250L mbuna - sammensætning

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Animad — 15. marts 2009, 14:02

Hej

Er ved at starte mit 2. mbuna akvarie, men vil lige sikre mig at min sammensætning ikke er helt galt på den inden jeg anskaffer nogen af fiskene..

Kunne godt tænke mig at have følgende:

2.5. Cynotilapia Afra
2.5. Melanochromis Johanni
2.5. evt. Pseudotropheus sp. "Polit"

Kan det gå eller er det bedre sådan her:

3.7. Cynotilapia Afra
3.7. Melanochromis Johanni

Akvariet indrettes med sandbund og masser af sten i forskellige størrelser, som danner huler...

Patrick — 15. marts 2009, 14:17

I min verden kan det ikke lade sig gøre.

Jeg synes at begge arter kræver mere plads + at det antal fisk du vil have i et alt for mange..

Jeg ville måske kigge nærmere på en artsbalje med Salousi eller golden spec.

Animad — 15. marts 2009, 14:37

Hmm okay..

Heller ikke med mindre antal eller er det helt dumt?

2.5 af begge?

Animad — 15. marts 2009, 23:18

Andre der har en mening...!?*blink* Eller er jeg helt gal på den..!?*uhh*

muzzle — 16. marts 2009, 08:54

Du kan sagtens have 20-25 fisk gående i dit 250l og i sær da du sikkert vil købe dine fisk som ungfisk (4-5cm) - og så må du selv vurdere om det bliver lidt for trængt når de er voksne (12-18cm) og sortere lidt i dem. Folk er ganske enkelt hysteriske omkring deres kæmpebaljekrav herinde.

Animad — 16. marts 2009, 09:12

Det lyder super godt.. Havde også tænkt at finde nogel ungfisk og som du siger evt. tynde ud i dem når de bliver større hvis der er for mange. Mange tak..

AE — 16. marts 2009, 09:51

Hej Anita,

Du kan sagten som Muzzle siger have 20-30 fisk gående i din balje. Køb dem som ungfisk og sorter ud efterhånden som de vokser til, dvs fjerne overskydende hanner. M. Johanni vil jeg holde mig fra da den er lidt agressiv.

Labidocromis Caeruleus Golden
Labidocromis Hongi
Pseudotrpheus Polit
Cynotilapia Afra evt Cobue

Er i mine øjne arter som du godt kan ha i en 250L balje.

mvh AE

Animad — 16. marts 2009, 11:12

Hej AE

Det lyder godt, ville jo også mene at jeg kunne have 20 fisk der i..

Jeg kunne godt tænke mig at have Cynotilapia Afra Jalo der i, og så en mbuna sammen med den, helst med nogen flotte farver(lige som Johanniien).. Ville det kunne gå hvis det så var Saulosi i stedet for JohanniI?

AE — 16. marts 2009, 11:24

Ja, helt bestemt......Saulosi'en er meget bedre at ha gående og langt fra så temperaments fuld som Johanni. Jalo'en er også en fin fisk.

mvh
AE

Animad — 16. marts 2009, 11:33

Okay så.. Det vil jeg lige se på så..
Er min køns fordeling stadig OK, altså 3.7. af begge arter?

AE — 16. marts 2009, 12:03

Hej Anita,

I et 250L ville jeg ikke køre med flere hanner indenfor samme art - det ville jeg kun gøre hvis der var mere plads.

Slåskampene mellem hannerne er meget mere hårde når der er tale om hanner indenfor samme art.....er det hanner af forskellige arter opnår man i stedet den territoriel adfærd hvor hannerne svømmer rundt om hinanden med fuld knald på farven og strittenden finner og det er præcis den adfærd jeg ønske i min mbuna balje.

Jeg har selv i mit 530L flere hanner af samme art (dette alene som backup fisk) og det går kun godt fordi jeg har rigtig mange fisk i min balje. De voldsommeste slåskampe jeg ser er altid mellem to hanner indenfor samme art.

Jeg ville i et 250 L i stedet køre med 4 arter og ha 1.4 af hver. Indkøbe den som ungfisk.....8-10 stk af hver hvis ik du kan kønsbestemme dem (det kan godt knibe i 4-5 cm) og så fodre dem op til 6-7 cm og langsomt begynd at sortere fra. Du kan også være heldig at fordi du køber dem som ungfisk at hannerne bedre accepterer hinanden og at du derfor godt kan ha flere hanner indenfor samme art.

Der er kun 1 som kan fortælle dig hvad det rigtige er i din balje og det er dig selv ved at bruge mange timer foran din balje og iagttage sildenes adfærd. 1 fisk for meget eller 1 fisk for lidt kan ødelægge balancen i et helt akvarie så man skal være efter det hele tiden.

mvh AE

Patrick — 16. marts 2009, 13:43

Jeg er så meget uenig i de råd du har fået, jeg mener at det er alt for mange fisk stadigvæk, og jeg vil frygte at det ender med en rigtig dårlig oplevelse for dig.

Mig og AE har to forskellige opfattelser af hvordan vi kan lide et mbuna akvarie, han med flere arter og få individer, og jeg med få arter og flere indivivder, det er der jo ikke noget galt i at vi har, det er så op til dig at finde ud af hvad du kunne tænke dig.

Jeg har selv hold 3 arter i et 250 L, blandt andet salousien, afraen og L. Trawavasae. Her blev L. Trawavasaen for stor, afraen synes jeg var for aggrasiv, men det gik godt med salousien.

Men som de andre også er inde på, så er det jo kun dig der beslutte hvad du mener kan lade sig gøre.

Hvis du nu skal have så mange fisk i, så kræver det et godt stort filter, hvad har du i tankerne der?

Animad — 16. marts 2009, 14:20

Hvad angår jeres holdninger vil jeg sige at jeg er lidt splittet, jeg ville, som det fremgår af #1, have 2-3 arter og så have 2-3 hanner og 2-3 hunner pr. han(i 250L)..

Jeg har her fundet og valgt nogen arter som burde kunne gå i 250L, johanniien og afraen som burde kunne gå i 128L, politten i 250L og Saulosien i 180L.. Dog har jeg ikke selv haft nogen af disse mbunaer før, så det er derfor jeg spørger til råds inden jeg begynder på noget som ville ende med at være synd for fiskene..

#12 Jeg har pt. en pumpe som tager 1000L i timen...

AE — 16. marts 2009, 14:28

I mine øjne gør du dig en kæmpe tjeneste ved at fravælge Johanni'en....Melanocromis typen er ret aggressiv og vil i mine øjne nemt ødelægge balancen i baljen.

Hvis du ender på at ha mange fisk så er en stor pumpe et must (den er stor nok den du har) men endnu vigtigere er hyppige vandskift.

mvh AE

Patrick — 16. marts 2009, 14:30

Hvor stor er filterkapaciteten/filtervolumen i din pumpe?

Johannien har jeg ikke selv haft, men den har et ry for at være ret aggrasiv.

Politen: Har jeg selv haft og har hørt flere der synes den er aggrasiv, og ikke bør holdes i mindre akvarier end 325 L.

Afraen, der er selvfølgelig mange varianter, men den er også rimelig aggrasiv, kan med den rette opbyning nok holdes 1 han i et 250 L.

Salousien har jeg selv hold flere gange, en kongefisk hvor både hunner og hanner er rigtig flotte.

En ide kunne måske være 2.4 Saulosi + 1.3 afra
Det ville nok godt kunne gå.

muzzle — 16. marts 2009, 14:36

Hvis man nøjes med at smide 10 ungfisk ned i 250L med massere af sten og huler så kommer man aldrig til at se dem, det er for få til at de vil føle sig ordenligt trygge.

AE — 16. marts 2009, 14:45

#16 Det er fuldstændig korrekt.

Den hyppigste fejl folk gør er i mine øjne at folk putter for få fisk i baljen især de mindre baljer.

mvh
AE

Animad — 16. marts 2009, 14:53

Jeg har godt læst at johanniien kan være lidt aggressiv, men jeg har selv en flok M. cyaneorhabdos(2 på 6-7cm og 8 ungfisk) og de virker på ingen måde aggressive over for nogen af de andre, og har fået de 2 store som de er nu her også.. Men jeg kan jo også bare være heldig.. Lidt det samme med afraen, den har jeg dog bare ikke selv haft..

#15 konfefisk..!? Er jeg ikke helt med på..

Har også erfaret at for lidt fisk har en negativ effekt hvor de gemmer sig meget i hulerne i stedet for at komme frem, hvor der kom lidt flere fisk i at de kom frem, og virkede mere trygge i det "store" selvskab...

Patrick — 16. marts 2009, 14:57

[citat]Hvis man nøjes med at smide 10 ungfisk ned i 250L med massere af sten og huler så kommer man aldrig til at se dem, det er for få til at de vil føle sig ordenligt trygge.[/citat]

Når jeg skriver 2.4 + 1.3 så mener jeg jo voksne indivier som er kønsidentificeret, hvis man køber ungfisk som ikke er kønsestemt, så køber man selvfølgelig flere.

Jeg går ud fra at vi diskuterer et slutresultat, hvad der kan lade sig gøre.

Patrick — 16. marts 2009, 15:00

Der skulle stå kongefisk..

Animad — 16. marts 2009, 15:09

Jeg er godt med på at du snakker voksenfisk, var også det jeg gerne ville finde svar på.. Dog er min erfaring stadig at 7 voksne mbunaer i 234L gemte sig i hulerne hele tiden, for at kommer frem kort og spise..

Okay, kunne heller ikke lige forstå konfe..😉

AE — 16. marts 2009, 15:14

Nej, mine råd er ikke baseret på slutresultatet og årsagen er følgende:

1. Det er ikke nemt at gå ud og købe voksne fisk med stor overtal af hunner f.eks 1.4 da de fleste ikke vil af med så mange hunnerne da deres egne hanner da er overflødige.

2. Når man "kun" har 250 L til rådighed og køber voksne fisk er balancen meget sværrere at finde end hvis man starter op med ungfisk.

3. Pris.......skal man købe voksne fisk i 1.4 eller 1.3 så skal man ha pungen op og dykke betydelig mere i den end hvis man køber ungfisk.

4. Men ungfisk får man en flok fisk som vokser op sammen og som derfor er mere tolerante for hinanden.



mvh
AE

malawi-maker — 16. marts 2009, 15:22

#13 [citat]Hvad angår jeres holdninger vil jeg sige at jeg er lidt splittet, jeg ville, som det fremgår af #1, have 2-3 arter og så have 2-3 hanner og 2-3 hunner pr. han(i 250L)..

Jeg har her fundet og valgt nogen arter som burde kunne gå i 250L, johanniien og afraen som burde kunne gå i 128L, politten i 250L og Saulosien i 180L.. Dog har jeg ikke selv haft nogen af disse mbunaer før, så det er derfor jeg spørger til råds inden jeg begynder på noget som ville ende med at være synd for fiskene..

#12 Jeg har pt. en pumpe som tager 1000L i timen...[/citat]

INGEN mbuna kan gå i hverken 128L eller 180L, den der har sagt / skrevet det har vist spist et eller han/hun ikke kunne tåle. det er vanvid i mine øjne;( intet under 250L kan gå til mbuna!

muzzle — 16. marts 2009, 15:46

[citat]
INGEN mbuna kan gå i hverken 128L eller 180L, den der har sagt / skrevet det har vist spist et eller han/hun ikke kunne tåle. det er vanvid i mine øjne;( intet under 250L kan gå til mbuna![/citat]

Det er ganske enkelt noget sludder, man kan godt have have gode mbuna akvarier i både 128L og 180L hvis man udvælger de rigtige arter og sammensætning.

Patrick — 16. marts 2009, 15:49

Muzzle:
Kunne du ikke tænke dig a t udfylde din profil, med lidt om hvor længe du har hold akvarier, osv.. ?

muzzle — 16. marts 2009, 15:58

[citat]Muzzle:
Kunne du ikke tænke dig a t udfylde din profil, med lidt om hvor længe du har hold akvarier, osv.. ? [/citat]

Det må blive en dag ved lejlighed, er der da noget specielt du gerne vil vide?

AE — 16. marts 2009, 16:01

Patrick, det kan jo være fuldstændig lige meget hvor lang tid Muzzle har haft akvarie for han har jo ret.
Hvis vi endelig skal tage den diskusion så har jeg haft Mbunaer før der overhovedet var tænkt på dig:D:D

mvh
AE

PS: Simon, det er din mening men at skrive at det er vanvid er det ikke at stemple os andre som har gjort gode erfaringer???

malawi-pusher — 16. marts 2009, 16:10

ingen af de nævnte fisk er overhovdet egnet til 250 liter...

malawi-pusher — 16. marts 2009, 16:11

325 liter er absolut minimum til alle mbuna... punktum...;(

AE — 16. marts 2009, 16:17

Ha ha ha......og velkommen til Tommy....tænkte jo nok du snart ville komme på banen.

Drenge, vi er rigtig mange malawifolk som har gjort gode erfaringer med de mindre baljer.........det kan I altså ikke lave om på hvor meget I end vil.

mvh
AE

malawi-pusher — 16. marts 2009, 16:23

det er i mine øjne tortur at have dem i mindre

Poul E. — 16. marts 2009, 16:28

Hmmmm....synes godt nok at nogle af rådene i denne tråd er af "tvivlsom kvalitet"!
Jeg har selv et 240L mbunaakvarie. Jeg startede med at købe ungfisk af afra cobue, saulosi og ps acei white tail. Da afraerne nåede op på 5-6 cm begyndte de at blive meget dominerende. Jeg fik så flyttet dem og aceierne over i et større akvarie og lavede et rent saulosi akvarie. Det har jeg absolut ikke fortrudt da jeg har flere hanner gående med fuld skrald på farverne og ikke alt for meget "slåssen".

Det er rigtig nok at Johanni kan være aggressiv, men mine erfaringer (suppleret af flere bekendtes erfaringer) siger mig at både Afra Cobue og Polit er noget mere aggressive.

Var det mig ville jeg lave et rent saulosiakvarie. Skulle jeg supplere med 1-2 slags mere ville jeg nok se på M. cyaneorhabdos, I spengerae, golden special og cyn. axelrodi som alle er i den blide ende af skalaen hvad angår mbunaer.....førstnævnte er den mest aggressive og dermed den største chance at tage.....men de er også kanonflotte!

Patrick — 16. marts 2009, 16:29

[citat]Patrick, det kan jo være fuldstændig lige meget hvor lang tid Muzzle har haft akvarie for han har jo ret.
Hvis vi endelig skal tage den diskusion så har jeg haft Mbunaer før der overhovedet var tænkt på dig:D:D

mvh
AE
[/citat]

Det var nu bare mere sådan helt almindeligt, så var det da rart med en profil der var udfyldt, det havde ikke noget med den pågældende tråd at gøre..

Jeg har givet mit bud i # 15 på en SLUT sammensætning som jeg mener kan lade sig gøre i et 250 L. Om der så skal købes 20 fisk for at komme til det resultat, det er jo op til trådstarter selv.


Derfor synes jeg stadig ikke det er optimalt, og at man vil få en noget anderledes fisk hvis de fik mere plads.

Polit og Johanni mener jeg er alt for aggrasive til 250 L og derunder.

Animad — 16. marts 2009, 16:29

Hmm, nu er jeg da helt forvirret.. Jeg har godt nok ikke selv haft mbunaer i ret lang tid(ca. 1½ år) og jeg har aldrig haft problemer med de fisk jeg har haft, selvom de har gået i et 234L.. Og der har jeg læst mig frem til hvordan og hvorledes for at gøre det så godt for mine fisk som muligt.. Nu spørger jeg så bare for at være sikker på at det ikke er helt galt sådan som jeg gerne ville starte nu, da det er nogen helt nye mbunaer for mig..

Patrick — 16. marts 2009, 16:30

Enig med Poul E.
Et rent salousi akvarie vil være det du vil få mest ud af.

Patrick — 16. marts 2009, 16:32

Hvilke mål har det 234 L ?

Bare sådan af rent nysgerrighed?

Animad — 16. marts 2009, 16:35

Okay.. Kan jeg helt sikkert også godt være med til, da de er rigtig flotte og der er 2 forskellige farver, hvis man kan sige det sådan..!?

Mit spørgsmål er så bare hvor mange fisk kan jeg så have her i?

malawi-pusher — 16. marts 2009, 16:40

hvis du beslutter dig for ren saulosi ville jeg max presse 3,5 i...

Animad — 16. marts 2009, 16:42

#36 Det måler 130*45*40cm..

Animad — 16. marts 2009, 16:44

Ja det har jeg.. Okay, det prøver jeg - når de engang bliver så store..

malawi-pusher — 16. marts 2009, 16:48

ja, det jo det... men held og lykke med det... hvor længe har du haft malawi?

Patrick — 16. marts 2009, 16:51

Er det det akvarie de fortsat skal være i?

For i min verden gør de ejstra 30 cm en stor forskel. Det giver bere mulighed for trykkede og jagede fisk at komme væk.

er ddet 45 i dybden?

Animad — 16. marts 2009, 16:57

#41 Jo mange tak skal du have.. Det har jeg i ca. 1½ år..

#42 Nej det er det ikke, der i har jeg Maingano og Hongi Red Top.. Det er 45 i højden.. Saulosierne kommer til at gå i et "almindeligt" 250L (100*50*50)..

Poul E. — 16. marts 2009, 17:03

Saulosi er måske den mbuna der bedst kan klare at der er mange hanner. Jeg købte selv 15 ungfisk og der er så et par stykker der er døde og jeg har givet et par væk. Lige nu går der 3 hanner med fuld skrald på farverne og 3 hanner der ikke er helt farvet ud, 5 hunner og lidt yngel....

Animad — 16. marts 2009, 17:09

Okay.. Så jeg behøver ikke nødvendigvis at have flest hanner når de vokser op..!? Altså forstå mig ret, at hvis det fungere med de fordeling der er, så kan det sagtens gå..?

malawi-pusher — 16. marts 2009, 17:16

saulosi er røv ligeglad med fordelingen, det er en af de fede ting ved denne flotte fisk

Animad — 16. marts 2009, 17:20

Okay - det er da til at forstå😀

malawi-pusher — 16. marts 2009, 17:27

hehe ja... desværre er de fleste mbuna lettere aggresive og meget aktive, så det kræver gerne lidt mere plads...

Animad — 16. marts 2009, 17:44

ja det er jeg med på og kan jeg også tydeligt se på dem jeg har nu.. Men der ud over ved jeg kun hvad jeg har læst mig til div. steder og sådan.. Også derfor jeg spørger inden jeg begiver mig i kast med noget.. De er jo levende disse fantastiske små væsner:)

malawi-maker — 16. marts 2009, 18:29

jeg slutter her i denne tråd..
det er fint for mig at folk mener mbuna kan trives i 128, 160 eller 180L, den mening skal de da have lov til at have.. men uanset hvad mener de fleste malawi folk, der har holdt fisk gennem længere tid at 250 er minimum. personligt holder jeg ikke andet end yngel i den str, det er og bliver en spytte-balje for mig.
muligvis kan folk der har holdt malawi i længere tid få det til at fungere, men at råde nye folk til det mener jeg bestemt mindsker deres chance for succes;)
for nylig mente en bruger her på siden at man da sagtens kunne holde voksne venustus i 325L og at det stod jo også i artsbeskrivelsen*blink* har også læst en beskrivelse på et andet forum af B.rhoadesi, hvor der stod 400L som minimum:o for få mdr siden skilte jeg mig af med mine store rovfisk pga mit 900L slet ikke var nok, så røg de ind til Ras i 2300L og jeg kan love jer for de fisk ændrede adfærd. at tingene kan lade sig gøre er jo ikke ensbetydende med at det er optimalt og tilgode ser fiskene;)

malawi-pusher — 16. marts 2009, 18:37

50# kunne ikke være mere enig simon...

Animad — 17. marts 2009, 08:22

Nej men det er jo igen, de minimums liter jeg skrev til de mbunaer tidligere er jo heller ikke efter min mening, men det er hvad jeg har læst mig frem til, og så længe jeg ikke har haft disse mbunaer kan jeg jo ikke vide andet end det jeg kan læse mig frem til.. Igen, det er derfor jeg spørger inden jeg gør noget...!

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.