fisk med post

Der var en mulig potentiel køber, som kontaktede mig på en annocne jeg har sat i gul og gratis og spurgte om jeg kunne sende fisk med posten? hun havde selv gjort det før og det havde ikke været noget problem...
men jeg er nu ikke så meget for at udsætte mine kære små pus for den slags. Helt ærlig.. det kan jeg ikke få mig selv. Er det mig der overreagerer lidt her eller er det muligt at få dem smidt med post danmark, uden de egentlig mærker den store overlast?

For det første ville det være skide synd. De bliver jo kastet rundt. For det andet er det ulovligt at sende fisk*skeptisk*

Det er bare synd .. prøv at tænk på hvis det var dig selv der skulle kastes rundt !!

Ja jeg er også ret sikker på det ikke er helt legalt..så vidt jeg er informeret er det kun hvirvelløse dyr der må transporteres via postdk..

der er jo også muligheder som ghl og hvad de hedder... måske de kunne sendes som levende dyr, forsigtig eller noget lignende !

hvordan kommer fiskene hertil?

de bliver vel også sendt hertil fra udlandet og vist også bedøvet.... er det en bedre behandling? *uhh*😐*doh*

har hørt at ups sender fisk, så det kan nok godt lade sig gøre, men jeg vil kraftigt fraråde at bruge post danmark.
en anden mulighed var jo at spørger, om der evt. var nogen over ved dig, der skulle den vej som fiskende skulle?
har da før haft fisk med for andre, når jeg skulle i nærheden af det sted som de skulle hen.
mvh Allan

hvis du sender fiskene (ikke over post danmark).

Så brug en flamingo kasse med låg.

Park hver fisk individuelt, og så poserne står i spænd (ikke får meget) mod hinanden og siderne.

Det er ulovligt at sende fisk med Post Danmark.
Årsagerne kender jeg ikke, men jeg synes nu der bliver overdrevet lidt med det kasterundt snak.
Hvor mange gange bliver en pakke håndteret fra f.eks Kerteminde til København?
Er det to eller tre gange.
Hvad sker der når der kastes rundt med en pakke fisk.
De får nok cirka samme oplevelse som når de svømmer ind under et vandfald eller ryger ned over et stryg.
Hvor slemt er det for en fisk. Her kan de dog ikke slå sig fordi de ligger i en blød plasticpose med vand i.
Resten af tiden tilbringer den i hvile på grund af mørket og hvis den ellers kan holde varmen har den det fint.

Hvor er det lige man ser de store pinsler?

[citat]Det er bare synd .. prøv at tænk på hvis det var dig selv der skulle kastes rundt !![/citat]
Hmm, jeg kan heller ikke forestille mig at det er rart at blive fanget med et net og anbragt i en lille plastpose. I det hele taget kunne jeg slet ikke tænke mig at være en akvariefisk 😛

Det er forståeligt at det ikke er tilladt at sende fisk med PostDanmark. Der kan ske flere uforudsete ting undervejs, f.eks. hul på posen pga dårlig indpakning, kulde, lang transporttid og lignende. Det har tidligere været tilladt at sende dyr med posten, i 70'erne var det muligt at sende kyllinger med landposten.

Hej
Har kikket lidt rundt, og fandt denne smører om lov om transport af dyr, herunder fisk.

Tror ikke at hverken Gls – UPS eller andre, kan eller vil opfylde disse regler for at kunne transportere fisk.

Der blev under reglernes tilblivelse ikke fokuseret på transport af fisk, og dermed er der ikke fremkommet specielle regler herfor. Ved transport af fisk skal der dog overholdes en del generelle regler, som også gælder alle andre, som transporterer hvirveldyr i forbindelse med økonomisk virksomhed:

Alle der transportere:

Egne fisk i egen bil op til 50 km

skal blot overholde følgende simple forhold:
Det er forbudt at transportere dyr eller lade dem transportere under sådanne forhold, at de kan komme til skade eller blive påført unødig lidelse.

Desuden skal følgende betingelser være opfyldt:

a) forud for transporten skal alle fornødne foranstaltninger være truffet for at gøre transporttiden så kort som mulig og for at sikre, at dyrenes behov opfyldes under transporten

b) dyrene skal være egnede til den planlagte transport

c) transportmidlerne skal være udformet og indrettet samt vedligeholdes og anvendes på en sådan måde, at dyrene ikke kommer til skade eller påføres lidelser, og sådan at dyrenes sikkerhed tilgodeses

d) på- og aflæsningsfaciliteterne skal være udformet og indrettet samt vedligeholdes og anvendes på en sådan måde, at dyrene ikke kommer til skade eller påføres lidelser, og sådan at dyrenes sikkerhed tilgodeses

e) de personer, der håndterer dyrene, skal være uddannet eller kvalificeret til dette og udføre deres arbejde uden anvendelse af vold eller andre metoder, der kan påføre dyrene unødig frygt, skader eller lidelser

f) transporten skal gennemføres til bestemmelsesstedet uden forsinkelser, og dyrenes velbefindende skal løbende kontrolleres og sikres

g) dyrene skal råde over et gulvareal og en ståhøjde, som er passende i forhold til deres størrelse og den planlagte transport

h) dyrene skal med passende mellemrum tilbydes vand, 😀 foder og hvile af en kvalitet og i mængder, som er passende for deres art og størrelse.

Transporterer man fisk:

• der ikke er ens egne
eller
• i fremmed mands køretøj
eller
• egne fisk i eget køretøj mellem 50 - 65 km,

skal man udover de ovennævnte simple forhold altid medbringe transport dokument og overholde en række generelle regler:
Transportdokumenter.

Transport af dyr må kun finde sted, hvis der i transportmidlet medbringes dokumenter, der indeholder følgende oplysninger:

a) dyrenes oprindelse og ejer
b) afgangssted
c) afgangsdato og -klokkeslæt
d) det planlagte bestemmelsessted
e) den planlagte transports forventede varighed.

Transportvirksomheden skal på anmodning forevise dokumenterne for den kompetente myndighed.
Generelle regler som skal overholdes af alle:

Transportforordningens bilag 1 angiver her en lang række forhold. Mange af disse vedrører ikke (eller giver ingen mening for) fisketransport. Der er i følgende henvisning forsøgt kun at gengive forhold, som kan have betydning for transport af fisk.
Alle der transportere fisk:

udover 65 km

skal, udover alle ovenstående krav, være autoriseret eller ansat i en autoriseret transportvirksomhed. Herudover er der krav om at chaufføren skal have gennemgået et uddannelseskursus.

Omkring autorisation og uddannelse er kravene som følger:

Alle (chauffører, medarbejdere, osv.) der rent praktisk transporterer fiskene skal gennemgå et grunduddannelses kursus (tilbydes i AMU-regi).

Var man autoriseret eller ansat i en autoriseret transportvirksomhed inden d. 5. januar 2007, skal man først have gennemgået grundkursuset inden 1. januar 2008.

Er man først autoriseret eller blevet ansat i transportvirksomheden efter 5. januar 2007, skal man have gennemgået grundkursuset indenfor 3 måneder.

Bemærk altså at alle der ønsker at transportere fisk ud over 65 km skal være autoriseret og virksomheden bliver dermed automatisk også en transportvirksomhed.

Autorisering sker ved henvendelse hos den lokale fødevareregion.
Alle der er ansvarlige for transport af fisk:

i over 8 timer (lange transporter)

skal udover alt det ovenstående have speciel autorisation til lange transporter og have et godkendt køretøj til lange transporter.
Autorisering sker ved henvendelse hos den lokale fødevareregion.
Køretøjet skal kontrolleres og godkendes på en godkendt synsvirksomhed.

phuha det var en lang en.

MVH
Tommy

Stærkt indlæg Tommy.

Jamen så er vi vist nogen stykker der skal i gang med uddannelse o.s.v.

naaajjjhhhh.... jeg tror det her er noget kommercielt i forbindelse af transport af dyr og for den sags skyld også fisk til brug i fødevarebranchen... der er garanteret andre regler i forbindelse med kæledyr, hvad akvariefisk vel nærmest går ind under...

der er jo decideret tale om transport, jeg tror der tænkes på de store lastvognstog, der kører med levende ørreder og vel også laks efterhånden...

men man kunne vel skrive til policen for at få et regelsæt, det burde de have et eller andet steds i lovteksten... hvis noget specifikt er udgivet....

det lyder jo også helt sindsygt med at man kun må transportere en fisk 50 km ellers skal man have både det ene og andet kursus... de fleste akvarister vil vist være mere end almindelig overkvalificeret til et sådant job...

det tager jo idag dårligt nok een time for at køre 65 km....
jeg tror ikke den holder....

#12: du kan tro den holder - #10 har skam kopieret fra det helt korrekte sted.

hvor kommer den da fra?

man kan jo så stille et spørgsmål ved det her, i så fremt så fald at det er privat transport....
og hvordan skal man lige udlægge denne tekst/pasus.... Ved transport af fisk skal der dog overholdes en del generelle regler, som også gælder alle andre, som transporterer hvirveldyr i forbindelse med økonomisk virksomhed:

http://www.foedevarestyrelsen.dk/ImportEksport/Rejse_med_kaeledyr/forside.htm

#15
Jeg vil også mene at post Danmark – UPS – GLS og andre kurer firmaer der skulle transportere eventuelle fisk, ville gøre det som led i økonomisk virksomhed.

Det der er humlen i det hele, at der i lovgivningen ikke er taget højde for, om det er et lastvognstog med 15 tons levnede ørreder eller en kasse med 5 neon fisk, det er de samme regler der skal der skal overholdes.
Vi kan hurtigt blive enige om at det ikke er det mest rationelle, at lovgivningen er lagt sådan ud, men jeg ville personligt ikke være tryk ved at lade ”almindelige” fragt folk uden kendskab til fisk, transportere mine kærer små.

Tommy

#16 Jery... ok.... men det er jo... reglerne for privat ud- og indførsel af kæledyr.

altså tale om ud og indførsel....
så der er tale om en form for grænsepassage og ikke om transport af dyrene her...

det som jeg forholder mig til her er, hvis jeg skulle sende en fisk eller to til f.eks. dig.....

#17 vi kan godt blive enige om at det nok vil være noget problematisk at finde en "fragtmand" der er opgaven voksen, med mindre han/hun lige er akvarist...

men jeg kan ikke ud af det der er linket til se at det gælder for menigmands transport af kæledyr indenfor landets grænser....

[citat]#16 Jery... ok.... men det er jo... reglerne for privat ud- og indførsel af kæledyr.
altså tale om ud og indførsel....
så der er tale om en form for grænsepassage og ikke om transport af dyrene her... [/citat]
Reglerne for transport i indlæg #10 gælder også i DK:
http://www.danskakvakultur.dk/script/site/page.asp?artid=224&cat_id=66

[citat]det som jeg forholder mig til her er, hvis jeg skulle sende en fisk eller to til f.eks. dig.....[/citat]
Jeg tror ikke du får Politiet på nakken, hvis du en eller to fisk med en Taxi 😉

hehe... linksene ved danskakvakulkur virker sgutte... det kan være at de selv har opgivet at finde ud af det...

ikke desto mindre står det stadig anført, at der i forbindelse med økonomisk virksomhed... og det vil jeg ikke betragte det som, i det øjeblik at jeg f.eks. bytter en fisk eller to med eks. Jery...

så det ser noget uklart ud...

det er klart at disse regler er gældende i det øjeblik man f.eks. sender 500 fisk eller noget lignende til en forhandler der har det formål at sælge fisken og jeg i den forbindelse også får ussel mammon for mine fisk... så vil reglerne være gældende ... men ellers såvidt jeg kan se, er det ikke møntet på menigmand i denne forbindelse....

#20: beklager Jørn, det er en EU-forordning, og den gælder for alle.

#21 Jery, det er ikke fordi jeg har tænkt mig at sende fisk enmass
men det er da absolut uklart ... det er ikke nævnt noget sted, med mindre jeg har overset det, at det gælder for ganske almindelige menneskers transport af deres kæledyr, med mindre det er i forbindelse med noget grænsepassage.....

det er klart at man vil sætte nogle regler op for folk der har det som levebrød at transportere både den ene og anden form for dyr, disse vil formentlig også i stor udstrækning, være mindre vidende om hvordan man behandler sådanne, så det er jo meget fornuftigt at man i den relation opstiller nogle krav til de der nu skal have med den form for transport at gøre...

ellers er man vel nødt til at skal have en advokat på banen for at få denne fortolkning på plads!

jeg har læst et sted af et firma skal have en bestemt godkendelse som koster x beløv for at køre med levende dyr i deres pakker, og den tilladelse har post dk ikke ville have. og derfor kan man ikke sende dyr med post dk.

det lyder absolut troværdigt...postgangen er forringet på så mange områder, så dette er nok et område som de absolut ikke vil røre ved..

linie 888 kan du gøre det med.. for 150 kr max

linje 888 er faktisk stoppet med at ville tage fisk osv med. men man kan selvfølgelig lade vær at sige hvad der er i kassen, men det vil jeg ikke opfordre til. at de er stoppet skyldes vist at de flere gange har oplevet at folk ikke har været der til at tage imod kasserne og derfor har stået med en kasse med døde fisk

Nu vi er igang................ Så gør jeg tit noget ulovligt, vi tager nemlig hunden med på ferier, af og til tusinder af km i bilen*blink**blink*😛
Det må jo komme ind under transport af egne dyr i egen bil, ifølge udklippet højre oppe, må jeg max tage på 50km ferietur uden papire:D:D

[citat]For det første ville det være skide synd. De bliver jo kastet rundt. For det andet er det ulovligt at sende fisk*skeptisk*[/citat]
[citat]Det er bare synd .. prøv at tænk på hvis det var dig selv der skulle kastes rundt !![/citat]

Synd .... så skal I da til at stoppe med at holde fisk. De fisk I køber er blevet kastet rundt, ved af og pålæsning af fly, ind og ud af varerbiler. Så er det synd at holde fisk.

Det er ulovligt at have trediemand til at transporterer levende dyr på afstande over 50 km med mindre dyret transporteret af en certificeret transportør. Dvs. at det er ulovligt at sende fisk med taxi, bus, tog, Postdanmark, Minitrans, UPS, Pakketrans osv.osv.
Fisk må kun transporteres af køber eller sælger eller en af myndighederne certificeret transportør.

Hvis man sender noget med UPS kan man sende det ekspres således at det som sendes bliver modtaget med garanti dagen efter - selvfølgelig lidt afhængig af hvor langt det kommer fra, - det koster, men det kan lade sig gøre.
Jeg har modtaget fisk med UPS fra Holland, - helt uden problemer, - men vil sige, at der sikkert er fisk som er mere 'egnet' til den slags end andre, f.eks. små labyrintfisk, som f.eks. lakridsguramier, - de klarer det fint når de pakkes rigtigt og det foregår i den varme periode.
Ville aldrig sende med Post danmark uanset om man så måtte eller ej, - det som er vigtigt er at man har garanti for levering til døren, og kan være hjemme. Generelt ville jeg hente fisk og selv transportere dem, men der kan være situationer hvor det for mit vedkommende har været den bedste løsning, og som sagt uden problemer, - men det koster.
Jeg er ikke klar over om det er ulovligt med UPS, - men det fremgår jo feks. af papirerne alt omkring det med ejer, forventet ankomst, levering osv..

UPS ;-),,, sad og nørklede så længe med det her indlæg, at jeg ikke fik læst tonnys indlæg og der står jo at det er ulovligt med Ups ...

[citat]
det er klart at disse regler er gældende i det øjeblik man f.eks. sender 500 fisk eller noget lignende til en forhandler der har det formål at sælge fisken og jeg i den forbindelse også får ussel mammon for mine fisk... så vil reglerne være gældende ... men ellers såvidt jeg kan se, er det ikke møntet på menigmand i denne forbindelse....[/citat]
I aller højeste grad. Det er Bekendtgørelsen om transport af dyr, og du kan finde den på https://www.retsinformation.dk/ ved at søge efter "transport af dyr".

Det er ligesom i trafikken. At man skal holde tilbage for rødt lys, gælder både for erhvervskøretøjer og privatbiler 😀

#30 Jeg har ringet til UPS, og spurgt dem, om de havde de nødvendige tilladelser, hvortil de svarede, at de ikke måtte transporterer dyr.

#20
Egne fisk i egen bil op til 50 km

skal blot overholde følgende simple forhold:
Det er forbudt at transportere dyr eller lade dem transportere under sådanne forhold, at de kan komme til skade eller blive påført unødig lidelse.

Desuden skal følgende betingelser være opfyldt:

læs videre i #10

Som jeg læser der er det med det økonomiske også i forbindelse med dem der transportere fiskene og tjener på det.
I lovgivningen bliver der ikke skelnet mellem 1 eller 10.000 fisk.
Og ja den med at tage vovse med på en længere tur, enten her i landet eller til udlandet (skal have et EU dyre pas til hunden) hører som jeg læser det også ind under den lov. Og det kan vi vel alle blive enige og er noget vås, men sådan er det desværre tit med lovgivning, at den rammer steder hvor det ikke er hensigtsmæssigt for at gøre nytte på andre punkter.
Tommy

de 50 km er dælme også noget vås, man kan jo køre 50 km i bil under een time...

tak for linket Tony, jeg vil kikke på det ind imellem, desværre er det sådan med lovtekst og bekendtgørelser at de er skrevet i kancelli sprog og derfor stort set umuligt at tolke ens fra person til person... kender lidt til det fra tidligere job....

men nu får vi se om man kan hoppe rundt i paragraffer og underpunkter .. stk osv osv ...
man er jo ved at miste tråden hver gang at man skal hoppe...

men ellers må vi jo have ret og råd på banen eller retshjælpen, så vi ved om vi er kriminelle i færre eller flere forhold...

gad vide hvad straffen bliver... ingen transport om søndagen til den nærmeste skov, der ligger 50,5 km borte...
det bliver f.... surt at være hund... :DB)

Et eller andet sted skal grænsen sættes, og det er så blevet 50 km.

#34: det er såmænd ikke nødvendigt med juridisk specialviden, diverse §§ er egentlig ikke til at misforstå.
Jeg har haft (især udlands-)problemet inde på livet i mange år, idet jeg udstiller mine katte over hele Europa og tit har en køremakker incl. hans/hendes katte med. Uden transporttilladelse må vi kun medtage 3 stk. katte hver, og ejerforholdet skal kunne dokumenteres ved kontrol. Hvis man er helt vild med told/politi-kontrol, skal man bare køre med mig (jeg må se mistænkelig ud, eller også er det min gangster-bil, der vækker opmærksomhed). Blev sidst kontrolleret for 4 måneder siden på toppen af de Bøhmiske Alper - og ja, jeg var mig, og de medbragte 2 katte var mine. Min køremakkers ident var også OK, ligesom hendes 2 katte også var hendes.

# 36 Det kan da kun skyldes din gangsterbil Jette. 😉

Hvad er det for katte du udstiller? Dem har jeg da ikke set.

#37: www.hamptoncourt-rumle.dk

Jette det kunne jo også være fordi både du og veninden ser skide godt ud og kontrollen bare skulle have et "close up" har du tænkt på detB)😉

#39: møsser, du er da bare sød. Desværre vinkede Grenzpolizei os ind til kontrol, før de overhovedet kunne se andet ,end at der kom en bil hostende op gennem hårnålesvinget.

😛
ja, jeg tænkte på her forleden, hvor de præsenterede den film der er lavet over Bader Meinhoff gruppen... i midten af 70 erne, var jeg en del i tyskland og der kan jeg love dig for at man både i by og på land blev gennet ud af køretøjerne og alt undersøgt, det til trods for at vi kørte en fast rute fra en militær flyvestation til en kaserne inde i byen...
alt blev undersøgt og visiteret uanset at man havde uniform og dansk id papirer af både kasernevagt og potiti...
med skarpladte våben..... det kaldes vistnok tysk grundigkeit...😉

men det er sgu forøvrigt endnu værre ved den gamle østtyske grænse, der prøver de stadig at lave penge på folk...
blev stoppet der forrige år og han spurgte om hvor mange smøger vi havde med ... jeg troede han mente pakker, så jeg svarede 20... han havde så spurgt på kartonner, hvilket jeg ikke lige havde hørt....
så ind til siden og 3 mand til at gennemrode det hele... der var sgu desværre lidt for mange af slagsen og helt vildt fokuseret på de smøger, påtalte de overhovedet ikke de 3 flasker vodka der var for meget... men han var også meget interesseret i den store rod, som jeg havde købt i Polen og som jeg havde i en sort plastpose... was ist dass?..... eine kleine wurfel fuer die kunstnerische blichfang meine aquarium... hehe...
nå det var ein seitensprung.... der var vist 5 pakker smøger for meget og det ville de altså have penge for .... 50 €.....
so viel geld haben wir nicht..... .. hehe...
wieviel haben sie..?
wir haben nur daenishe kronen und ein bischen zloty....
så gik de tre og de kom så tilbage med to mere.... og de stillede sig hele vejen rundt om og rodede sporadisk rundt i bagagerummet... ikke for at se om der var mere at komme efter... mere for at markere hvem der bestemte...
wir haben die sache diskutiert und wir sollen 20 € fuer die ueberfluessige cigaretten habe...
nå... jeg fortalte ham at vi ikke havde nogle kontanter overhovedet og den eneste løsning var at betale med visa----
det kunne de ikke bruge til noget...
så gik de alle fem over på stationen og der gik nok det meste af tre kvarter inden de kom tilbage...
i mellemtiden tænkte jeg godt nok, gad vide hvad f..... de nu har fundet på---
men så fik jeg en røffel af den anden verden og en besked om at hvis jeg nogensinde igen dukkede op der med et par pakker smøger for meget, så ville det resultere i bål og brand.. verschwinde.....
det gjorde vi så....
med omkring 300€ i tegnebogen....
...
morale... man skal aldrig vise at man er formuende... de var sgutte interesseret i at der blev kvittering på forehavendet...
så ofte minder den rod mig om det lille intermezzo og smøgerne og vodkaen er for længst væk.....
så måske det snart er tid til en tur igen... 🙂

Man sender da bare de fisk via postdanmark, men som en "forsigtig pakke" og så er den skid slået;)