Krympede/hullede blade

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 17:39

Hej

Er der nogen som har en forklaring på hvorfor bladene på mine planter bliver underlig krympede/får huller. Jeg har næsten lige skiftet lys (10t dagligt), bruger ikke CO2 i øjeblikket, bruger bundgødning som foreskrevet, og ellers flydende gødning til nogle af de andre planter. Ofte forsvinder planterne så småt med tiden, og jeg må investere i nye. Kun mine stængelplanter trives rigtig godt...

Se vedlagte billeder..

Mvh 3xS



Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 17:42

Et billede mere



Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 17:43

Et billede mere

Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 17:43

Et billede mere

Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 17:45

Nej, ingen snegle i akvariet. Det er jeg sikker på.

Prøver lgie med det sidste billede igen...

Line — 21. november 2004, 17:56

Det ligger ikke i næringsproblemer for planterne. De ser absolut sunde og "raske" ud.
Din store amazonassværdplante i baggrunden viser nul tegn på jernmangel eller lign. (Og den plejer ellers nok at "skabe" sig, hvis den ikke får jern nok).

Peters spörgsmål om snegle var også mit absolut förste indfald.

I reglen ser man netop först skaderne, för man opdager selve sneglen:)

Såå jeg ville tro, at du alligevel har snegle 🙂

Hilsen
Line

Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 18:00

Hvorfor skriver den:

"There was an error accessing the database. Enable debug mode for further details.
Error returned: 1054 Unknown column '80410pic' in 'field list'"

Det er da møg belastende!!! Desuden er det ikke mig der trykker flere gange, så indlæggende gentages...

Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 18:01

Hey hey!!! Jeg har ikke snegle!!! :-) Jeg skal gerne gå ind med en lommelygte når der er slukket for at tjekke, men jeg er 99% sikker.... Jeg har desuden 3 pragtsmerlinger og 6 netsmerlinger til at klare det problem...

Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 18:04

Desuden bliver bladene vel heller ikke krympede af snegle... Det skal lige siges, at planterne ikke er mere end et par uger gamle, nok derfor de stadig ser rimeligvis sunde ud... Mange andre planter går ud fra bunden af, bladene falder stille og rolig af...

Prøver lige at poste det sidste billede igen...

helene — 21. november 2004, 18:14

lige præcis den der type plante, har jeg købt flere gange, - fordi den er pænt grøn og fylder lidt i et nyt akvarie, men de bliver sjældent ved med at være pæne, - sidste gang jeg købte dem sagde forhandleren, at nej, de blev ikke større, tværtimod blev de nok mindre, - mit indtryk var at det måske var en plante, som ikke egentlig befinder sig så godt i et mindre akvarie,
ja, sjovt nok, han sagde faktisk at de ville blive mindre (så skal de jo krympe :-), - spøg....)
iøvrigt er der snegle som smerlinger ikke spiser, især de mindre typer, - og jeg synes næsten altid man får snegle med nyindkøbte planter....

Line — 21. november 2004, 18:18

Hej igen
Hvad hedder planten iövrigt?

så kunne vi jo checke dens "velbefindendeparametre" 🙂

Desværre er der også mange planter, der dyrkes på sump. Resultatet er at bladene falder af, når de kommer under vand. Dog skulle de normalt skyde nyt ud igen.

Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 18:21

Desuden bliver bladene vel heller ikke krympede af snegle... Det skal lige siges, at planterne ikke er mere end et par uger gamle, nok derfor de stadig ser rimeligvis sunde ud... Mange andre planter går ud fra bunden af, bladene falder stille og rolig af...

Prøver lige at poste det sidste billede igen...

Line — 21. november 2004, 18:24

nå vores posts krydsedes vist....

Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 18:26

Desuden bliver bladene vel heller ikke krympede af snegle... Det skal lige siges, at planterne ikke er mere end et par uger gamle, nok derfor de stadig ser rimeligvis sunde ud... Mange andre planter går ud fra bunden af, bladene falder stille og rolig af...

Prøver lige at poste det sidste billede igen...

Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 18:30

Hvor er jeg dog træt af, at den bliver ved med at poste mine tidligere indlæg!!!!!!!!

Jeg forsøger mig så lige igen med det billede...



Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 18:41

Jeg fandt lige beskrivelserne der fulgte med planterne...

De første billeder: Echinodorus bleheri (paniculatus) 071 tropica http://www.tropica.com/
Det sidste billede: Hygrophila corymbosa "Siamesis 53B" 053B http://www.tropica.com/

gibson — 21. november 2004, 18:44

Direkte links:

http://www.tropica.com/frameset_productcard.asp?id=071

http://www.tropica.com/frameset_productcard.asp?id=053B

Ida/Fyn — 21. november 2004, 20:49

Måske er der noget information du kan bruge her:

http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_nutrient.htm

Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 21:15

Brib> De maller jeg har, er jeg ret sikker på IKKE spiser af mine planter. De er købt efter det, og min lokale "pusher", som jeg har fuld tillid til, sagde at de ikke gik efter planterne...

Og ja, jeg gøder med "Nährboden" måske fra "Hobby" - se billede



Mr3xS/Århus — 21. november 2004, 21:18

Det er da vidst det man kalder et nærbillede :-)

Men der går altid 1-2 uger, så går det galt med mine nye planter. Som sagt, så er det kun stængelplanter, som har det rigtig godt i akvariet. Måske det kunne have noget med bundgødningen at gøre???

Line — 21. november 2004, 21:57

Det er ikke mallespor 🙂 Det er jeg ret overbevist om.. ja jeg vil næsten sige, at jeg har opbygget en vis övelse i synet af malleforgnaskede blade.

Jeg har haft planter, som groede fint i et akvarie og absolut ikke i et andet. Uden nogen forskelle i opsætning... hvad gör man så: dropper den plante 🙂

Brib er inde på noget rigtigt der - med overgödning måske.

Sundheden i bundlaget er heller ikke uvæsentlig. Hvis der er alt for heftig bakteriologisk aktivitet, påvirker det planterne negativt. Eller bundgödning kan ved sand forårsage pakning - hvilket rödderne heller ikke bryder sig om.
Så er rödderne hvide og sunde eller halvrådne?

Hilsen
Line

Mr3xS/Århus — 22. november 2004, 07:32

>Line

Jeg kigger lige rødderne grundigt igennem når jeg skifter vand, evt i dag. Jeg kører jo med mindre grusstørrelse end mange andre, altså en mellemting mellem det mest almindelige og sand. Det kan måske være medvirkende til at det hurtigere pakker. Jeg har desuden sørget for at de i hvert fald ikke mangler gødning, nu når de ikke groede for godt. Nu jeg tænker over det, så har jeg de seneste måneder haft lidt problemer med flere alger, især på glasset, måske igen noget at gøre med for kraftig gødning??..

Men jeg tjekker lige rødderne...

Jacan — 22. november 2004, 15:26

Hullerne skyldes helt sikkert tårnsnegle som smerlingerne ikke kan få bugt med.

Planterne lider af kvælstof/nitrat mangel der netop giver de symptomer som billederne viser.
Grunden til at dine stængelplanter trives fint skyldes at de er bedre til at optage kvælstof fra vandet end sværdplanterne er.
Jeg kender ikke til det bundgødning du benytter men hvis det ikke indeholder kvælstof bør du supplere med kvælstofholdigtbundgødning.

Line — 22. november 2004, 15:54

Jeg tror på, at smerlinger ikke kan få bugt med tårnsnegle -men jeg tror ikke på, at det er tårnsnegle.
De spiser IKKE af planterne. Jeg har dem i alle akvarier og alle er beplantede, og de har aldrig rört planterne.

Desuden har hr. Mr3xS heller ingen snegle, siger han *S*

Mr3xS/Århus — 22. november 2004, 18:15

Altså... Folk kan bilde mig hvad som helst ind - HVIS sneglene er så små, eller camouflere sig så godt at man ikke kan se dem med det blotte øje... Jeg har lgie været hos optiker, og mit syn skulle være et godt stykke over gennemsnittet :-)

Jeg vedlægger lige den danske beskrivelse der hører med til bundgødningen... Men at dømme ud fra det du - Jacan - siger, så har jeg ALTID problemer med sværdplanter, og det er meget belastende, og sådan set også dyrt i længden... Dog bliver akvariet ikke så kedeligt, man skal jo have nye planter ret ofte :-)



Ole Rasmussen — 22. november 2004, 18:16

Hej hvordan kan man se at en plante mangler jern...?

Mr3xS/Århus — 22. november 2004, 18:26

I øvrigt... Så har jeg en teori om, at det er mine smerlinger (net og/eller pragtsmerlinger) som kan finde på at "tikke" på mine blade... Det giver ikke de runde huller, men mindre "urene" huller... Billede vedhæftet... Kan det passe, eller er jeg "for langt ude"?

Mr3xS/Århus — 22. november 2004, 18:27

Prøver lige igen med det blad...!

Mr3xS/Århus — 22. november 2004, 18:27

pis

Mr3xS/Århus — 22. november 2004, 22:05

Jeg prøver lige igen med billedet...



Mr3xS/Århus — 22. november 2004, 22:07

Så kom det med... Nogle gange vil den bare ikke uploade... Jeg har ikke ændret dimensioner eller andre ting, bare forsøgt igen... Der må være en eller anden fejl med siden... Eller med at jeg har Mac :-)

Men billedet viser altså det andet problem jeg har med mine planter...

Line — 22. november 2004, 22:45

Det ligner mere noget mallegnaskeri end det förste billede...
Hvad har du sådan repræsenteret af maller?
Der er ikke noget (nogle af mine maller) elsker mere end sværdplanter - som salat for dem:)

Hilsen
Line

thues — 23. november 2004, 06:03

Mr3xS/Århus. Jeg har også Mac - og ikke problemer med at uploade (Syv, ni tretten og bank under bordet).....
Hvis kravene til billedets størrelse ellers er opfyldt, og felterne udfyldt, ved jeg ikke, hvad der er galt...

mohlin — 23. november 2004, 10:46

Kvælstof, som Jacan sade. Du verkar ha mange planter, då får man nesten alltid et underskot av kvælstof o fosfat.

Mr3xS/Århus — 23. november 2004, 15:45

Tak for svar til jer alle i øvrigt...

Er der nogen der kan anbefale et eller nogle produkter, som opfylder kravet omkring kvælstof og fosfat - hvis man da er enige om at det nok er det der mangler...?

Mr3xS/Århus — 23. november 2004, 16:06

Tak for svar til jer alle i øvrigt...

Er der nogen der kan anbefale et eller nogle produkter, som opfylder kravet omkring kvælstof og fosfat - hvis man da er enige om at det nok er det der mangler...?

Jacan — 23. november 2004, 17:40

Okay!

Kig på dine blade med huller og se godt efter om der er "sygdomstegn" rundt om hullerne så som gul eller brun farve. Et hul i planten hvor kanten er sund og rask skyldes at fisk eller snegle har forårsaget skaden.

Med hensyn til om dit bundgødning indeholder kvælstof N kan jeg ikke se ud fra varerdeklarationen, men en ganske alm potteplantegødningspind vil helt sikkert kunne hjælpe dine sværdplanter.

Generelt med hensyn til plantenæringsmangel eller overdosering, er det faktisk en god ide at kigge i snart sagt en hvilken som helst havebog der mange gange giver en beskrivelse af plantenæringsmangel.
Og især med hensyn til jernmangel, der er stærkt overdrevet, ses bladnerverne megt fremstående i bladet.
Det der ofte er mangel på i akvariet er lys, og er akvariet bare nogenlunde beplantet er det en god ide med et hjemmelavet CO2-anlæg der rent faktisk også kan være til gavn for fiskene ved en bedre plantevækst (lavere nitrat) og lavere pH.

Ziij1n — 1. december 2004, 08:21

Det er klart mallerne ... Mine L134 gjorde lige nøjagtig det samme med mine store sværdplanter ,,,

Mr3xS/Århus — 2. december 2004, 11:00

>line

Her er et billede af rødderne på en af mine sværplanter, sådan ser de generelt ud... Jeg piller selvfølgelig de brune fra, og korter dem lidt af inden de igen kommer ned i akvariet.

>generelt
Jeg er begyndt at bruge JBL's de syv kugler (http://www.akvariewest.dk/shop/JBL_De7kugler.html), spændende om det har en effekt.

Vi har desuden haft besøg af en fra det lokale varmeværk, som skulle skifte måler. Han fortalte desuden, at vandet var meget hårdt i området. Kan det have indflydelse på planterne, og hvordan afhjælper man det?

Hvilken effekt har det desuden på fiskene? Jeg syntes antallet af døde fisk er steget siden jeg flyttede akvariet herud for godt et halvt år siden.....



thues — 2. december 2004, 11:31

Effekten på fiskene af hårdt vand afhænger meget af, hvilke fisk du har...
Det samme gælder i og for sig planterne. Nogle bryder sig bestemt ikke om hårdt vand - nogle vokser under alle omstændigheder (Valisneria og Hornblad - de er også gode til at give balance i et akvarium) - og så er det også dem, der faktisk helst vil have hårdt vand...:-)
Kuglegødningen har jeg rimelige erfaringer med (kan dog ikke huske om det var JBLs) - men hver kugle skal godt ned i bundlaget, da det bliver noget klistret stads...;-)
Hvus du vil have blødere vand - kan du enten bruge osmosevand (nok det mest effektive) - eller eventuelt filtrere over spagnum. Det kan dog godt give lidt farve til vandet - nogen synes dog det er pænt.
Der findes også andre metoder.

Mr3xS/Århus — 2. december 2004, 13:27

De fisk der ikke er berørte af det er mine gurami, scalare, kribensis, pragtsmerlinger, netsmerlinger, regnbuefisk. Derimod her jeg oplevet højere dødsfald på sugemaller (pleco) dog kun nye små (3 cm), ikke de gamle jeg altid har haft, flying fox samt mine "plet" cory. Derudover er der gået en del til af dem på det vedhæftede billede, jeg kan ikke lige huske hvad de hedder. Men dem købte jeg 8 af for nogle måneder siden, nu er der 4 tilbage...

Mr3xS/Århus — 2. december 2004, 13:29

Prøver lige igen med billedet...

Mr3xS/Århus — 2. december 2004, 13:34

og igen med billedet........



thues — 2. december 2004, 13:52

Umidelbart vil gouramier og scalarer gerne have blødt vand...mens corydoras ikke er så følsomme hvad det angår. Så det kan jeg ikke se nogen oplagt sammenhæng i - i forhold til dine dødsfald. Derimod er der så vidt jeg kan se, ingen af de fisk, du nævner, som vil have noget imod blødere vand - og nogle vil bestemt være glade for det - så hvis vandet er hårdt, kan det med den besætning være en god ide at gøre noget ved det....I det hele taget kan det være en god ide med spagnum, da det også rummer andre gode stoffer...:-)

Mr3xS/Århus — 2. december 2004, 14:52

>Thues - tak for svar!

Hvordan gør man det rent praktisk? Lægger man spagnum i den udvendige filterpumpe? Er det noget med at man får det i poser?? Jeg kan se at der er flere indlæg om emnet, hvor personer med rimelig held har tilsat det i Eheim-pumpens "skuffer"...

Men det er måske mere ligetil end som så..?

thues — 2. december 2004, 14:59

Hvis det er en udvendig eheim-pumpe, kan du følge dit eget forslag. Altså putte spagnum i en af beholderne eller skufferne eller hvad vi nu vil kalde dem. Jeg har også set eksempler på folk, der har hængt poser (af stof) med spagnum i ned i akvariet - det ser ikke voldsomt kønt ud (synes jeg). Du skal sikre dig, at den spagnum du bruger, er uberiget - altså ugødet med mere. Den billigste måde er at købe det i et byggemarked eller på en planteskole - men så skal du være sikker på, at det er den rigtige (som ikke er tilsat noget).
Du kan sikkert også købe det i små poser...

Janne — 3. december 2004, 00:49

Din ukendte fisk ligner en Pragtbarbe, alle tiders fisk - og meget hårdfør! Den burde ikke have noget mod det hårde vand...
MVH Janne

thues — 3. december 2004, 07:25

Enig i øvrigt. Såvidt jeg kan se, er der heller ingen oplagt sammenhæng mellem dødsfaldende og vandets blødhed/hårdhed i den besætning...

Mr3xS/Århus — 3. december 2004, 17:26

Med andre ord er der ikke videre grund til at gøre vandet mere blødt eller hvad??? Jeg læste nogle indlæg om personer der havde gjort vandet mere blødt og oplevere mere "glade fisk"..?? Og mere farverige..? det er vel også en grund i sig selv..?

Samme person fra varmeværket kommenterede i øvrigt, at de brugte mange kemikalier i forbindelse med håndteringen af det hårde vand - gælder det også det vand vi har i hanerne?? Og kan der være en sammenhæng der?

thues — 3. december 2004, 17:35

Det kommer an på, hvilke fisk, der er tale om...nogle arter vil gerne have blødt, nogle neutralt ...og nogle endda hårdt (selv om det faktisk også kan være flere ting. Det er bare et mål for mineral-indholdet - og om det er jern eller kalk er ikke nødvendigvis det samme). For en del arter er det ikke så afgørende - bare de ikke får et pludselig skift.
Dine gouramier og scalarer vil være glade for relativt blødt vand - og jeg tror ikke, det vil generere nogle af de øvrige arter.
Spørgsmålet om kemikalier er svært at svare på - uden at vide, hvad der er ale om. På vandværket - og ofte via nettet (måske via kommunens hjemmeside) - har du mulighed for at se resultatet af den seneste analyse af vandværkets vand - og der kan du få en række oplysninger om vand-værdier - som bestemt kan være værd at vide for en akvarist..:-)

Mr3xS/Århus — 7. december 2004, 17:16

Tror jeg vil forsøge med blødere vand..

I øvrigt... Så har jeg nu SET mine pragtsmerlinger "tikke" på bladene - deraf de lidt skarpe huller. Det er samme lyd, som når de går til agurken eller foderpillerne. Det kan jo så forklare nogle af hullerne (de kantede), men stadig ikke rigtig de mere afrundede huller. Det kan selvfølgelig være at bladene bare udvikler sig sådan efter at pragtsmerlingerne har været i gang...?

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.