L-046

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

MalawiMartin — 10. februar 2009, 07:27

Hej

jeg hørte en fugl synge om at L046 ikke var fredet mere , er dette virkelig sandt , hvis ja ..
så vil jeg da gerne lige have en forklaring på hvordan den kan være 100 % fredet i 2-3 år og så pludselig komme tilbage i "forretningerne" ?

Mvh Martin

KK Norring — 10. februar 2009, 08:27

Mon ikke du skulle spørge din lille fugl om det?

Gl.dansk — 10. februar 2009, 08:35

Jeg har besøgt paw her fra siden der gør en del i dem og han virkede til at ha ret godt styr på den slags. Måske vi skulle ha ham på banen

Steckmetz — 10. februar 2009, 08:48

Måske kunne man indhente lidt inforamtion på www.L46.dk (skrive til webmaster)!

Jeg har også set den i handlen! Har i den forbindelse fået fortalt at flere dansker avler på denne flotte malle!

Med venlig hilsen

Steckmetz

jery — 10. februar 2009, 08:53

#4: det er faktisk Paw, som der refereres til i #3.
Og ja, der er flere, der opdrætter med succes.

KK Norring — 10. februar 2009, 08:55

L46 bliver opdrættet regelmæssigt både i Danmark og andre steder. De fleste zebramaller i handelen er dansk opdrættede. Der forekommer dog også vildtfangede. Hvis det er korrekt at disse fisk er vildtfangede, så er de enten så gamle at de er fra før eksportforbuddet eller også er de eksporteret illegalt.

MalawiMartin — 10. februar 2009, 09:26

jeg ved den bliver opdrættet .. og kender da et par stykker der gør det ..
men vidste ikke den ikke var fredet mere , så er det jo en hel anden snak ..

hvor kan man se det henne ? om den er fredet eller ikke ?

og hvis den er i handle igen , ja så er det jo bare at vente på den kommer ned i pris igen ( hvis den gør det altså 🙂 )

Bacce — 10. februar 2009, 09:32

hmm jeg må desværre indrømme at jeg tror ikke på din fugl...

De har netop lavet eksport forbid på en masse andre maller, fra samme sted, så det skulle undre mig at de pludselig åbner op for L46... Så desværre, så er der nok kun tale om opdrættede fisk... Lidt ærgeligt at nogen sælger dem som VF hvis de er opdrættet...

MalawiMartin — 10. februar 2009, 09:37

#8

jamen helt ening , forstod det heller ikke da han sagde det , og troede heller ikke på det , derfor jeg lavede denne tråd 🙂
så man er helt sikker i sin sag ..
når men , det er da lidt øv ..

det KUNNE jo godt have været 🙂

tak for hjælpen alle sammen ..

P.S men kunne godt tænke mig at vide hvor man ser hvilke fisk er fredet ? ( website evt )

Gl.dansk — 10. februar 2009, 09:39

Den er vel under CITES:
http://www.cites.org/

Gl.dansk — 10. februar 2009, 09:42

Eller??

stony68 — 10. februar 2009, 09:52

#7 selvom det blev tilladt at fange den igen, tror jeg ikke den vil falde voldsomt i pris.
de var heller ikke billige før fangst forbudet kom.
men det ville da være meget rart med nogle vf.

elisabethen — 10. februar 2009, 10:04

Når der er (eller har været - i dunno) exportforbud på fisken, er det måske fordi den har det hårdt i naturen... Så skal alle mulige akvarister da ikke plage om VF 🙁
Selvfølgelig skal opdræt ikke sælges som værende VF, men hvor er det fantastisk, at den KAN opdrættes... Så vi på den måde kan skåne de naturlige bestande lidt.
Jeg kan i nogle tilfælde godt se behovet for VF - fx ifht. at få nyt blod ind i en stamme... Men i dette tilfælde synes jeg altså, at folk må nøjes med opdræt, og på den måde være med til at beskytte naturen lidt.

MalawiMartin — 10. februar 2009, 10:12

#12

før den blevet fredet havde jeg selv 12 gående og jeg var ikke i NÆRHEDEN af den pris folk sælger dem for i øjeblikket og hvis den er kommet i handle igen så falder den jo også i pris ..
ja om det er meget eller lidt er ligemeget , bare den falder 😛

#13

enig , men det er ikke det tråden handler om 🙂

#10

ok ok jamen jeg vil da lige kigge på den site , takker for linket

stony68 — 10. februar 2009, 10:31

#13 jeg plager ikke om nogle vf!! men hvis de en dag ophæver fangstforbudet, er det jo nok fordi de ikke mener den er truet længere, og så vil jeg da ikke have noget imod at få nogle.

jf — 10. februar 2009, 11:10

[citat]jeg hørte en fugl synge om at L046 ikke var fredet mere , er dette virkelig sandt[/citat]
Der blev oprettet fangstforbud i 2004 fordi den var truet og når en fisk kommer på en sådan liste er det ofte i sidste øjeblik. Da L46 lever i et meget begrænset område i Rio Xingu og bliver det sandsynligvis aldrig tilladt at fange den i naturen igen. Så indtil andet er oplyst fra http://www.ibama.gov.br/ må akvaristerne "nøjes" med opdræt (det er vel også fint nok).

Bacce — 10. februar 2009, 11:28

#16>> hmm ved sku ikke om jeg helt syntes det er godt nok... altså jo egentlig er det godt nok... de fleste fisk i handlen er jo opdrættet og det er helt fint for mig... problemet med L46 er måske økonomien i dem... der er rigtig mange penge at hente, og derfor er jeg bange for at nogen måske bare sprøjter unger ud, og så skider på en det er indavl eller hvad... Det er jo lidt synd.. det giver nogle rigtig dårlige fisk... Jeg har selv 6 stk. af dem... de er så købt 2 forskellige steder, og har planer om en omgang mere, fra et 3. sted... simpelthend for at undgå at lave indavl på dem... Men desværre tror jeg ikke der er så mange der gør sådan... og det er faneme synd....

stony68 — 10. februar 2009, 11:37

#16 vedr. indavl. det er jo fint nok at du har købt 2 forskellige steder, men da det sikkert ikke er dem alle der får lov til at yngle, kan det jo sagtens være det er dem fra samme gruppe der hygger sig- medmindre du kun har købt hanner et sted og hunnerne et andet sted!!

MalawiMartin — 10. februar 2009, 11:59

#16

jeg siger mange tak for dit svar , tænkte nok det var for godt til at være sandt 🙁

Så blev jeg da det klogere .. og tak for linket ..

jamen så må jeg jo heller spare og få fat i ham Lasse igen når pengene er til det , for billigt er det sq ikke 🙂

Tak for hjælpen allesammen ..

Mvh Martin

stony68 — 10. februar 2009, 12:02

#19 helt enig i at det ikke er billigt. vi kom til at bruge 5800 på lidt nyt blod til vore 46 i går!

MalawiMartin — 10. februar 2009, 12:05

#20

Kom til 😮 hehe

ja det er mange penge , men man er jo åbenbart nød til at komme op i den pris , hvis man vil have sig en lille flok ..
Så der er ikke andet for end at spare .. 😉

Bacce — 10. februar 2009, 12:13

#18>> De er alle købt som ungfisk, og jo jeg kan sagtens administrære det... Da det er mig der bestemmer, kan jeg sammensætte mine grupper som jeg vil, og da jeg allerede fra start har opdelt mine fisk, med hvos de kommer fra er det egentlig meget nemt... dog ved man aldrig hvilket køn det er, når de købes som ungfisk, og netop derfor skal jeg også have en 3. stamme....

elisabethen — 10. februar 2009, 13:05

Man kan helt sikkert diskutere hvor stort et problem indavl i virkeligheden er hos fisk. Linieavl af guppyer olign. er jo i virkeligheden kontrolleret indavl, og fiskene kan jo sådan set være sunde nok...
Problemer med fysiske defekter og nedsat fertilitet, som man ser ved indavl blandt mennesker og andre pattedyr, er måske ikke så almindelige blandt fisk og andre "lavere" organismer.

Måske er det også bare mig, der ikke fatter alt det hype omkring L-46... Der er mange andre, smukke maller, jeg meget hellere vil have 😉

Gl.dansk — 10. februar 2009, 13:06

Ja indavl er bestemt ikke kun negativt. Indenfor kvægavlen er kontrolleret indavl til STOR gavn. Men lad nu det ligge 😉

jf — 10. februar 2009, 14:19

Så længe man ikke kan se forskel på VF og opdræt er det vel underordnet om man kan købe VF. Og den dag man kan se forskel, kan man vel lære at "elske" dem på samme måde, som folk foretrækker de akvariestammer af sommerfuglcichliden der er i handelen der ligger et pænt stykke fra vildttyperne. 😎


[citat]Måske er det også bare mig, der ikke fatter alt det hype omkring L-46...[/citat]
Det er udelukkende fordi den er kostbar at den har så stor interesse, lidt på samme måde som et sjældent dyrt frimærke.

lgb — 10. februar 2009, 16:23

#23 Det er fordi du ikke selv har dem 😀 ej der er da også mange andre fede maller, men ikke alle er lige til at skaffe også selv de ikke koster det samme som l-46.

MalawiMartin — 10. februar 2009, 17:01

#25

tror da ikke fordi den er dyr at folk vil have den , og hvis det er tilfældet , synes jeg da de har et ego problem hehe
jeg personligt synes det er den fedeste og flotteste af alle maller og det er derfor jeg vil have den igen ..

Nu når jeg var så smart at give mine væk i sin tid *doh*

lgb — 10. februar 2009, 17:13

#25 jeg har dem bestemt ikke på grund af prisen, jeg synes det er en af de flotte maller, men jeg vil også gerne have l-250, l-156, osv. Og mange af de rigtig flotte maller er ikke til at skaffe, selvom de er til at betale 😉

Bacce — 10. februar 2009, 17:14

Jeg må nok også indrømme at det er heller ikke prisen der får mig til at holde dem... men derimod var det prisen der fik mig til at vente så længe... jeg syntes det er rigtig mange penge for et dyr, som lige så godt kan risikere at dø efter en uge...
Men syntes helt klart at det er en kanon flot malle, og samtidigt er den heller ikke så stor...

det sakl siges at jeg også har mange andre maller, og dem er jeg bestem også glad for... og flere er naturligvis på vej... :-)

Bjarne — 10. februar 2009, 17:46

Hej
Det er vedtaget og de er startet med at bygge dæmning over Rio Xingu, så der ødelægges nok ca. 90 % af L 046's fangststeder, så den bliver helt sikkert fortsat fredet, jeg tror faktisk ikke den kommer i normal handel igen. Der kommer lidt VF ud på lister fra de omkring liggende lande, selvom jeg tvivler på det alt er vildfanget. Jeg har personlig set 2 forskellige kasser VF, med 30 stk i kassen, sikkert smuglet ud af brasilien og solgt fra andet land, da der er høje straffe for at sælge dem i Brasilien.
Disse 2 kasser, var den ene nok OK ??? måske, men den anden kasse da var fiskene allesammen ca. 4 cm, og det lignede grangiveligt opdræt. Jeg kunne godt forestille mig de opdrættede dem i Columbia og solgt dem som VF, det er der penge i.
Jeg har selv en større avlsgruppe og har haft held med opdræt og har unger nu. Jeg kender et par stor-opdrættere, og de gør en del ud af, at der ikke bliver noget indavl, tilligemed at de kun sælger unger fra blandede kuld. Prisen på L 046, tror jeg vil holde sig på det niveau den ligger på nu. Pris-tendensen er stigende, men der er flere der avler den, så det går vel lige op. Prisen er også så høj fordi kullene hos L 046 jo kun er på 10-14 stk mod andre Hypancistrus 30-40 stk.

jf — 11. februar 2009, 07:25

#27, #28, #29

Der er næppe nogen der køber en fisk blot fordi den er dyr, men hypet omkring L046 er opstået pga. fisken er kostbar og den er mulig at opdrætte. Mon ikke de fleste zebramalle-akvarister lever i drømmen om at opdrætte fisken og for en gangs skyld kan slippe af med ungerne til en god pris (indrøm det nu bare). Så ja, prisen er indirekte årsag til den kæmpe interesse...

Jeg har selv haft zebramaller, og det er da en pæn fisk, men der er umiddelbart intet ved dens form, farve eller adfærd, der berettiger til de summer den bliver handlet til. Hvis det er zebra-mønsteret man tænder på er der flere andre muligheder f.eks. zebracichlider og zebrafisk. Der er mange fisk der har langt flottere farver og der findes flere hundrede andre maller, der har samme adfærd.

Bacce — 11. februar 2009, 08:52

hmm nu er der jo langt fra zebracichlider og zebrafisk, og til zebra mallen... 1 det er ikke en malle... nu holder jeg også zebra fisken, og syntes den er sjov, men da slet ikke i nærheden så køn som zebra mallen....

Som sagt, har jeg også en del andre maller, og yngler også på nogen af dem, og de ryger jo også til en fornuftig pris... ja jeg ved godt at jeg kan få mere for min zebra, men når prisen bliver så høj, gør det dem også sværrer at komme af med..

Så nej gør det ikke for pengenes skyld... Gør det fordi at maller er min hobby og jeg kan li mallen... og hvem ved... måske får jeg aldrig unger på lige netop zebraen...

jf — 11. februar 2009, 11:39

[citat]... ja jeg ved godt at jeg kan få mere for min zebra, men når prisen bliver så høj, gør det dem også sværrer at komme af med..
Så nej gør det ikke for pengenes skyld.[/citat]

Svære at komme af med!!?? 😀
Nu er det jo ikke en naturlov at de skal koste 600-800 kr. Hvis du sælger dem for 300-400 kr. går de sikkert som varmt brød - for du har dem jo ikke for pengenes skyld 😎

Bacce — 11. februar 2009, 13:09

Nu er det jo sådan at hvis jeg begynder at sælge dem til den pris, så får jeg nok ballade mange andre steder.... Derfor vil jeg sælge til markeds prisen... Dog hvis venner og bekendte skulle købe, ja så ville prisen nok ligge omkring de 300 - 400 Dkk..

Men nu har jeg ikke yngel på mine endnu, og det varer sikkert også et godt stykke tid før der kommer noget... så til den tid kan prisen jo af andre grunde være blevet lavere, og sådan set har jeg det fint med det....

jeg syntes personligt at det er synd at der ikke er flere end der er, som gør sig i L maller... Både L46 men så absolut også andre maler....

Og for mig er det 100 % hobby, både med L46 og alle de andre jeg nu engang har... en malle som jeg også utrolig gerne vil have fat i, er L204, den koster ca 200 i lille str, i butikkerne, men den vil jeg stadig gerne have, og også yngle på en dag, selvom der ikke er mange penge i den... Dog er det ikke lykkedes mig at købe et fornuftigt antal af den endnu....

jf — 11. februar 2009, 14:02

[citat]Nu er det jo sådan at hvis jeg begynder at sælge dem til den pris, så får jeg nok ballade mange andre steder.... Derfor vil jeg sælge til markeds prisen... [/citat]
Jeg er nødt til at sige det er noget sludder, tværtimod vil du gøre folk glade 🙂

Dit budskab er sivet ind, du har den kun fordi det er en lille nuttet fyr... 😛

En af mine venner har lige været med nattoget langt nede i Tyskland for at hente 20 zebramaller til de 8 han havde i forvejen, han har dem også kun fordi det er en "spændende" malle. Jeg synes da det er helt OK, hvis man man udelukkende har dem med opdræt for øje og for at score en gevinst, det er der ikke noget odiøst i, det har jeg da selv gjort.
Hvis fisken kostede dkr 50,- i den lokale, ville folk have et mere afslappet forhold til den på linie med en sommerfuglcichlide.

lgb — 11. februar 2009, 18:28

#35 den så kaldte gevinst skal du nok skyde en hvid pil efter, hvis det kun handler om at lave penge, vil ancistrus nok være noget bedre for ikke at sige meget... Men som sagt alle de fine andre maller du snakker om, er heller ikke altid til at skaffe selvom de er til at betale 😉

jf — 12. februar 2009, 07:32

[citat]#35 den så kaldte gevinst skal du nok skyde en hvid pil efter, hvis det kun handler om at lave penge, vil ancistrus nok være noget bedre for ikke at sige meget... [/citat]
Om der er penge i zebramalle-opdræt skal jeg ikke kunne sige, dog var min oplevelse med zebramaller positiv økonomisk set.

[citat]#35 ...Men som sagt alle de fine andre maller du snakker om, er heller ikke altid til at skaffe selvom de er til at betale 😉[/citat]
Den eneste malle jeg har "snakket om" er L046.

Bacce — 12. februar 2009, 09:11

Lasse... Hvordan kan du få dig selv til at sige det ?? En almindelig Ancistrus går for 10 Dkk i privat salg, og omkring 3 Dkk hvis du skal sælge til en butik... Det er der da så absolut ingen penge i... og når du så også ligger tiden i, heh ja det gjorde at jeg stoppede med at yngle Ancistrus... En kunde kommer, det tager en time med snakken, og køber 2 maller... = 20 Dkk Det var min tid sku for kostbar til... Jeg sælger også løbende L333 og L201 og her giver det da noget... og det er da til mindre penge end L46...

Så hvis man gider sætte sig ordentlig ind i sine L46 og gider give dem de behov de kræver, så kan man hurtigt lave en fin forretning, hvis man ellers kan sælge alt det man får af yngel...

tove — 12. februar 2009, 10:40

Det at få fiskene til at yngle er en del af min hobby.
Men det er ikke så sjovt at have 30 stk ungfisk, man har gået og puslet om, og så er de ikke til at komme af med,og man
kan jo ikke beholde al sin yngle.
Så er det sjover at holde de fisk man godt kan lige, og som der også er nogen der er interesseres i.

lgb — 12. februar 2009, 12:27

#38 Bacce dine udtalelser viser vidst tydeligt det ikke er meget yngel af l-46 du har lavet. 😀 Jeg kan dog heller ikke selv prale af det. men jeg tror altså ikke du skal regne med det er den store overskudsforretning, og hvis man har dem for at tjene penge, synes jeg det er på et forkert grundlag. Jeg kender en butik som giver 30 dkk for en ancistrus i en god str.. Hvis du tænker på hvor du selv har givet for dine maller, udstyr, driftomkostninger mm, så finder du sikkert hurtigt ud af det ikke giver det store overskud, det kan måske give noget overskud. Men det er self klart hvis du kun tænker på penge og skyder unger af sted med det samme, i en meget lille str, som vil du kunne have flere slags klare.

Bacce — 12. februar 2009, 13:12

Nej du har ret i at jeg ikke har ynglet L46 endnu, men jeg yngler andre Hypancistrus maller, som går for en meget mindre pris, og allerede her kan jeg se et mindre overskud i forhold til mine omkostninger, så mon ikke også man kunne få et overskud på en malle der er meget dyrer ? det tror jeg nok...

Men som skrevet før, så har jeg ikke mine maller af økonomiske årsager... for mig er det 100% hobby og al overskud går ubetinget på udvidelse af hobby'en....

lgb — 12. februar 2009, 15:31

#41 helt sikkert vi har dem fordi som en hobby og fordi de er rigtig flotte 😉 Men hvis de kan hjælpe med at betale el-regning så er det fint med mig 😀

jf — 12. februar 2009, 16:29

😉

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.