeg sidst tog kurser i plantefysiologi, så der var lige nogle ting, der skulle genopfriskes. På en eller anden måde er det også rigtig fedt at kunne bruge noget af det ret tørre stof, jeg lærte dengang, på akvarier!
MVH Janne
gibson — 20. januar 2005, 07:10
Det må være fedt nærmest at have fået en planteakvarium uddannelse :-)
Min kan jeg bruge til nul og niks 😛
Min kan jeg bruge til nul og niks 😛
Janne — 20. januar 2005, 21:16
Hehe... Det er nu også kun en lille del af min uddannelse, jeg kan bruge til akvarierne; f.eks har de ulandsøkonomi-fag, jeg tog ikke så meget anvendelse her...
Bjarke — 21. januar 2005, 20:18
ulandsøkonomi...
Er det ikke noget med stor gæld, og budgetter der løber løbsk ?
Det ville jeg gerne være klog på, for det er hvad akvariehobbyen handler om 😛
Ellers en meget informativ tråd..
Er det ikke noget med stor gæld, og budgetter der løber løbsk ?
Det ville jeg gerne være klog på, for det er hvad akvariehobbyen handler om 😛
Ellers en meget informativ tråd..
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.