ehfisupstrat/symbiont

har ehfisubstrat pro samme virkning som symbiont*skeptisk*

Det er lavet af samme materiale med samme funktion

Ehfi Substrat er zeolit. Der er forskel på Ehfi Substrat og Eheim Substrat Pro.

Eheim Substrat Pro og Symbiont er begge Sintret glas.
Eheim Substrat Pro har en overflade på 450 m2 på en liter materiale.
Easy-Life Symbiont har jeg ikke kunne finde overfladestørrelse på.

JBL Micro Mec og Sera Siphorex er også lavet af Sintret glas.

Jeg vil sige at alle 4 mærker har samme virkning, men selvfølgelig nok afhængig af overfladestørrelsen.

Hvis man udelukkende går efter overflade, så findes der også AquaVital Zeranix med en overflade på 1250 m2 per liter materiale.

Min erfaring er at Symbiont ikke er ret velegnet til områder med hurtigt flow da det bremser vandet for meget.
Ehfisubstrat og Siporax har vandet meget nemmere ved at passere forbi.

Vi lavede forsøget her i en sump drevet af en Eheim Compact+ 3000.

Vi kunne ikke fylde et kammer op med Symbiont før pumpen tog luft ind, alle 3 kamre kunne fyldes med Ehfisubstrat og Siporax uden det påvirkede flowet ret meget

[citat]har ehfisubstrat samme virkning som symbiont*skeptisk*[/citat]

Både Eheim og EasyLife har et produkt, som er fremstillet af sintret glas. Når man læser om den slags produkter står der ofte at de har en kæmpe overflade ofte på 4- 6 fodbaner for en enkelt liter materiale. Nu er jeg den skeptiske type der ikke tror på alt hvad jeg læser, men bare tanken om at hvis jeg knuste en liter af dette "fantastiske" materiale kan få det til at dække 6 fodboldbaner *skeptisk* Det skal da nok være et meget tyndt lag. Jeg har lige kigget lidt på en knækket "pille" i en stereolup ca 20x forstørrelse og overfladen ligner glas der er smeltet. Den er faktisk ret massiv, så den historie med de 6 fodboldbaner er tvivlsom. Der er ikke mange huller i, retfærdigvis skal det siges at der er flere huller i endestykkerne. Efterfølgende har jeg også kigget i et mikroskop under en 400x forstørrelse og der er intet der ligner det mikroskop foto med glassfiber tråde som vises på flere salgssider, min påstand er at det billede ikke er sintret glas. Jeg kan heller ikke finde det billede på EasyLife' hjemmeside. Jeg har aldrig selv foretaget forsøg med produkterne, har heller ikke set nogen anden dokumentation på at det virker, så lidt skeptisk har man vel lov til at være 😉 Jeg vil prøve at lave et lille forsøg, for at se hvor meget vand en liter sintret glas kan rumme, resultatet kommer senere.

Indtil videre bruger jeg den helt sikre måde ... vandskift.

Jeg har lige kigget lidt mere på æskerne, og må rette mig selv.
Ehfi Substrat og Eheim Substrat Pro er begge sintret glas. De har begge en overflade på 450 m2 per liter.
Forskellen ligger i at Eheim Substrat Pro er rund mens Ehfi Substrat er kantet. Den runde Substrat Pro skulle give et bedre vandflow gennem filtermaterialet. Om det er den eneste forskel har jeg ikke lige kunnet se.

#5 Du kan selvfølgelig ikke knuse materialet og få det til at fylde det antal m2 der angives. For selv om du spreder det ud, vil det jo stadig have en over- og en underside, som tæller i den samlede m2.
Jeg kan ikke forestille mig at firmaer skriver at deres produkt er sintret glas, og det så ikke er det.

[citat]#5 Du kan selvfølgelig ikke knuse materialet og få det til at fylde det antal m2 der angives. For selv om du spreder det ud, vil det jo stadig have en over- og en underside, som tæller i den samlede m2.[/citat]
Mit eksempel var bare for at gøre det simpelt at forstå at hvis en liter knust materiale kan dække 6 fodboldbaner (med internationale mål), hvordan skulle det så have en så stor overflade inden det knust. Men prøv at se på det i 20x forstørrelse, det er ret massivt. En anden ting som man også ser er at det indeholder noget der minder om metallignende genstande, hvad det er har jeg ingen anelse om.


[citat]Jeg kan ikke forestille mig at firmaer skriver at deres produkt er sintret glas, og det så ikke er det. [/citat]
Nej det tror jeg heller ikke de gør og jeg skrev at det forstørrede billede i annoncerne ikke er sintret glas. Fører du musen hen over, står der på flere sider "Glass Fibers". Under alle omstændigheder er ikke det materiale jeg har købt, da det ser helt anderledes ud.

Jeg har symbiot fra easy life i min spandpumpe, kun de 300g, til mit 325 liters
Og jeg er ikke i tvuvl om det virker, i starten døjede jeg meget med nitrit og skiftede ugentligt 1/3 del vand, men nu er det 3 uger siden der er skiftet vand, jeg har kun påfyldt det som er fordampet og nitrit er ikke længer måleligt..

Tvivlen går næppe på om det kan nedbryde nitrit (det kan alle materialer med en rimelig overflade, inkl. alm. grus, hvis man sender vand henover det), men om det nu også kan leve op til de ret fantastiske påstande om også at kunne nedbryde nitrat, og dermed overflødiggøre vandskift helt.

har bare hørt at hvis bruger symbiont så er det nok med vandskift en gang i måndende. og at kan bruge pro ehfisubstrat til det samme vil bare være sikker

[citat]Nej det tror jeg heller ikke de gør og jeg skrev at det forstørrede billede i annoncerne ikke er sintret glas. Fører du musen hen over, står der på flere sider "Glass Fibers". Under alle omstændigheder er ikke det materiale jeg har købt, da det ser helt anderledes ud.[/citat]Kan en forstørrelse, som viser glas fibre, ikke være en forstørrelse af sintret glas?

[citat]Kan en forstørrelse, som viser glas fibre, ikke være en forstørrelse af sintret glas?[/citat]
Jeg er ikke ekspert i glasfiber eller sintret glas, men mit umiddelbare svar er nej. Den Symbiont-pille jeg har kigget på, har ikke den slags fibre som på billedet, men ligner snarere noget der har være påvirket af kraftig varme.

#10 Du kan sagtens bruge Ehfisubstrat til det samme og skære ned på vandskiftene - men det er altid en god ide at tjekke vandet...

For en ting er hvad Symbiont skriver på posen noget helt andet er den virkelige verden;(

Jeg kører med Symbiont i min spandpumpe og har i de sidste to måneder skiftet ialt ca 10 liter vand i mit 150 liters akvarie. Jeg har naturligvis også fyldt vand i pga fordampning, men jeg har kun fjernet ca 10 liter vand.
NO3 niveauet har ikke ændret sig på de to måneder, før Symbionten blev "aktiv" skiftede jeg ca 25% om ugen for at holde NO3 nede.

Jeg har kun et par javabregner, og der er ingen synderlig algevækst, så det eneste jeg kan tilskrive den manglende stigning i NO3 koncentration er Symbionten.

Ovennævnte billede som ofte vises i reklamer for Symbiont, kan jeg nu med sikkerhed garantere ikke er Symbiont.
Derimod viser det en forstørret udgave af et produkt der hedder "Glass Microfiber Filters" og det bruges bl.a. på laboratorier og har intet biologisk filtrering at gøre, nok nærmere en mekanisk filtrering.

Læs evt mere her: http://www.whatman.com/GlassMicrofiberFilters.aspx

Den slags reklamer er ikke med til at øge troværdigheden til et produkt, tværtimod ;(

Det er da heller ikke et billede der bruges på Easy-Life's internetside. http://www.easylife.nl/english/index.html?id=42

Næh, det har du ret i, men det undrer mig at det ligger på flere danske sider...

#16 & #17

Billedet i #15 stammer fra den danske importørs hjemmeside og materialet der er udsendt omkring Symbiont

spørger man "kendere" eller discus folket, er der kun et materiale der virker bedre end alle andre til nitratnedbrydning, det er Sera's Siporax. Jeg har nu selv købt en større mængde siporax, for at prøve, hvor godt det nu rent faktisk er. jeg har dog kun haft det kørende i et par uger, så det er stadig for tidligt at bedømme, men kan sige at mit 1460 med en eheim 2217 spandpumpe der udelukkende er fyldt med siporax ser ud til at have en effekt allerede. jeg er godt klar over det er for tidligt at afgøre, men med et forsinket vandskift, her for nogen dage siden, var der kun lige netop målbar nitrat, men kunne ikke afgøre hvor meget det var på skalaen. jeg lader det køre videre og kan evt melde tilbage senere, da det skal køre noget længere før det er helt igang. og mit 1460 er ret belastet med større rovfisk der får 2 håndfulde foder dagligt.

HC

hvor kan man få fat i sera siporax

#20 der mange butikker der sælger det. hvis det er større antal liter, kan det med fordel købes i en 50 liters pakke 😉

jeg fandt det ved malawi carsten men hvad er bedst at bruge så er sera siporax eller symbiont eller ehfisubstrat pro det skal ligge bag en baggrund i en 720l med bundsug og overløb,skal det så ligge ved overløbet og hvor meget skal man så bruge,laver man bare et kammer og fylder det helt op eller hvad

er sera siporax det samme som ehfisubstrat for det ligner det

#24 Ehfi Substrat, Eheim Substrat Pro, JBL Micro Mec, Sera Siphorex og Symbiont er alle produkter fremstillet af Sintret glas.

det vil sige at man kan bruge ehfisubstrat til at fjerne nitrat med

hvadså med ehfi mech for det linger siproax er det mangen til

Det er ikke det samme

Ehfimech er ikke porøs men "bare" et rør

ok men hvor meget skal man så bruge til en 720l og skal det ligge ved over løbet ,men hvad er bedst at bruge af de filter typer

[citat]spørger man "kendere" eller discus folket, er der kun et materiale der virker bedre end alle andre til nitratnedbrydning, det er Sera's Siporax. [/citat]
Når man snakker om nitratnedbrydning i filter materiale, nævnes det altid at det er den anarobe kerne, der sikrer et iltfattigt som nedbryder nitrat, så vidt jeg ved er Siporax hule rør *skeptisk* Hvordan kan det så nedbryde nitrat?

#30 det er ikke bare rør, men meget porøse rør, og vand tager altid den letteste vej, dvs vand løber i gennem røret og du på når derved lavere cirkulation i "kanten" som der efter sigende skulle blve iltfattigt... 😉

Et produkt er hult, et andet er massivt, og de skulle stadig have samme fantastiske nitratnedbrydning *skeptisk*
Nogle hævder det ene er bedre end det andet, andre at det overhovedet ingen virkning har. Jeg savner i den grad dokumentation på disse filtermaterialer, før jeg kan lade mig begejstre. Og med dokumentation mener jeg ikke tilfældige erfaringer, men et ægte test miljø, hvor man kører med flere forskellige akvarier, med og uden Symbiont, Siporax, osv..

Det burde ikke være så svært at teste.

To akvarier (eller bare spande), et med et simpelt filter baseret på filtersvamp og et der bruger symbiont.
Tilsæt samme mængde ammoniak til hvert hver dag og mål nitrit/nitrat over tid.

Hvis der ikke er andre der melder sig kan det være at jeg får tid til at sætte det op hen over vinteren.

#32 Har selv på et tidspunkt lavet en tråd om det, men ingen have noget dokumentation.. Men har selv et 250 liters med en eheim 2080, hvor der er symbiot, substrat pro og siporax i, og har ikke haft mål bar nitrit og nitrat.

#33
umuligt og et "forsøg"hvor du har 2 setup, duer ikke -
10x50 liter vand med luftsten og en guppy vil alle udvikle sig forskelligt, så komplext er vores "vand" 😉
de fleste kan alligevel ikke måle/se forskellen.

skal du måle vandet (efter samtale med Elos) skal du over 100 kilo for bare at kunne måle en smule nøjagtigt.

Det er ikke så svært, når man har materialet i hånden at se om det virker til den ene eller anden filtrering, de små svingninger der kan være, vil jeg gerne møde ham der kan vise (alm. akvarist) 😉 - jeg føler mere det et skøn hvad vi mener er bedst, noget af det bedste filtermateriale jeg brugte til cichlider var lavasten - men igen kun noget jeg følte, jeg har ikke skyggen af bevis for det 😉

Fortsat god uge

Mvh
Malawijan

jeg fandt det ved malawi carsten men hvad er bedst at bruge så er sera siporax eller symbiont eller ehfisubstrat pro det skal ligge bag en baggrund i en 720l med bundsug og overløb,skal det så ligge ved overløbet og hvor meget skal man så bruge,laver man bare et kammer og fylder det helt op eller hvad[/citat]

[citat]umuligt og et "forsøg"hvor du har 2 setup, duer ikke -
10x50 liter vand med luftsten og en guppy vil alle udvikle sig forskelligt, så komplext er vores "vand" 😉
de fleste kan alligevel ikke måle/se forskellen.

skal du måle vandet (efter samtale med Elos) skal du over 100 kilo for bare at kunne måle en smule nøjagtigt.[/citat]
Ja, hvis man ikke engang kan måle forskellen, så er jo derhenne hvor det formålsløst at bruge penge på Symbiont/Siporax. Det pudsige er at der allerede er flere der har målt forbedrede værdier efter de er startet med Symbiont/Siporax 😉
Men måske handler det mere om at tro end eksakt viden ....