Det perfekte lys

Hej jeg har købt mig et dejligt 720 liters akvarie og vil gerne gøre livet godt for mine planter, så de tilgengæld kan se pæne ud for min skyld. 😉 men hvilken lys skal jeg vælge..
Jeg har 4*39w t5 lys. 2*aquastar og 2*gro-lux. Jeg har regnet det sammen til at blive omkring 15k lumen, + reflector effecten på 50%, som så ville gi 24,5k lumen, men det er jo stadig i den lave ende. Så jeg har kikket på giesemann midday, da jeg så en anbefaling af dem. Jeg kan se at de har et bredt spektra af lys så jeg ikke behøver en combo af forskellige rør og det er jo som sådan en fordel, men der står tilgengæld at de er på 6k kelvin og som jeg har forstået det vil det gi et rødt lys, og jeg er som sådan ikke interreseret i at mit akvarie lys skal være rødligt.. Så er det forkert forstået eller skal jeg alligevel kombinere lyset hvis jeg ønsker et hvidligt lys. En anden ting jeg ikke kan finde er lumen på røret. Er der evt. et sted man kan tjekke hvor mange lumen det er på, eller en måde man kan regne lumen ud på?
Hvis giesemann er bedre men alligevel ikke helt nok overvejer jeg også at tilføje 4 ekstra rør, men jeg har prestige armatur og jeg kan ikke finde et grund armatur til andet end effectlight armaturene. Kan man evt. sætte sådan et grundarmatur i mit armatur, og hvordan gør man? Det ligner at mine lys er sat på med silicone, kan det passe?
Hvis jeg så vælger at tilføje ekstra 4 lys skal jeg så smide giesemann i alle 8 rør?
Mit sidste spørgsmål er om alger..
Der er begyndt at vokse nogle alger frem(tror det er penselalger. Beskrivelse: mørkegrønne til sorte hår på platnerne max 4mm lange) de vokser næsten kun på mine lilaeopsis brasiliensis, men det vokser også på de andre planter, men ikke en brøkdel af hvad det gør på dem.. Så jeg har sat lyset ned fra 13 til 9 timer. Jeg har co2 på og bruger profito gødning, men skal jeg gøre mere for at sikre mig at de bliver holdt nede?

Mine alger forsvandt da jeg skar betydeligt ned på min tilsætning af diverse flydende væsker til planterne...

Okey det er ikke så længe siden jeg tilføjede co2 og profito og de var der allerede inden, men måske jeg skal holde op med at tilføre gødning lidt tid? er der nogen der ved om cryptocoryner og lilaeopsis optager gødning igennem rødderne, vandet eller måske begge dele?

jeg havde samme erfaring som #2

Køb et par gule mysteriesnegle og en flok amanorejer, så skal dine alger nok blive holdt i skak, desuden er de underholdende at kigge på.

Tager mysteriesnegle alger? Det har jeg aldrig hørt om

#5 snegle og rejer er ikke lige min kop te.. ikke nogen der har et bud på nogle af de andre spørgsmål?

http://www.elvvs.dk/articlelist.2876
Prøv at tjeck denne side ud med hensyn til rør, jeg har fået den anbefalet af ullits som er plante ekspert og ellers gå ind på akvarieplanter og i forum og kig under lys.

jeg har stillet alle mine spg til ham over pb, men han mente jeg skulle prøve at skrive i debat så flere ville få glæde af svarene.. jeg har søgt meget men har ikke kunne finde svar på lige mine spørgsmål om lys..

jeg har nogle 6500k rør i mit akvarie. De e rikke røde, men har et meget behageligt lys. Planterne bliver meget grønne at se på i det lys

Okey men hvordan kan det så være at gro lux der også har 6500kelvin er rødligt? Kelvin har måske slet ikke noget med farven at gøre?

Kelvin er farven som røret giver. men det er jo ikke lige meget om de 6500kelvin kommer af en blanding af rødt og blåt lys eller det fremkommer af hovedesagligt grønt lys.
Derfor kan man ikke bruge kelvin tallet allene! Men må vide hvilke områder røret peaker. Da det grønne lys ikke er til meget gavn for planterne.
Det grønne er mest for beskueren og planterne vil gerne have rødt og blåt:)

Selv foretrækker jeg at blande rør, så der er et planterør og et rør i en gullig farve, for at modvirke det lidt kolde lys som et planterør afgiver:)

Okey så kelvin er altså et gennemsnit af farverne?

yeper

Okey tænkte det godt, nu gir det lidt mere mening 🙂 måske du også har svaret på nogle af mine andre spørgsmål..

Du skal have fat på Anti-Pjerrot, han kan skrive det, så det er forståeligt. Prøv her på siden eller på akvarieplanter.dk

Du kan evt læse her : http://www.akvarieplanter.dk/den-praktiske-guide-til-lys-og-goedning.html 😉

Her er linket til de lysstofrør Martin har lavet en database over... Her kan du se farvespektrum på div. rør! http://www.akvarieplanter.dk/forum/viewtopic.php?t=1682

#17 Har læst den flere gange men gir mig ikke rigtig svar på nogen af mine spørgmål...
#16 anti pjerrot er en dygtig mand, men ullits har nok lidt ret i at det ikke ville være så dumt igen at få dem til at svare her inde, så flere kan få glæde af svarene. Så jeg håber de vil joine debatten senere..

Til rettelsen af #17 jeg har også tjekket det link men der står ikke noget om lumen på lige det rør..

#18: der er rigtigt mange tråde om emnet i forvejen, men søgefunktionen er lidt besværlig.

Jeg har søgt mange tråde igennem både her inde og på akvarieplanter, men kan ikke finde noget om lumen på det rør, og kan heller ikke finde noget om tilføjelse af lys i prestige armatur..

akvaline amaturet kan du købe løse grundamature til, som så bare monteres:)

#21: et-eller-andet sted er der et rigtigt godt link - men jeg har opgivet at finde det.

Okey kan en hver akvarie forhandler der handler med aqualine armature bestille sådan et hjem, for de har dem ikke stående på CC side ihvertfald.. og hvordan monteres de? bare med silicone eller?

#23 typisk man kan aldrig finde de links man skal bruge :/

Det besvarer ikke dine spørgsmål i #1, men jeg har faktisk skiftet alle mine til 10.000 Kelvin-rør (Philips Aquarelle). Planterne har det fint, og jeg synes, de giver en pænt lys.

Her er, hvad jeg har fået ud af de artikler, andre artikler, PB'er og tråde... 😉

Så er det forkert forstået eller skal jeg alligevel kombinere lyset hvis jeg ønsker et hvidligt lys?
- Du skal kombinere lyset! Da de fleste planterør peaker i blå og rød!

En anden ting jeg ikke kan finde er lumen på røret. Er der evt. et sted man kan tjekke hvor mange lumen det er på, eller en måde man kan regne lumen ud på?
- Jeg leder også efter dette... 😉 Men jeg tror måske man skal ind på producentens hjemmeside eller evt. sende dem en mail, hvor man spørger!!!

Hvis giesemann er bedre, men alligevel ikke helt nok overvejer jeg også at tilføje 4 ekstra rør, men jeg har prestige armatur og jeg kan ikke finde et grund armatur til andet end effectlight armaturene. Kan man evt. sætte sådan et grundarmatur i mit armatur, og hvordan gør man? Det ligner at mine lys er sat på med silicone, kan det passe?
Hvis jeg så vælger at tilføje ekstra 4 lys skal jeg så smide giesemann i alle 8 rør?
- Giesemann er super, men også dyrt og kan sagtens kombineres lige så godt med andre rør! 😉 Der er svar på tillægsrørene... Jeg ville ikke selv smide 8 Giesemann i, da det vil blive "for koldt" at se på!

Mit sidste spørgsmål er om alger..
Der er begyndt at vokse nogle alger frem (tror det er penselalger. Beskrivelse: mørkegrønne til sorte hår på platnerne max 4mm lange) de vokser næsten kun på mine lilaeopsis brasiliensis, men det vokser også på de andre planter, men ikke en brøkdel af hvad det gør på dem.. Så jeg har sat lyset ned fra 13 til 9 timer. Jeg har co2 på og bruger profito gødning, men skal jeg gøre mere for at sikre mig at de bliver holdt nede?
- Du kan bare dossere 2 mL pr. 50L vand med EasyCarbo, så dør penselalgerne.
Ellers så kan siamesiske algeædere SAE kombineret med amanorejer anbefales!!! 😉
Her er også en idé : http://www.akvarieplanter.dk/forum/viewtopic.php?t=708

Håber du kan bruge det til noget! 😛

#26 Aquarelle har også et godt peak i det røde spektrum 😉 Har det selv!!! 😛

Jeg ved faktisk ikke hvordan de monteres, men forhandlere af akvaline kan tage dem hjem ja.
Der findes også kompaktrør, de har kun fatning i den ene ende.
Interpet har spoler med fatninger til dem, fatningen er bare sådan en gummiting og røret gøres fast med et par små clips i amaturet.


http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=248065+*+248066+*+248067&userid=BtkaZmXu1cT4U4AmTx2TvUI1H4Auh0lmi1T&t=temartic_e
Dem her er også en muglighed
http://www.avifauna.dk/index.php?cPath=838_231_189
Endnu en muglighed.
http://www.ribezoocenter.dk/akvarieartikler_akvarielys_controller-t5.html?osCsid=36ad19f086fa152fe4708f3f336737be

Jeg har tidlige brugt carbo og mine fisk bliver påvirket af det så måtte stoppe igen, men i bund og grund har det vel samme effect som at tilsætte co2, som jeg jo allerede har gjort. Desvære blev jeg nød til at nøjes med en Ferplast Co2 Energy mixer da han ikke havde fået den anden hjem, men den skal jeg ha udskiftet med en der passer til akvariet. problemet er bare at jeg har eheim e3 så jeg kan ikke sætte en reaktor på indsugningen...

SAE + amano eller læs linket med brintoverilte... 😉

#29 jeg tror i første omgang jeg forsøger mig med grundarmaturene det virker som en lidt billigere løsning...

Inden jeg begynder at tilføje eksta fisk til min balje vil jeg helst gerne løse problemmet ved at forsøge at få en god ballance mellem planterne og algerne, så jeg ikke skal tilføje fisk jeg helst ikke vil eje...

#33 De er ellers super underholdende! 😀 Så giv dem et bad i brintoverilte... Måske kan klorin også bruges??? Evt. pb anti eller ullits! 😉

citat:
Jeg har 4*39w t5 lys. 2*aquastar og 2*gro-lux. Jeg har regnet det sammen til at blive omkring 15k lumen, + reflector effecten på 50%, som så ville gi 24,5k lumen, men det er jo stadig i den lave ende. Så jeg har kikket på giesemann midday, da jeg så en anbefaling af dem. Jeg kan se at de har et bredt spektra af lys så jeg ikke behøver en combo af forskellige rør og det er jo som sådan en fordel, men der står tilgengæld at de er på 6k kelvin og som jeg har forstået det vil det gi et rødt lys, og jeg er som sådan ikke interreseret i at mit akvarie lys skal være rødligt.. Så er det forkert forstået eller skal jeg alligevel kombinere lyset hvis jeg ønsker et hvidligt lys. En anden ting jeg ikke kan finde er lumen på røret. Er der evt. et sted man kan tjekke hvor mange lumen det er på, eller en måde man kan regne lumen ud på?
Hvis giesemann er bedre men alligevel ikke helt nok overvejer jeg også at tilføje 4 ekstra rør, men jeg har prestige armatur og jeg kan ikke finde et grund armatur til andet end effectlight armaturene. Kan man evt. sætte sådan et grundarmatur i mit armatur, og hvordan gør man? Det ligner at mine lys er sat på med silicone, kan det passe?
Hvis jeg så vælger at tilføje ekstra 4 lys skal jeg så smide giesemann i alle 8 rør?
Mit sidste spørgsmål er om alger..
Der er begyndt at vokse nogle alger frem(tror det er penselalger. Beskrivelse: mørkegrønne til sorte hår på platnerne max 4mm lange) de vokser næsten kun på mine lilaeopsis brasiliensis, men det vokser også på de andre planter, men ikke en brøkdel af hvad det gør på dem.. Så jeg har sat lyset ned fra 13 til 9 timer. Jeg har co2 på og bruger profito gødning, men skal jeg gøre mere for at sikre mig at de bliver holdt nede?

Det rent tekniske om at udbygge armaturet, kan jeg ikke svare dig på, for jeg kender det slet ikke....

jeg har ikke anbefalet Giesemann rør specielt frem for noget andet..... Giesemann er et fuldspektret rør, som indeholder alt hvad planterne har behov for... det er hovedsageligt det vi ser efter når vi vælger rør ud i akvarieplante sammenhæng...
du blev henvist til at læse min artikkel om lys, noget af det første jeg skriver er hvordan vi på forskellig vis opfatter farver ... derfor kan jeg ikke garantere at det jeg anbefaler vil falde i din smag hvad angår det rent estetiske indtryk...
Giesemann er et godt rør til planter ingen tvivl om det... men det er også et dyrt rør og måske lidt vanskeligt at finde informationer på, jeg aner ikke hvad lumen det rør har, desværre...
men det kan erstattes med den kombination jeg har angivet på osram farve 827, som er meget rød og gullig i det... mange opfatter det sådant...
osram farve 865 eller 880 på henholdsvis 6500 og 8000 kelvin, kan fint gå sammen med 827 røret, som iøvrigt er på 2700 kelvin..
så lad os sige at du har plads til 6 rør i dit amatur, så kunne man sætte 2*827 i midten og 2*865/880 på hver side af disse...
så vil du overvejende få et klart lysende armatur.... det med kelvin er temperaturen på farveafgivelsen fra røret... jo lavere tal jo mere rødt/gult .... jo højere tal jo mere blå er rørene..
planter har brug for en hel del rødt for at deres fotosyntese skal fungere optimalt.... det er der ikke ret mange af rørene der tilbyder oog efterhånden er der gået mode i at købe specielle akvarie rør, ingen nævnt ingen glemt, disse rør er for mig at se i stor udstrækning salgsgas og en måde at tjene ekstra penge på... de tradionelle rør fra philips og osram er absolut perfekte til formålet og koster kun en brøkdel af de andre....
et naturligt klart middags dagslys, ligger på ca. 6500 kelvin... så det er jo nærmest perfekt at gå efter sådan et rør...
grolux går jeg ikke specielt ind for, egentlig mest fordi deres lumen er så lavt, at det næsten er latterligt....
sæt et stearinlys over akvariet der er effekten næsten større....
de traditionnelle rør fra philips og osram yder omkring 4200 lumen pr. styk i 54 watt udgaven.... aner ikke lige hvad deres tilsvarende 39 watt yder, men det ligger lidt lavere...
hvis du vil dyrke rigtigt røde planter og lave, skal du op på det der i skemaet hedder højt lys...
kan du klare dig med en vækst og planter der ikke er så røde, kan du nøjes med middelt lys..
så du skal finde et antal rør der tilsammen, som du er inde på giver ved højt lys mellem 60-80 000 lux
og ved et evt. lavere valg middel mellem 30 - 60.000 lux
Du bør virkelig læse min artikkel igen omkring lys.... altså med hensyn til lyslængde, er der nævnt noget om en stængelplante der lukker i toppen når de har fået lys nok.... det indstiller man sit lys efter altså belysningstiden... når stænglen lukker, så slukkes lyset... for er der lys derefter uanset hvor svagt det er, så kommer det kun algerne til gode...
med hensyn til dine lilaeopsis og at de er groet til i alger, er udelukkende fordi de ikke får tilført nok energi i form af lys... de gror ikke og står nærmest i stampe... de lækker meget af den smule næringsstof, som de får hevet til sig ud igennem deres blade igen.. derved er selve planten grobund for alger.... det samme gælder dine andre planter...

i samme artikkel, står der også at man ikke kan kompensere for svagt lys ved at øge belysningstiden... det kan man nemlig ikke, vi skal op at have noget power på i form af et bestemt antal lux for at få energien ned til de laveste planter som lilaeopsis f.eks.
og lige for at komme med noget generelt omkring belysning, så skal man aldrig gå lavere end 6 timer og aldrig højere end 11, der er et absolut max..... de 6 timer min., er for at planterne kan rent energimæssigt ikke klare sig med mindre..... det er et minimum for at deres livsprocesser kan fungere fuldt ud...
i planternes hjemlande bevæger solen sig over himlen som her og selv om der er 12 timers lys/sol, så tager træer og anden vegetation så meget af for lyset at det svarer til ca. 8 timer.... tænk sig hvor meget energi og co2 udslip der kunne spares fra akvarister der fik droslet deres lys ned til det antal....

med hensyn til gødning ... så er det ikke bare noget man hælder i, men noget der skal beregnes.... man kan anvende for meget... det giver alger og mistrivsel.... man kan anvende for lidt... det giver alger og mistrivsel... så vi skal finde en gylden mellemvej..
jeg vil gerne lede dig på vej når vi kommer så vidt... men nu synes jeg lige du skal med på det med "lysvognen"
og så lige ... planteekspert er jeg ikke.... men jeg har rodet med det her i mange år også på mange forskellige niveauer...

Daniel lige til aquarelle...

i T5 systemer med højt lys og i bestemte kombinationer, kan både det og sylvania aquastar give et gråt eller gråligt lys...

men det er jo igen det som jeg skriver, at lys og farver opfattes forskelligt....

en anden oplysning, der måske kan være af interesse for nogen der har lyst til at spare lidt penge, er at man både hos phillips og osram kan finde oplysninger om lumen og farvespekter på de fleste af deres rør her er samtidig angivet et diagram for hvor lang livslængden og nedslidningstid på rørene er...

de fleste mister ca 10 procent af deres effekt over de første 5000 timer og herefter er der ikke nogen effektmæssig nedgang for resten af rørets levetid.... dvs. at f.eks. på et rør på 4200 lumen, mister man efter 5000 timer 42 lumen og har altså et rør de efterfølgende 15.000 til 18.000 timer et rør der yder 4158 lumen..... det er bestemt ikke en nedgang der vil få mig til at skifte rør efter 1 år ,,, men istedet lade det køre hele sin livstid ud i mit amatur i hele 20.000 timer/ ca. 9 timer lys pr. dag... 2.222 dage eller /365=godt 6 år...
så har man sparet pr. rør bytte 5x100,- kr. pr. amatur og mange har jo 4 eller mere...så mindst 2000,- kr er der sparet....

Jamen jeg har jo også Power-Glo på, så det er en blanding 😉*uhh*

Men hov, det var da en fantastisk info at få!!! Så havde jeg da ikke behøvet at skifte mine efter 1½ år!!! Nå, men så har jeg jo bare 2 i reserve!!! 😉

hehe, ja.... jeg har iøvrigt altid ladet rørene brænde ud... men skifter dog ikke alle på een gang...
men et godt råd mere når man skifter rør, så dæk det næsten til i den første tid med noget alu-folie og fjern det gradvis over en uge til 14 dage....
et sådan rør-skifte, kan meget nemt være årsag til nedsmeltning af cryptocoryner eller for den sags skyld også være med til at algerne får en lille gevinst... samt at planterne kan få chok ved ny rør og faktisk gå totalt i stå over nogle dage og skal så først komme til kræfter igen.... igen med stor risiko for alger....
har lige selv oplevet det da, jeg skiftede til en ny T5 hængelampe...
og et sidste råd, som er nemmest for dem med sunriser eller computer på lyset.... skru op og ned langsomt.... lyset eller energien fra lyset tricker saftstigningen i planterne og stopper den for brat, så kan de faktisk briste i bladene... hvis lyset bare bliver slukket pludseligt, især hvis man har planter der gror op over vandoverfladen kan det være et problem... har selv en Hygrophila guianensis der i øjeblikket er fyldt med små vorter på bladene af samme årsag....😉

Mange tak det gav mig et meget bedre overblik.
Men jeg kan ikke helt finde rundt i philips og osrams lys, hvad hedder de typer jeg skal kikke på?

der findes to typer T5 HE og HO rør.... står for henholdsvis high efficiency og high output.... det sidste er det mest interessante og giver flest lumen pr. watt.... iøvrigt er rørene ikke samme længde...

du skal ind og kikke på databladet for det enkelte rør....
her er et link til osram http://catalog.myosram.com/zb2b/b2b/start.do?browsername=mozilla%2F4.0%2520%2528compatible%253B%2520msie%25207.0%253B%2520windows%2520nt%25205.1%253B%2520infopath.2%253B%2520.net%2520clr%25202.0.50727%2529&browsermajor=4&browserminor=4

og her til philips
http://www.prismaecat.lighting.philips.com/ecat/Light/ApplicationRouter.aspx?fh_location=//prof/da_DK/categories<{fepplg}/countries>{da_DK}/status>{act}/categories<{c_0002fepplg_75_ep01}/categories<{c_0042fepplg_1148_ep01lflu}/categories<{c_0012fepplg_1149_ep01ltl5}&fh_reftheme=da_DK_promo_75024506,seeall,//prof/da_DK/categories<{fepplg}/countries>{da_DK}/status>{act}/categories<{c_0002fepplg_75_ep01}/categories<{c_0042fepplg_1148_ep01lflu}&fh_refview=summary&left_nav=dk_da&

så kan du selv kikke på de enkelte rør... men vær opmærksom på at nogle har højere output end andre ved samme watt....

[citat]der findes to typer T5 HE og HO rør.... står for henholdsvis high efficiency og high output.... det sidste er det mest interessante og giver flest lumen pr. watt....[/citat]

uddybning ønskes 😉

Har lige kikket philips' side igennem og jeg kan altså max finde dem op til 3100 lumen, kan det passe at gro-lux kun er på 1140lm ?

jeg kikker lige på philips...
og ja, gro lux er ikke noget at skrive hjem om når vi snakker lumen.... der er nærmest ingen effekt i det rør...

ja, det ser ud til at der ikke er så bredt et udvalg i T5 39 watt.... det er langt bedre i 54 watt området, det samme gælder osram...

det rør du har fundet er så farve 827 det har nemlig noget højere output end 865 det er på 2850 lumen...
men er det 39 watt du skal have, så er der jo ikke nogen vej uden om.....

røv så er mit lys endnu være end jeg troede.. jeg synes bare der stod 3500 lumen der hvor jeg kikkede sidst men jeg må ha læst et forkert sted.. jeg synes mange af lysene har kelvin omkring 3000, men jeg skal forsøge at ramme et gennemsnit på 6500 kelvin så godt som muligt ikke?

den bedste kombination for t5 når vi kombinerer rør, er en blanding af 827 og 865, ...
hvis man vil undgå eller som minimum minimere det rød/gule lys fra 827, så kan for hvert 827 rør anvende f.eks 2 865, så vil man på den måde få et langt klarere lys i akvariet...


undskyld det sene svar...