"Algekugler"
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Dunant — 4. marts 2009, 07:17
Jeg har et par spørgsmål i denne forbindelse
1) Kan de anvendes som "foder-medie" for maller?
2) "Smitter" algerne, så man pludselig har alger i hele baljen?
Villads — 4. marts 2009, 10:51
De ligger bare der og vokser så langsomt at du ikke bemærker det.
Ullits — 4. marts 2009, 11:41
den type der danner algekuglerne og som hedder cladophora, er sikkert harmløs, men der er i de senere år også kommet en anden type alger i akvariet, som sætter sig i stor udstrækning på rødder og den slags... hvis den holder sig der, kan den være ret flot...
men men... jeg har også oplevet at folk har fået den imellem lavtvoksende planter og hvor den gror tæt og sætter sig på bundlaget... hvis den cladophora kugle kan være bærer for denne anden type cladophora, anser jeg den for at være problematisk...
jeg har ikke nogen opskrift på at komme af med den eller holde den stangen på nogen måde, så det er stadig et studie at finde ud af hvad denne alge ikke kan lide og hvad der kan få den til at forsvinde.... desværre ligger dens behov så tæt op ad planterne at der ikke synes nogen umiddelbar løsning....
der er dog een, men det kræver så stort set at akvariet er fiske-tomt for en periode og man kan tilsætte nogle såkaldte argentinske tanglopper, de bruges ellers som foderdyr, men æder en masse grønt inkl. denne alge... men det har så kun effekt hvis fiskene ikke er tilstede... samt at de skal overvåges, for så snart algerne er ædt, så fortsætter disse tanglopper med at fortære mos og andre mindre planter....
Dunant — 4. marts 2009, 17:06
Så er den sag vel afgjort, idet jeg ikke ønsker alger i akvariet ud over dem der er strengt nødvendige for at tilgodese det behov mine farlowella arcus har behov for for at have det godt.
stonny — 4. marts 2009, 18:12
Dunant — 4. marts 2009, 21:32
Villads — 4. marts 2009, 21:38
De er skønne på deres egen stille grønne måde.
De ligger rundt om i mine akvarier og gør mine rejer glade.
Ullits — 4. marts 2009, 23:33
og nej, jeg har ikke set nogen algeædende fisk gå på cladophora,,, rejerne kan lide at sidde og pille i det.. men ellers synes jeg personlig at den er ret kedelig 😎
Villads — 5. marts 2009, 00:00
Vi andre kender jo kun den fede algekugle og den er bare lækker.
Det du snakker om? Er det noget fra TV avisen eller hvordan?
Har det nogen relevans her?
Skal vi nu til at smide vores algekugler ud?
Ullits — 5. marts 2009, 00:11
og nej, det er heller ej fra tv-avisen
ja, derhen at det kan være en smittebærer af den cladophora, men som skrevet det kan også komme med andre planter på samme vis..
så, det er tænkt som en oplysning og egentlig ikke andet, men jeg hører da gerne nærmere omkring den cladophora type hvis folk er så heldige/uheldige at få den... da jeg som sagt eksperimenterer med den... det er også muligt at der er forskellige typer som skrevet er der een der sætter sig på rødder fortrinsvis og det er jo til at bære ... men der er også en som placerer sig på forskellige steder i akvariet og det er måske ikke så ønskværidigt ... om det er den samme alge, ved jeg ikke på nuværende tidspunkt... så derfor er det interessant hvis der skulle være nogen der har den, vil jeg da gerne høre nærmere om det, relevant eller ej!
stonny — 5. marts 2009, 00:11
Du kan se den her (midten på siden):
http://www.aquariumalgae.blogspot.com/
Ah Villads, ved nærmere eftertanke må du, for at være på den sikre side, nok hellere afhænde dine algekugler. Hvis du sender dem til mig, skal jeg nok smide dem ud for dig. 😀
Ullits — 5. marts 2009, 00:25
ja, det er nok løsningen på det Stonny...
problemet med den alge er at de forholdsregler, som han beskriver på den side med garanti ikke gør nogen forskel... og ja, det er korrekt at de er forholdsvis nemme at fjerne,,, men det er typen der sidder på rødder vi snakker om... de kan skrabes af og så ser det ud som om de ikke umiddelbart etablerer sig igen...
den typer der sætter sig på planter, grus og begge dele er en hård nød... at knække... og som sagt hjælper øget cirkulation og co2 tilsæt intet... det gør det derimod ved alm. trådalgeformer, eller cirkulationen gør.. et øget co2 tror jeg ikke på, så skal det da være i forbindelse med et akvarium der ikke i forvejen nyder godt af denne tilførsel...
stonny — 5. marts 2009, 00:28
Ullits — 5. marts 2009, 00:39
jeg har ikke prøvet nogen af delene endnu... jeg prøver at finde en måde der måske er lidt mere "naturlig" som f.eks. det han skriver med henblik på cirkulation og co2 osv.. men det har jeg opgivet...
har dog prøvet med en tur i et klorin bad, men det ser ud som om den sædvanlige 1:19 forhold ikke i alle tilfælde er tistrækkelig til at tage livet af dem, men jeg vil da lige prøve den tur med easy carbo...
der er een metode der virker .. de der argentinske tanglopper hedder de vist, de æder den... men fortsætter så med øvrig grønt efterfølgende........ så der skal man så enten fjerne fiskene først og tilsætte tanglopper og når de er ved at være ved vejs ende tilsætte fiskene igen for at de kan blive udryddet eller man skal decideret overfodre med disse tanglopper... så forsvinder de alger med garanti... samt en del andet som mos osv.. hvis man ikke lige får stoppet den proces i tide.....
Villads — 5. marts 2009, 00:49
Nå jeg har kun ca. 20 af de sk*** kugler hvis jeg betaler porto og lægger et par billetter i til næste landskamp er det så ok?
jery — 5. marts 2009, 01:15
Villads — 5. marts 2009, 01:29
Ullits — 5. marts 2009, 01:56
nu skal du jo ikke gå hen at forstå det på den måde at det er algekugler der er skyld i de andre alger... det er bestemt ikke meningen at det skal opfattes sådan, for det har jeg ikke noget belæg for at kunne sige...
men som sagt er disse andre cladophora alger åbenbart begyndt at brede sig, da jeg har fået flere og flere henvendelser omkring dem og har i den forbindelse også fået tilsendt test materiale.. af de typer... dog mangler jeg den der sætter sig på sten og planter og det er nok den der vil være mest træls at få ind uden at kunne kontrollere den...
som sagt er den der sætter sig på rødder til at kontrollere og ser ikke ud til at tage grobund andre steder i akvariet og faktisk kan den være ret flot i sådan et slags tæppe på en rod....
men de andre, der ukontrolleret breder sig, ville være lækkert at kunne kontrollere ellers tror jeg vi har en alge der vil blive meget svær at have med at gøre, med mindre man da vil benytte sig af disse nytte-tanglopper...
så klart er det et must at få noget mere viden lige omkring denne...
jacob — 5. marts 2009, 07:56
Ullits — 5. marts 2009, 16:36
Jon-Kvikkid — 5. marts 2009, 17:28
Algekugler spises ikke af maller, dog rejer kan godt lide at nippe topskud, men det er kun flot.
Algekugler smitter ikke. men hvis du river en algekugle i 1000 stykker så får du 1000 algekugler om 10-30år. Algekugler gror nemlig ret langsomt, og de gror bedst ved meget svag belysning. I akvariet kan der ske det at de strækker sig efter lyse og bliver løse og med tiden (år) vil de blive så løse at de deler sig. Men hvis du kan dræbe en algekugle i det akvarie så har du et seriøst underskud af næring i forhold til lys:-)
hvis du søger på "algekugler" her på siden kan du sikkert finde andre tråde hvor jeg har givet svar på andre spørgsmål. bla. hvorfor at algekugler er rigtig gode til at bekæmpe/forbygge imod andre alger.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ullits:
Jørn for pokker, du ved for meget om planter til at lave sådan en rodetråd:-D
Der findes kun èn tråd alge som kan vokse sig fast i sig selv, og dermed danne tæpper eller kugler som vi kender dem.
Cladophora alger og vores algekugler er ikke i familie med hinanden. Det rigtige/nye navn for algekugler er Aegagropila linnaei og ikke Cladophora Aegagropila. Cladophora alger og Aegagropila algen deler kun slægt. Så da der ikke bliver nævnt noget andet end "algekugle" i #0 kan jeg slet ikke forstå hvordan du kan få svaret "Nej og nej" til at fylde så meget.
Der er Cladophora alger samt spore over alt, og der er helt klart mere i vores akvarier end vi ser. faktisk er det kun alle de nemme alger som gror i vores akvarier - de rigtig sjove lever i naturen. Jeg tror gerne at der gror alger i vores akvarier, som er ret nye i i vores hobby. Men når du ikke kan vise et foto af dem, give et navn, beskrivelse og evt. en kur, så lad vær med at advar i mod den. Det skaber bare tanker, som på ingen måde hjælper. Lav en debat om de nye alger, det ville være vildt fedt. Alger er fremtiden og fremtiden er sjov ;-)
jery — 5. marts 2009, 17:38
Jon-Kvikkid — 5. marts 2009, 17:56
johnny9900 — 5. marts 2009, 18:00
http://entomology.ifas.ufl.edu/creatures/misc/amphipod02.htm
Ullits — 5. marts 2009, 18:44
Jon...
Det er vist lidt navneforvirring uden grund...
indtil videre er den benævnt hos Tropica som Cladophora...
og zipcode http://zipcodezoo.com/Plants/C/Cladophora_aegagropila/
har den også angivet som sådan, samt en masse andre synonymer....
http://en.wikipedia.org/wiki/Specific_epithet
grunden til at jeg løfter det er, at disse alger kommer et eller andet sted fra, og jeg siger ikke at det udelukkende kan være algekuglen der er bærer af den men også andre planter og for så vidt fisk eller andre ting som vi indfører i akvariet på den ene eller anden måde...
jeg aner ikke hvad den alge, der er måske tale om to forskellige typer, hedder, som jeg har fået tilsendt fra andre akvarister, men den har den tendens at den rent faktisk indkapsler mindre planter, mos osv fuldstændig, nærmest som et helt filt-tæppe, så den ligner helt klart cladophora.. eller hvad den nu skal kaldes.... men det kan meget nemt være en anden med en lignende struktur..
der er jo millioner af alger og heldigvis er det jo de færreste af dem der volder problemer, men denne gør...
og nok engang ... det er ikke for at sprede skræk og advarsel omkring algekuglen men tænkt som en oplysning, som man måske skal være lidt opmærksom på.. og derved få de oplysninger frem om hvor udbredt den er osv osv...
med hensyn til hvorvidt det er blevet noget rod... tjahhh... det kørte nok lidt videre end algekugler...
Dunant — 5. marts 2009, 19:43
Nu har jeg købt nogle "malle piller", men det ser nu ikke ud til at interessere dem det fjerneste.
Personligt finder jeg ikke alger charmerende i et akvarie - de repræsentere for mig (fejlagtigt sikkert) et upasset akvarie - derfor vil jeg gerne "nøjes med lige netop nok" til at mallerne får det de har behov for.
Så der kommer ikke algekugler i (ikke i det akvarie ihvertfald 😛)
Måske i et lille "rejeakvarie" efter de svar der er kommet her.
Ullits — 5. marts 2009, 19:48
men der er ikke nogen fisk der æder algekugler, ikke jeg har set i det mindste..
og undskyld afsporingen...😎
Jon-Kvikkid — 5. marts 2009, 19:49
algekuglen har fået sin egen familie da cellestrukturen i dna prøver har vist sig at være en anden end Cladophora familien.
"producenterne" bruger sikkert Cladophora pga salg.
Ullits — 5. marts 2009, 19:53
nej, der er ikke noget der ligner fangarme.. jeg mangler et mikroskop eller noget i den dur, det burde måske stå på ønskesedlen..
men det er klart en spændende alge, eller de er begge hvis de er forskellige...
Dunant — 5. marts 2009, 20:26
Det er da kun berigende at debatten har taget den retning den har.😀
Nu har jeg været væk fra hobbyen i noget der ligner 15 år, og må konstatere at min viden dels ligger noget tilbage i hukommelsen, dels er forældet, og tilmed er der over denne periode sket en rivende udvikling.
Det er jo "skide godt"! (undskyld mit franske *rødmer*)
Så jeg suger al den viden til mig jeg kan.
Jon-Kvikkid — 5. marts 2009, 20:59
jeg har ikke link lige her, men hvis zipcode ikke har den, er det nok stadig ikke godkendt.
Ullits — 5. marts 2009, 22:20
Jon; ,, ja, zipcode plejer at være uptodate...
jery — 6. marts 2009, 00:26
Ullits — 6. marts 2009, 01:34
Symibot — 6. marts 2009, 14:07
Jeg synes også at det er en dum ide at sprede bål og brand.. algekuglen er en kanonplante, og et helt univers af foder for mange dyr.. også for farlowella, sturisoma og andre grenmaller.
De tager måske ikke algen i sig selv, men det væld af partikler, algesporer, små nyttedyr og andet der bor i hobetal i algekuglerne.
Det er ren guf.
Ang. navnet, så er det korrekte Aegagropila linnaei. Der blev forsket i 2002 & 2006, af en kombo af en japaner eller 2, og nogle tyskere.
Jeg er rigtig RIGTIG glad for at andre end jeg, der begynder at få øjenene op for zipcodezoo. Der findes simpelthen så mange gode informationer.
Zipcodezoo er ikke en officiel 'instans' så at sige, men et samarbejde mellem hobbyfolk, kloge hoveder, professionelle og andre interesserede, og læner sig op ad informationer givet dem af folk med viden indenfor specifikke felter.
F.eks. har jeg selv deltaget aktivt med rettelser af slægter, i det omfang jeg kan (Fissidens var placeret i samme familie som Møl).
Zipcodezoo får en masse informationer via hotlinking fra gbif.org, algaebase (her findes informationerne om Aegagropila linnaei, og grunden til navneskiftet.), herbarie sider, og mange andre online databaser.
Tropica kan man heller ikke regne med har de allernyeste, korrekte, navne med. F.eks. gik der lang tid før de skiftede fra vesicularia dubyana til Taxiphyllum barbieri, det samme med mange andre planter.
Et navn, der har opnået 'salgsværdi' ændrer man ikke bare, når man er afhængig af salg, og folks genkendelse ud fra navn.
wikipedia er 100% brugerbaseret, og enhver kan gå ind og oprette og rette i posteringer, så ingen af de 3 nævnte instanser skal tages som værende korrekte, udover det omfang de får informationer fra andre officielle og uofficielle steder.
Gbif.org, algaebase og lign. der vedligeholdes af forskere, kan man bedre se på som værende 'det korrekte' sted at finde sin information, men selvfølgelig skal man altid undersøge det nærmere, hvis man kan.
for at svare på det oprindelige spørgsmål:
Siden jeg sidst beskæftigede mig med akvarier, er der kommet "algekugler" (eller hvad disse grønne "bolde" nu hedder)
Jeg har et par spørgsmål i denne forbindelse
1) Kan de anvendes som "foder-medie" for maller?
2) "Smitter" algerne, så man pludselig har alger i hele baljen?
1) ja, ikke algen i sig selv, men alt det snask der vokser i og på.
2) nej, absolut ikke. En algekugle har ikke større chance for at give dig alger, end alle andre planter du får.
Køb du gladeligt algekugler.. masser af dem.. de er super på alle måder!
Jan 54l — 6. marts 2009, 14:20
og jeg vil støtte ullit med dette citat
:"jeg aner ikke hvad den alge, der er måske tale om to forskellige typer, hedder, som jeg har fået tilsendt fra andre akvarister, men den har den tendens at den rent faktisk indkapsler mindre planter, mos osv fuldstændig, nærmest som et helt filt-tæppe"
Det var præcis hvad der skete i min store balje med spanpumpe hvor der var gennemstrøm.Men nu ligger kuglen i det lille akvarie med bundfilter og her breder den sig ikke og rejerne nyder den
ved ikke om i kan bruge dette til noget 😉
Symibot — 6. marts 2009, 14:59
hvis det er det sidste, så er der ikke den store grund til at det skal komme fra algekuglen, der er større chance for at det er/var en ubalance i akvariet.
Ullits — 6. marts 2009, 14:59
og jeg skal da love for at det har skabt interesse fra selv folk der ikke pljejer at komme her, som du skriver, så emnet må jo være interessant nok...
iøvrigt var det ikke mig der blandede ny navngivning ind i billedet, jeg var og er stadig ikke klar over om den har skiftet navn eller ej, men jeg tror da på hvad du skriver, men indtil videre er det vel stadig algekugler og den eller de algetyper jeg nævner i denne forbindelse ligner faktisk temmelig meget cladophora eller Aegagropila linnaei, disse navneændringer sker jo hele tiden og ser man på rækken af synonymer ved zipcode, så er det vist ofte tilfældet for denne og det er måske ikke sidste gang at den har skiftet navn... så om den hedder det ene eller andet er i og for sig i sammenhængen ligegyldig...
jeg har heller ikke navnene på de to algetyper der er dukket op, det kan være at det er noget helt tredje....
men det jeg ville med og som tidligere beskrevet, var at få gjort opmærksom på det, og jeg vil da mene at en hvilken som helst observation der kan bringe viden om dem, er meget velkomment....
det ser ikke ud til at det er noget der er vildt udbredt... indtil videre har jeg kendskab til 4 tilfælde og nu ser det så også ud til at Jan har haft den oplevelse med noget lignende ..
men det du beskriver Jan er det algekuglen der har bredt sig, eller er det en anden alge ?
lige for at pinde ud hvad det var jeg skrev i det første indlæg, så mener jeg ikke at det skulle være anledning til bål og brænd, og så lad os tage diskussionen om det det egentlig er kommet til at dreje sig om .. nemlig ny algetyper...
den type der danner algekuglerne og som hedder cladophora, er sikkert harmløs,
Symibot — 6. marts 2009, 15:12
Navngivningen er korrekt, og bør algekuglen bør benævnes som jeg skriver. Laver man lidt research de rigtige steder, så vil man også se at jeg har ret i det nye navn. Christel kasselmann anerkender det, Claus C.anerkender det.
diskussion om andre algetyper etc. bør foregå i en anden debat.
Ullits — 6. marts 2009, 15:21
diskussionen er nu velegnet nok her såvidt jeg kan se, da det går på om algekuglen kan brede sig eller være bærer for noget tilsvarende... og derfor tog jeg det op nok engang... så jeg håber da det har skabt nogen interesse eller nærmere opmærksomhed omkring det her og så kan vi alle vel på sigt måske blive beriget med nogle flere informationer om hvad folk oplever...
hvem ved, måske kan algekuglen skabe nogle forhold, der gør det gunstigt for de andre alger at optræde... som du selv skriver er den nærmest magnet for alt muligt skidt og kanel... så jeg er ikke overbevist, og hører i den forbindelse gerne fra folk der har haft den slags oplevelser i akvariet med en pludselig optræden af cladophora lignende alger...
Jan 54l — 6. marts 2009, 15:37
# 37 , #38
Som jeg håber at i kan se med dette foto så er der nogle lange "tråde" på kuglen, nu er det sådan at den ligger i et akvarie med bundfilter og er faldet sammen med kuglen.
Ja jeg er sikkert på at det er den der spredte sig i det andet akvarie der hang trådene med strømmen fra kuglen og bandt sig fast i de andrer planter
Jon-Kvikkid — 6. marts 2009, 16:12
Ullits — 6. marts 2009, 18:13
først siger du at du næsten vil garantere at det ikke sker... dernæst
siger du at andre alger kan leve omkring alge kuglerne og blive fodre af en nitrit, nitrat og ammoniak afgivelse fra algekugler...
så kan de jo være befordrende...
Symibot — 7. marts 2009, 09:12
Ullits — 7. marts 2009, 17:50
Hvilket jeg tolker som en afgivelse af næringsstoffer der kan optage og bruge og formere sig ud fra det kuglerne afgiver....
ordet "nyde" læser jeg som "optage" eller "forbruge"
Jon-Kvikkid — 8. marts 2009, 23:42
A. linnaei skaber ikke algevenlige forhold i akvariet, og det er der mange grunde til.
Dog kan alger i nogle tilfælde gro på eller i algekuglen da det er det eneste sted der er nitrit, nitrat og ammoniak som er nemt tilgængeligt. I et teknisk korrekt sammensat akvarie, med en plantemasse hvor A. linnaei udgør +10%. Er der bare ikke plads til andre alger der optager næring fra vandfasen.
Jeg har i en test for over et år siden, sendt 50 algekugler ud til forskellige akvarister. De skulle skrive tilbage for fortælle hvad der skete med deres akvarier. Med mine egene akvarier har over 20 indkørte akvarier været testet. Alle akvarier har haft en tilbagegående algevækst, og 4 styk blev 100% algefrie inden for to måneder. Alle akvarier virkede meget stabile efter en til to måneder. Min test er ikke videnskabelig korrekt, og det kan det aldrig blive i et akvarie. Men med en tilbagegang af alger og en fremgang i stabilitet i alle tests hvor teknikken var sammensat korrekt, taler helt bestemt for sig selv. Jeg har prøvet at genskabe det med andre planter i min gamle test-reol. og det var ikke muligt.
Jon-Kvikkid — 8. marts 2009, 23:49
Ullits — 9. marts 2009, 15:18
og kunne det ikke tænkes at så vidt de gør, så kunne det være at de stoffer de afgiver vil være til gunst for den anden plantevækst(gødning)... mit indtryk af algevækst er netop at det er næringsmangel og i mange tilfælde måske et helt bestemt af gødningsstofferne der udløser algevæksten og det på grund af at planterne ikke længere fungerer pga. denne mangel og dermed bidrager til algerne ved at lække næringsstoffer direkte ud af bladene.... der er simpelthen ingen omsætning på den måde, eller under de forhold..
Jon-Kvikkid — 9. marts 2009, 21:30
Det er ikke sådan at der er særligt store mængder af nitrit, nitrat eller ammoniak inden i kuglerne jeg har testet, Men der er noget og det kan være skyld i algevækst direkte på eller i algekuglen. Men ikke i så løs en form som #41 har problemer med. Det er vist bare fordi at det er nemt for trådalger at gro på den beskyttet overflade.
Ullits — 14. marts 2009, 03:02
jery — 14. marts 2009, 07:21
Ullits — 14. marts 2009, 17:17
jery — 14. marts 2009, 17:29
En sjælden gang en lille sjat Tropicas alm. flydende.
1 Philips Aquarelle 20 w.
Ullits — 14. marts 2009, 17:42
jery — 14. marts 2009, 19:02
Mr.Frog — 14. marts 2009, 20:14
Jeg opfatter planten som en rodløs busk, som man ser i westerns, der kan samle en plastikpose op.
Jeg er ikke ekspert eller noget i den stil, men har haft planten i mere end 2 år.
Mr.Frog — 14. marts 2009, 20:38
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.