Seriøse svar.. eller bare svar, for at svare

Jeg er en flittig bruger af denne side, men jeg må tilstå at der efter min mening er for mange der svare på spørgsmål uden de selv ved nok om emnet.. Det er til stor skade for både siden, for hobbyen og især for dem der stiller spørgsmålene..

Så min opfordring til alle inden de svare, tænk, ved jeg nok om dette emne til at rådgive andre eller skal jeg måske bare læse og lære lidt nyt..

Man behøver jo ikke komme med et indlæg i alle tråde...

hej bo, tror du ikke de fleste svarer med gode intentioner og ud fra den erfaring de selv har...jeg kan se du selv har svaret på 18 indlæg siden i går middag;) så hvor mange svar er FOR mange svar???
mvh pixie ( som forhåbenligt ikke svarer i øst når der bliver spurgt i vest)

#1 jeg kan kun give dig ret Bo, er selv flittig bruger af din hjælp.
#2 Tja, hvor mange er for mange. Alt er jo relativt, men måske skal man bare, som Bo siger svare på det man ved noget om, eller har god og gerne rigelig erfaring med.

#2

Jeg ved ikke hvor mange jeg har svaret på og mener heller ikke at det er væsentlig.

Jeg vil da tro at de fleste svarer med gode intetioner, men når jeg i forskellige tråde kan læse, hvordan nybegyndere begynder at råde folk til noget som er helt skævt i forhold til de spørgsmål der bliver stillet, og når det så ofte er de samme der gør det, så får det mig til at se lidt rødt.. Og den der stiller spørgmålet, kan jo ligesom ikke se hvor meget den der svare ved, vel..??

#1 jeg kan kun give dig ret. der er alt for mange nybegyndere som svare i øst, når der bliver spurgt i vest...eller som bare skriver noget, som slet ikke passer. vil i ikke nok lade hver med at svare hvis i ikke ved det 110 %. det er ret så lige meget hvor mange indlæg man skrvier om dagen, så længe det i det mindste passer, altså det man skriver, så ser jeg da gerne at folk skriver løst. vi skal have det høje niveau som der før i tiden var.

Det er efter min mening bedst hvis man kun svare på noget man VED, og så bare læser med på det man TROR man ved;)

Alt for mange tror at de ved noget, bare fordi man har hørt et rygte eller noget*skeptisk*

Bare fordi man eks. har været heldig og få unger af en guppy engang, så betyder det jo ikke at man ved alt om guppyer:)
Bare som eksempel.

#4 det var også sagt med et glimt i øjet, jeg har da oså svaret på en del i disse dage så jeg gik ud fra det udsagn kunne gennemskues...
det er heller ikke fordi jeg ikke er enig, jeg tror bare ikke folk skriver om noget de tror er rigtigt, men derimod tror de,de ved det. jeg kan se på div. indlæg at folk er flinke til at rette hinanden hvis der bliver sagt noget vrøvl..men las os håbe at siden bliver god og niveauet så højt som det var før, selvom jeg nok er for ny til at vide hvordan det var..

#7

Det er netop derfor jeg har startet denne tråd, for at udgå at vi altid skal rette en eller anden der har givet et forkert svar, det kan jo kun forvirre den der spørger..

[citat]som svare i øst, når der bliver spurgt i vest...[/citat]
Hov-hov det troede jeg at jeg havde patent på 😀:D:D

Er nu enig med #1. Jeg syntes gang på gang, at jeg ser helt-hen-i-vejret-rådgivning, som heldigvis oftest bliver rettet.

Det værste jeg kan se i en tråd er hvor folk spørger:

Hvad hedder denne fisk?

Svar:

Du kan jo kalde den Mogens!

Eller lign. Det er sku ikke så sagligt! Men de fleste svarer for at hjælpe efter bedste overbevisning, men en gang imellem rammer de helt skævt.. Det er skam osse sket for mig i ny og næ, men det lærer man jo osse af.. Så er det bare godt at man bliver rettet når man siger noget vrøvl.

#10 uuuh, det har jeg nu også haft lyst til at skrive nogle gange. 😀

#1 jeg er helt enig med dig og det er en debat der fra tid til anden kommer op på siden... Det er stærkt problematisk når folk TROR noget og skriver det som om de VED det...
Jeg sys egentlig det er fair nok at folk skriver noget de tror men så skal det også fremgå af det de skriver... Starter man sin sætning med "Jeg mener at have hørt at..." eller "Jeg har gode/dårlige erfaringer med at..." hvis det ikke er noget man VED så sys jeg det er okay...
Det store problem er at folk gentagne gange gerne vil være den der sidder med alt viden - dog uden at gøre det... Dette kombineret med en trang til at blive hørt resulterer desværre i noget forfærdeligt rod...

#12 - dit billede illusterer rigtig godt hvor vigtigt moderatorer sørger for at forummet bliver personliggjort. En ting som der ikke bruges herinde - desværre...

#11: Jo jo, jeg kunne såmænd osse godt fristes til det, især hvis det er helt ude i hampen, men så er vi jo heldigvis så kloge os to at vi ikke har gjort det 😀

Godt du startede denne tråd Bo ellers skulle jeg selv gøre det.
Jeg gav dette svar til Tinel i hendes tråd og Oliver skrev et svar som mest var til mig og som jeg selvfølgelig vil
svare på.
Først mit svar til tinel

Det synes jeg er et knaldgodt råd Stinchen.

Tine jeg ved du vil være ked af at skille dig af med de kønne slørhaler men jeg er sikker på at du vil kommer over det
og få rigtig meget glæde af et 200 liter med flere forskellige tropefisk i.

Husk når du får råd herinde at vurdere hvem der rådgiver.
Læs i deres profil og se hvor længe de har haft fisk selv f.eks.

Du kan også benytte dig af PB hvis du finder en du har tillid til,så slipper du for alle de små professorer der har
haft fisk i et års tid og tror de ved det hele.Det er desværre sådan at mange svar skal sorteres fra som ubrugeligt
vrøvl.

Husk også på at i denne hobby er der virkelig mange måder at gøre tingene på og selv gode erfarne akvarister glemmer
somme tider at deres gode gennemprøvede metoder ikke er de eneste der fungerer.

Når du i et svar læser "du skal gøre sådan" så skal det tit opfattes som "du kan gøre sådan".

I sidste ende må du selv tage ansvaret for hvad du gør og lære af dine egne erfaringer og husk - så svært er det heller
ikke.

Om din forvirring med hensyn til at dyrehandleren siger at du kan holde slørhaler i 5,5 liter vand.
Det kan lade sig gøre.Det er bare så langt fra det optimale som man kan komme og det kan nemt koste livet for de fisk
som deltager i forsøget.Når man først har lært de mest grundlæggende ting som akvarist er det kun de allerfærreste der
vil gøre det.
Hvofor så mange dyrehandlere stadig påstår det er mig en gåde.

--------------------------------------------------------------------------------
Så Olivers svar til mig

Jeg vil også være bakke op omkring stinchens indlæg (#22).
Jeg kan også godt give dig ret på nogle punkter - men dog ikke dem alle.

Jeg har haft akvarier i 6år nu, og jeg syntes da jeg har en hel da baggrund viden omkring det, og jeg syntes da man
skal lytte til alle som skriver noget fornuftigt ind i god tro herinde, de er her jo trods alt kun for at hjælpe så
syntes jeg tværtimod at det i orden at man retter folk, bare man gør det på den ordenlige måde.

Jeg ved ikke om dit indlæg var rettet til nogen personligt, men ellers ville jeg sige det er groft sagt, at fordi man
har haft akvarie "et års tid" ved man ikke noget om dem, men kan det lige så vel have mange erfaringer/viden omkring
akvarier som andre, det handler jo om at sætte sig ind i tingene.

Men derfor kan man jo godt lytte til en som har et helt andet svar end andre, der kan jo være andre måder at løse
problemet på.

Min pointe er, at bare fordi man har haft akvarier i 10år, betyder det ikke at man ved alt, og det her er et forum for
alle, så man kan bestemme om man vil lytte til det som bliver sagt til eller ej - så lad vær og sæt "alle" i en bås,
fordi det ikke fair.
---------------------------------------------------------------------------------
For det første.Det var ikke specielt møntet på dig Oliver.

Dog synes ikke at det er fint at udtale sig i god tro.

Hvis vi forestiller os at jeg på en hjemmeside har set at insektgift et godt imod hvide pletter,så giver jeg det råd
videre i god tro og en lige så uvidende akvarist hælder gift ned til sine fisk.
Hvad er min gode tro så værd? Sat på spidsen javel - men det er sådan det fungerer.

I et offentligt forum skal man kun udtale sig om det man ved,eller gøre som Chico4000 siger.
Jeg vil tro at - mit forslag kunne være - jeg har hørt om at - jeg synes jeg husker noget om - o.sv.
Alle disse måder viser at man ikke er sikker i sin sag,men derfor kan det måske alligevel være en hjælp på vej til en

løsning.Andres hukommelse kan hjælpes på vej og fakta kan findes frem.


Lytte til en som har helt andre svar end en selv.
Ja det er nogenlunde det samme som jeg skriver i mit indlæg.

Ti år med akvarier er ikke en garanti for at man ved alt.
Et år med akvarier og 14 år gammel er et godt fingerpeg om at det ikke er en specialist der svarer.

For et par år siden var der en knægt på 14 der debutterede her på siden som er et knaldgodt eksempel på at ung alder og
stor viden og seriøsitet kan gå hånd i hånd,og jeg læser med glæde og interesse hans indlæg.

Vi har desværre også set en del af det modsatte i år og det ville være godt hvis vi kunne finde en god måde at takle

det på.For alle skal være her og deltage så godt de kan,men der bliver for tiden sagt alt for meget vrøvl ude i trådene og jeg tror endda ikke vi kan give ung alder skyld for det hele.

Hvad gør vi i de tilfælde hvor det er ca. 50 % af de svar en bruger kommer med der er rent vrøvl?
Vi har en god tone på AS og det skal vi blive ved med og jeg er meget usikker på hvordan den sag skal klares.

Jeg er da glad for at jeg ikke er den eneste der har denne opfattelse af hvordan situationen er for tiden her på AS.. Og jer er usikker på, lige som Villads, hvordan den skal løses.

Men jeg tror på at en bedre profil ville kunne hjælpe lidt og jeg tror på at hvis der var et vist krav til en profil ville nogle af de "troll's" vi fra tid til anden ser på siden, ikke komme så ofte... Og med krav mener jeg slet ikke noget med at man skal have været akvarist så og så længe, nej men en lille tekst som fortælle lidt om hvad man har af akvarie, fisk og den slags.. Derved kunne en spørger også gå ind og læse lidt på de profil'er der svare i en tråd....

Der er ganske rigtigt en del besynderlige udmeldinger i debatten, og jeg tror desværre ikke at de alle er afgivet i god tro*skeptisk*
Akvariesiderne har åbenbart tilstrækkelig meget trafik, til at tiltrække "Trolls", som kun har til formål at fremprovokere så mange svar som muligt, ved at komme med mere eller mindre uhyrlige udmeldinger.
Der er selvfølgelig også en masse seriøst mente svar, som er mere eller mindre åbenlyst forkerte, men som er afgivet i god tro. Man kan spørge sig selv, om ikke det bare er en del af den proces der hele tiden (forhåbentlig) foregår, når man indvinder erfaring med noget som sjældent er absolut rigtigt eller forkert, men ofte noget der hele tiden ændres på. Et godt eksempel er den evige diskussion om "mindste akvarium til ....... De størrelser der er angivet i diverse akvariebøger, stammer ofte fra dengang et 100 L akvarium blev regnet for at være STORT, hvor vi i dag godt ved, at det var derfor fiskene før i tiden altid blev mindre i akvarium, end i naturen.

Løsningen er, i mine øjne, at der bliver "ansat" flere admins, som blot har til opgave, at overvåge debatten, og skride ind, når der bliver fremlagt udsagn der kan sættes spørgsmålstegn ved, og at der bliver lavet nogle FAQ artikler, der på overbevisende måde, dækker nogle af de spørgsmål der hyppigst går igen.

Jeg er helt enig, nu har jeg været på siden noget tid og har endelig lært hvem man kan lytte til og hvem man ikke kan.

Og der er da flere bruger her inde, at bare jeg ser deres bruger navn i en tråd, så krummer jeg tæer og skære tænder fordi de ikke kan holde fingerne fra tastaturet og nøjes med at læse.

Jeg blander mig kun i debatterne hvis de svar der bliver givet, er direkte farlige for dyr og menneske .

Jeg kan errindre et svar om en elpisker og iltning af akvarievand og der hoppede jeg omgående ind .

Debatter som jeg kan "lugte" vil udvikle sig i den gale retning har ekstra bevågenhed .

Noget som man nok som det første bør lære er : Bare fordi det står på internettet behøver det ikke være den rene skære sandhed .

Som flere nævner, så tjek lige svarerens - opretterens profil .

Jeg har haft fisk i 43 år nu og mine svar er ikke nødvendigvis de 100% korrekte, men jeg har måske i tidens løbe fundet, at lige nøjagtig den metode virker hos mig. Derfor behøver min metode ikke nødvendigvis virke hos andre .

Man bliver ALDRIG udlært som akvarist, selv lærer jeg noget nyt hver dag :-)

# 19 helt enig vi skal allesammen lære hver dag og vores fisk opfører sig jo ikke ens eller lever i samme forhold eller har samme mængde fisk. Derfor kan noget jo godt virke hos nogen men ikke ved andre.

Og bare fordi en ikke har problemer med at have slørhaler og levefødende tandkarper til at gå sammen, er det ikke et råd at give videre til en nybegynder :-( efter min bedste overbevisning.

Blev lige opfordret til at se dette indlæg, fordi jeg kan finde på at skrive steder jeg ikke har helt styr på, men når jeg f.eks. skriver; "ret mig hvis jeg tager fejl", bruger tydeligt spørgsmålstegn, skriver "har hørt" osv. så er det sgu nok fordi jeg selv er i tvivl og interesseret i det pågældende emne... Sgu ikke for at lave lort i det... Vil gerne selv rettes... Er det her ikke et debat forum... Så lad os der ikke er prof. få lidt viden og fortæl os hvad tingene hedder og hvordan det skal gøres...

På forhånd tak...

#21: og du har lige uden forbehold i en anden tråd anbefalet ilttilskud for at fjerne nitrit...

er en iltsten ikke for det meste en god idé.. især om natten hvor planterne ikke producerer...

#23

Nej, og den gør i hvert fald intet imod for høje nitrit værdier.

Jeg betragter efterhånden Akvariefisk, som et forum med hurtig respons på om folk lige kan lide den nye rod man har købt eller lignende.
Seriøse spørgsmål smider jeg på enten www.akvarieviden.dk eller diverse tyske fora.

#19
Jeg tror faktisk slet ikke der findes noget der kan kaldes et 100% korrekt svar. Så længe fisk kan opføre sig med forskellig personlighed og der er så uendeligt mange microbakterier i et biotop.

#24: der er (igen) gået for meget "blå stue" i AS inden for det sidste stykke tid, og det var derfor, Bo startede denne aldeles udmærkede tråd. Udviklingen må vel være i orden, eftersom ingen admins griber ind. Det har jeg så til gengæld noteret mig, at de gør prompte på AV, hvorfor denne side p.t. fremstår langt mere seriøs.

Nu er jeg i tvivl Jettte.
Hvilken side synes du fremstår mest seriøs for tiden?

#27: nå-nå Vilbas. Sidste sætning efter kommaet henviser til første sætning i den ikke-akademiske sætning - klart?

Det må du undskylde Jette,men denne side kunne jo også være denne side.
Især når man har glemt en god del af grammetikken.

Ved 3. gennemlæsning af dit svar går det op for mig at jeg ikke blev klogere af det.

#29: uha, nu kommer der nok nogen efter os, fordi vi igen har "spammet" en tråd med uvedkommende ting og sager.
Du læser for lidt Blicher.

Ha ha ha! Faktisk er jeg nok en dem i min årgang der har læst mest Blicher.
På et tidspunkt kunne jeg kun tale som i en roman af samme,men jeg aner ikke hvad en ikke-akademisk sætning er og nu må du hellere svare mig pr PB så folk ikke bliver sure på os - mest dig naturligvis.

Det generer egentlig ikke mig personligt med alle genganger-spørgsmålene og de forkerte svar der ind imellem afgives.Som regel bliver disse ofte rettet af folk med styr på sagerne.Heldigvis har man jo mulighed for at ignorere disse tråde.Kan godt se dilemmaet med at fejlinformation, som vildledning af nybegyndere kontra iver i at deltage aktivt i debatter selvom baggrundsviden måske ikke er stor nok.
Det der generer mig mest er når debatterne udvikler sig til mudderkastning og personangreb.

Genganger spørgsmålene synes også er helt OK og vi kommer aldrig uden om dem.

Når folk svarer uden at vide hvad de taler om er det dårlig rådgivning og det er efter min mening det stik modsatte af hvad et godt forum er til for.

men så er det jo netop der hvor dem der så ved noget om det skal gribe ind og sige, nej nu skal i høre... så vi der faktisk kun har det som hobby, bliver rettet .. for så ved vi det til næste gang.. og hvis det ikke bliver debateret, ja så bliver det måske aldrig løst...

Det kan blive et stort arbejde Rene,som f.eks jeg ikke altid orker.

Vi har som nævnt i den senere tid haft og har vel stadig flere brugere hvor halvdelen af deres svar er rent vrøvl.

Det ville være bedre at finde en anden måde at gøre noget ved den situation på.

Hmm... Jeg kunne slette min bruger...*skeptisk*

Hmm.. Kan godt følge dig... Men tror da at når folk siger noget, så er det vel fordi de har hørt det et sted eller i hvert fald tror det er sådan... og så kan jeg da godt følge dig i at det er træls at rette alle folk.. hele tiden... men har det lidt sådan.. at.. tja.. hvis der er et problem og misforståelser, så skal vi da have dem klaret og ud af verden, det er vel også det den her hjemmeside er til for... altså, jeg oprettede mig i går, og troede da at det var en amatør side, men det lyder ikke sådan på de folk der skriver i dette indlæg.. men når jeg ser folk der skriver deres mollyer har født osv. ja undskyld mig, så er det vel heller ikke helt fejltolket...

#30

Det kan jeg ikke genkende.
De der kender min mening ang. andre forhold vdr. hjemmesiden her vil nok vide hvilke punkter jeg også synes er problematiske.

#34
Det har du, sådan set, ret i men det er ikke altid jeg orker det.
Der er f.eks nogle brugere her på siden, som jeg bevidst går uden om da jeg intet positivt kan sige om dem og ikke gider diskutere med dem da jeg allerede har hørt deres argumenter for hvorfor de gør som de gør.

Giver dig som altid evigt ret Villads... Det er for mig at se et kæmpe problem at alle sidder og kæfter op om noget de tror det måske har hørt fra en der gik forbi dem på strøget med en pose fisk...

#34 Det du skal tænke på er at når folk der ikke ved hvad de snakker om men kun tror de ved noget, udtaler sig som om det var den endegyldige sandhed så fremstår de som dem der ved alt over for nybegyndere... Dvs, ham/hun der tror de ved noget nu bliver den person der griber ind og fortæller hvordan tingene er overfor dem der "har det som hobby"... Og dét er et problem... Så ender det med at forum bliver fyldt med en masse ævl...

Jeg må indrømme at jeg, som Villads også skriver i #35, ikke altid orker/gider gå ind i en lang diskussion med en der sidder og lukker en masse ævl ud... Så klikker jeg sku videre til næste tråd...

#33 Vi er sådant set enige Villads.Jeg mente bare at der skal være plads til en "svipser" en gang imellem, hvis man bare kan tage ved lære af det.Indimellem ser man jo nogle som selv er blevet fejlinformeret, enten på nettet eller af en ukyndig ekspedient.Selvfølgelig skal man ikke fyre løs med hvad man har hørt-i-den-lokale-brugsforenings-agtige svar hele tiden.Og derfor forstår jeg udmærket hvorfor Bo oprettede denne tråd.
Jeg synes bare at det oftere er tonen i svarene, der generer mig her på AS i øjeblikket og derfor bruger jeg mest andre foraer.

#36 sys da ikke at du skal slette din profil... Siden er for alle, men jeg mener bare at man måske bør holde sig til at udtale sig som ting man ved noget om... Ved man ikke noget endnu så spørg og få opbygget en masse viden... Det er jo det siden er skabt for - at dele viden, dog er det ret vigtigt at det er korrekt viden der deles...

#40 Jep..that`s the spirit.Sådan skal tonen være.🙂

Plads til en svipser - Helt enig Anita.
Ellers var der ikke nogen af os der kunne være her.

Der er amatører og begyndere og viderekomne og gamle erfarne folk.
Vi skal alle være her og man behøver ikke at ha' haft akvarier i særlig lang tid for at vide noget andre kan ha' brug for.

Det der ærgrer mig er når folk ikke har selvkritik eller selvindsigt nok til at holde mund når de ikke ved hvad de taler om.

Når en jubler over sine første mollyunger er der altid nogen der vil dele glæden og på den måde gøre den større.
Det skal der også være plads til.

Der skal bare ikke være plads til at en klovn fortæller en begynder at man sagten kan nøjes med at gi' sine guppyer havregryn og avispapir,for det har han hørt engang.

Og lad nu være med at slette din profil Rene.
Der er plads til dig også.

selv mig.. det var da godt, hehe...

Der skal være plads til alle i et offentlig forum, og vi har alle ret til at udtale os i et demokrati... Det jeg savner blandt en del brugere her på AS er selvkritik, det at tænke lidt over tingene før man svare på spørgsmål fra en nybegynder.. Det eneste de ikke har brug for er, svar der er helt ude i skoven og tråde hvor der bliver diskuteret svar, da en nybegynder her på siden ikke kan se hvem der bare svare for at svare og hvem der virkelig ved noget om det de svare på...

#22 og 24. Hvad er der egentlig forkert i Clansmans råd omkring iltning af akvariet når der er for høje nitritværdier? Der skal jo ilt til for at få omdannet nitrit til nitrat.

Vh Kasper

Dejlig tråd! Og dejligt forum iøvrigt også! 🙂

Jeg har akkumuleret mere viden om akvariehold og fisk i de ca. tre måneder, der er gået, siden jeg fandt den (siden altså), end jeg havde med mig efter 25 år med akvarie!

Alle mine forudforståelser stammer fra min mormor, 40+ år gamle bøger hun gav mig med akvariet og diverse fiskehandlere der desværre som oftest ikke har anet en fløjtende hattefis om, hvad de havde med at gøre.

Som et udslag af dette har jeg haft de mest umulige konstellationer af fisk gående sammen: tropefisk med koldtvandsfisk i 24 grader, stimefisk i par og fra tid til anden 50 fisk samlet i et 70L. Jeg har hvert halve år tømt mit akvarie, kogt hver en sten og skiftet alt vand på een gang. Til gengæld har jeg så aldrig lavet et vandskift ind imellem og vandværdier har været en by i Rusland for mig.*skeptisk*

Dette indlæg blot for at illustrere, at 25 år med akvarie ikke nødvendigvis gør en til ekspert, og samtidig at en smule ydmyghed kan bringe een langt videre end alle forudforståelser i hele verden.

#46: Nemlig , som nævnt længere oppe i tråden bliver man heldigvis aldrig udlært i denne skønne hobby .

#26 : Jeg kan ikke se nogen årsag til at gribe ind i denne tråd . Som jeg læser den, har brugerne en udemærket selvjustits .

Iøvrigt er admins heller ikke kun ansat som politibetjente, de er ganske almindelig akvarister.

#47: hvorfor skulle admins også det? Dette er da en af de seriøse og givende debatter. Det kræver dog ikke megen research at finde nogle, hvor det modsatte er tilfældet, og vi må da også bare acceptere disse, som jeg anfører.

#48

Nej dem er der jo alt for mange af... Og jeg mener bestemt ikke at admins skal være politibetjente her på siden, for så fjerner vi jo demokratiet og det derved bliver deres sandhed der kommer til at gælde..