Tømning af Tropheus

Halløj folkens.

Hvad holdningen med hensyn til tømning af sine fisk ?

Jeg har nu haft mine fisk i en del år men de spytter aldrig i akvariet.
Hvis jeg lader dem gå med ungerne så en dag er de lige pludselig uden skuffe.
Og hvis jeg lader dem gå bliver mine hunner meget tynde da de holder på ungerne meget lang tid.

Nu er jeg så begyndt at tømme dem, og det giver selvfølgelig en del flere unger, men jeg er sgu ikke helt glad for det.

Jeg fixer lige et billed af baljen senere iaften.

Jeg har ca. 20 fisk i en 325'er.

det er der en del meninger om, og det har da også været diskuteret herinde en milliardmillion gange, jeg er kraftigt imod det

Jeg er også imod det.
Men jeg er også imod at mine hunner går og sulter og bliver tynde.

[citat]Jeg er også imod det.
Men jeg er også imod at mine hunner går og sulter og bliver tynde.[/citat]

og ude i naturen kommer der jo også en hjælpende hånd forbi så de kan få lidt at spise igen *skeptisk*

Nej det gør der jo ikke ... 😉
Men jeg vil heller ikke gå og se på at de blive hulmavede.

Det er ikke det at de bliver tynde, men når det er så slemt, de næsten ikke er til at fodre op igen så vil jeg næsten hellere tømme dem.

Hvis man venter med at tømme, til ungerne er svømmeklar, er det vel ikke meget man forkorter "rugetiden"? Tropheus hunner æder medens de ruger. Jeg lader altid mine gå, og jeg tror faktisk ikke at jeg mister nogle unger på den konto. det kræver naturligvis at man holder dem under ideelle forhold, d.v.s. alene.

#4
I naturen vil der sandsynligvis ikke opstå problemer af den art, da hunnerne har meget lettere ved at undgå hannerne, og således ikke bliver presset til at yngle hele tiden.

#5
Lige nu går de sammen en en single Neolamprologus Brichardi og et par Neolamprologus Ornatipinnis, men inden da gik de alene og der kunne de heller ikke finde ud af det.


Her er lige et hurtigt billed af akvariet, absolut ikke et mesterskud.

Måske er problemet at du reelt ikke har hunner nok??

Jeg har tænkt lidt over Kj's bemba projekt. Der er "tonsvis" af hunner - til de hanner der er aktive - som får lov til at komme til fadet. I mine øjne - så fjerner det måske belastningen - for hver enkelt hun. Jeg kan tage fejl.

Men jeg kan faktisk godt se lidt af det Sebastian oplever - her hos os - hvor der går en stor flok blandet (jeg ved ikke hvad fordelingsmæsssigt) Vi har dog kun 1 aktiv ekstremt dominerende han - der som eneste som får lov til noget som helst. At han ikke er faldet om af hjerteslag endnu er en gåde.

Enkelte af de samme hunner der altid står for tur - hos den dominerende han - er måske ikke så "struttende" længere. Reelt set er der måske ikke nok hunner i vores flok - til at aflaste mht parring/rugning - og dermed er det de samme få hunner som altid bliver "banket" op.

Vi tømmer ikke vores Troheus - de spytter i opholdsakvariet - og overlevelsesprocenten er meget lav. Men det er jeg sikker på - har helt andre årsager end - at de får lov til at spytte i akvariet.

KJ's spytter i akvariet - og der er en million/milliard unger i det 720 L de går i - i enhver tænkelig størrelse. Men han har også rigtig mange hunner - som helt sikkert fordeler byrden med - at være opofrende mor.

Det er virkelig et fantastisk syn - for enhver Troffe freak - at se så meget yngel i forskellig størrelse - gående sammen med fuldvoksne individder.

Mvh
Yvonne

Ja det kan godt være at man skal prøve at luge lidt ud i hannerne.

For jeg kan da se at der nok er at par stykker som kunne undværes.

Det er da ikke nødvendigt at have mere end 2 hanner til en flok tropheus, de andre hanner når aldrig at parre sig med hunnerne alligevel og er bare unødvendige. De er bare med til at spise mere fodder og skabe mindre harmoni i flokken, og de spiser også fiskeyngel.

Man skal IKKE fjerne hanner fra flokken, med mindre, at de direkte bliver tæsket! At fjerne "overskydende" hanner, giver bare de dominerende hanner bedre tid til at være efter hunnerne. Det er iøvrigt ikke nødvendigvis korrekt, at der kun er 1-2 aktive hanner. Det afhænger meget af, om akvariet er hensigtsmæssigt indrettet. Min egen flok indeholder 6 hanner til 20 hunner, og de er mere eller mindre aktive allesammen.
Den fejl mange begår, er at inddele akvariet i oplagte territorier, med åbne områder som afgrænsning. Det gør det meget let for en enkelt han at overskue en stor del af akvariet, og dermed indtage det som sit territorium. Hvis man i stedet dækker hele bunden med sten, vil det være vanskeligere at holde øje med andet end den umiddelbare nærhed, hvilket får hannerne til at forsvare en mindre del af akvariet, og dermed gøre plads til flere territorier.

Enig med KJ, rart at se nogle af de gamle på banen. Lad være med at tage hunner fra men lav små bunker af mindre sten hunnerne spytter gladeligt deri, og ungerne hilder lav profil indtil de er et par cm. Jeg har b.la. også en 720 med appensiner, og finder at jo større akvariet er, jo mindre skal du overhovedet foretage dig, ud over at fiske unger ud hver 3 til 6 måned, ja der ryger da et par unger i svinget og hvad så.

Endvidere jo mere du roder i akvariet jo mere forstyrrer du, og fiskene kan blive nervøse hvis du gør det for tit, med flageater til følge.

Ingen enkelt stående sten, men sammenhængende så der ikke kan dannes revir, holder og har altid hos tropheus i forholdet 1 til 2 og har aldrig haft problemer.

Hej :-)
Der er både plusser og minusser for at tømme hunnerne og for at lade dem gå tiden ud.

Tømmer selv hunnerne, men først når ungerne er store nok til at klare sig selv, dvs. efter ca. 3 uger, og hvis jeg ikke mener at ungerne er store nok, så bliver hunnen ikke tømt og hun ryger direkte tilbage til sin balje. Det sker selvfølgelig, at der nogle gange ryger lidt æg ud eller små larver ud i forbindelse med at jeg tjekker hunnerne og førhen prøvede jeg altid at se om jeg så kunde holde dem i live vha. div. æg klækker mm., men altid med dårlig resultat, da æg og laver hos Tropheus er noget mere ømfindige end hos de fleste andre mundrugende cichlider.

Så jeg synes selv at det er i orden at tømme hunnerne, så længe at man bare venter til ungerne er færdig udviklet eller næsten færdig udviklet (svømme selv), for så kan ungerne sagtens klare sig selv, for det er nu engang hunnerne selv, som er bedst til det med udrugningen af æg mm.

Angående antallet af hanner, så er det rigtig som Kim skriver, at det ikke er nødvendigt at fjerne de overskydende hanner, hvis de ikke for alt for mange tæv /slås for meget, og jeg har selv flokke med få hanner og flokke med mange hanner og i mit tilfælde går det fint med både få og mange hanner.

Når man snakker om Tropheus er der mange faktorer som spiller ind, såsom akvariet størrelse, Tropheus variant, indretning, fodring, valg af foder, belysning, vandskift, akvaristen selv osv. for at få tingene til at fungere optimalt. Vi har også alle forskellige indfaldsvinkler/teorier om hvordan vi mener at vores akvariefisk skal holdes osv. og det som måske virker godt for nogen og som de selv synes er godt, synes andre måske er forkert og måske virker det heller ikke for dem.

/Kevin

For pokker, det er jo ved at blive en god tråd denne her ...

Jeg tror jeg vil prøve at dække mit bundlag med flere sten som både peter og KJ nævner.
Min flok er utrolig harmonisk og der er aldrig fisk der har fået klø.

For 3 år siden var der en enkelt fisk der døde, men har aldrig fundet årsagen.

// Sebastian

Tanager kan altid få et godt råd med på vejen, desværre er der mange som er skræmt af at holde thropheus, men 10 mod 1 på at der procentvis dør flere malawi af vattersot end hos thropheus.

Ja det er også min opfattelse. Jeg mener at det er lige som at holde hund.
Når først omgivelserne er på plads så kan det næsten ikke gå galt

Jeg kan næsten klappe mine når de bliver fodret.

Kører i egentlig med timere på jeres akvarier ? og hvor meget lys gir i dem så ?

Jeg tænder når jeg kommer hjem fra arbejde omkring 16:30 og så slukker jeg det omkring 1:00 igen.

#15-16
Al erfaring/statistik modsiger jer på det punkt. Der er helt sikkert mange andre fisk, end lige Tropheus, der bliver ramt af sot, men det er som regel relativt let opretteligt, hvilket langt fra altid er tilfældet med Tropheus. Der mangler også en forklaring på, hvorfor det af og til rammer flokke, som går under helt stabile forhold. Det nævnte eksempel med Malawi, tror jeg ikke rigtig holder, men selv hvis det skulle være tilfældet, skal man jo lige huske på, at det erfaringsgrundlag akvarister der holder de 2 grupper har, er meget forskelligt. Malawier er så uheldige, at de meget ofte er de første cichlider/fisk man starter med, hvorimod Tropheus, bla. p.g.a. deres rygte, først bliver afprøvet senere.
Dette skal ikke opfattes som et forsøg på at afskrække nogen. Når det lykkes at holde Tropheus rigtigt, er det en af de fisk, der giver rigtig gode akvarieoplevelser!

19. så kig blot efter på siderne her, hver anden dag er der sot hos malawierne.

#20
Nu er der jo en beklagelig tendens til, at alt hvad der ikke øjeblikkeligt kan identificeres, straks bliver kaldt Sot her på siden:D, men selv hvis hovedparten skulle være rigtig, skyldes det jo nok, at de er langt bedre repræsenteret, især blandt begynderne. Karakteristisk for angrebene hos Malawierne, er det som regel kun er enkelte fisk der dør, og medicinbehandling får oftest skovlen under problemet. Det går desværre tit helt anderledes når det gælder Trofferne...

efter som tropheus er den mest udviklede mundruger der findes på denne jord, mener jeg at det er yderst kritisable at tømme hunnerne, med risiko for at ødelægge yngle plejen. Jeg ville personligt ikke købe unger af en som tømmer( skummer fløden) sine hunner;(

#22
"efter som tropheus er den mest udviklede mundruger der findes på denne jord"

Hvor har Du den ide fra? Alt tyder på, at Tropheus tvært imod er en ret primitiv mundruger. Bortset fra det, er jeg helt enig i, at tømning uden tvingende grunde, er en uskik, som både er til skade for fiskene, og Ens egen oplevelse af deres spændende adfærd.

Så istedet for at tømme sine fisk skal man bare lade dem blive til skeletter ?

#24
Det kunne være en tvingende grund;)
Jeg vil dog sige, at der burde være en anden vej at gå. Jeg har aldrig selv haft problemet, så jeg vil ikke påstå, at jeg kender et sikkert svar på hvordan man kommer ud over det, men måske en mere hensigtsmæssig indretning, eller fiskesammensætning. Har du andre fisk sammen med dem?

#22 så køber du vel heller ikke fisk fra private;)