Få sendt fisk til adressen?

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Kaspersoendergaard — 2. juni 2009, 10:31

Hej allesammen,

Jeg er i kontakt med en dansk akvarieforhandler,
som tilbyder at sende nogle Sterbai pansermaller til mig,
fordi jeg bare ikke kan finde nogle ude i Aalborg.

Så jeg vil bare hører, om det er sikkert?

De siger at fiskene vil blive pakket i flamingokasse,
og der vil komme varmepuder i, så kassen kan holde varmen
i 40 timer. 😉

Akvarie West — 2. juni 2009, 10:34

Det er ulovligt.

Akvarie West — 2. juni 2009, 10:40

Ah, det var måske en lidt for kort måde at skrive det på.

Dyr må ikke transporteres af andre end køber og sælger og en godkendt transportør, når distancen er over 50 km.
Hvis køber eller sælger får et transportfirma til at transporterer dyr over afstande længere end 50 km, skal den der arrangerer transporten sikre sig, at dem de sætter til at transporterer dyr, har certifikat til transport af dyr (en godkendelse af myndighederne).

Det vil sige at ved transporter over 50 km må man f.eks. IKKE bruge Postdanmark, Taxi, bus/rutebiler, DSB, UPS, Pakketrans, GLS, 3x34 osv.osv.

Kaspersoendergaard — 2. juni 2009, 10:46

#3 >

Så det vil sige at den pågældende forhandler er ved at foretag noget ulovligt,
ved at sige, at de kan sende fiskene? Jeg nævner ingen navne på forhandler,
da det ikke er tilladt, at kritisere en forhandler. Jeg kender 2 forhandlere nu,
som sender fisk, og jeg bor over 50km væk fra begge forhandlere.

Akvarie West — 2. juni 2009, 10:53

# Ja, helt klart, og det er ikke ualmindeligt. Hurtigbusserne mellem landsdelene er meget brugt, men jeg mener at have læst her på siden af et par af ruterne har stoppet den ulovlige dyretransport.

Jan Persson — 2. juni 2009, 11:32

Nogle er parat til at gøre hvad som helst for penge - uanset om det er svinetransporter eller fisk.

Jeg ville droppe vedkommende forhandler, da dyrevelfærd tydeligvis ikke står højt på hans prioriteringsliste ;(

mummimor — 2. juni 2009, 11:50

Helt enig med Jan,og Tonny, tænk på dyrevelfærd*doh*.Der er nok,som ikke behandler dyr på den pæne måde:(

jery — 2. juni 2009, 12:33

#4: så længe du ikke kender forsendelsesmåden, ved du jo ikke, om det er ulovligt.

Jan Persson — 2. juni 2009, 12:49

[citat]#4: så længe du ikke kender forsendelsesmåden, ved du jo ikke, om det er ulovligt.[/citat]

Nej, men hvis man bliver beregnet 50-70 kroner i forsendelse, er det nok rimeligt at antage at det ikke er en godkendt dyretransport man får tilbudt. Det koster ikke noget at tænke selv 😛

jery — 2. juni 2009, 12:55

#9: du ved så mere end jeg - jeg har ingen steder set beløbet for forsendelse.
I øvrigt ville det koste det samme i brændstoftilskud til mig, hvis jeg skulle køre en omvej, når jeg alligevel jævnligt tilbyder at fragte fisk + udstyr.

Villads — 2. juni 2009, 12:57

Men fiskene tager næppe skade af turen. 😉

Jan Persson — 2. juni 2009, 13:11

#10

Den tror jeg bare lige vi lader ligge - jeg læser det som en billigelse af bevidst lovovertrædelse, hvilket jeg tager kraftig afstand fra ;(

[citat]
I øvrigt ville det koste det samme i brændstoftilskud til mig, hvis jeg skulle køre en omvej, når jeg alligevel jævnligt tilbyder at fragte fisk + udstyr.[/citat]


[citat]Dyr må ikke transporteres af andre end køber og sælger og en godkendt transportør, når distancen er over 50 km. [/citat]

Da du i dette tilfælde ikke er hverken køber, sælger eller godkendt transportør kan du altså ikke lovligt tilbyde at fragte fisk.

jery — 2. juni 2009, 13:13

#12: jeg er godkendt transportør.

Villads — 2. juni 2009, 13:14

"10 Jeps 😀
Her på AS og på alle andre fora hvor jeg deltager er vi 100% lovlydige mennesker.
Ikke den mindste paragraf gør vi vold på.

jery — 2. juni 2009, 13:16

#14: den er vel til #12? - som udtaler sig om mine private forhold....

KK Norring — 2. juni 2009, 13:17

Medmindre jery er godkendt dyretransportør er det klart ulovlig praksis at tilbyde dyretransport via Akvariesiden.

Bortset fra det er loven næppe lavet med transport af akvariefisk for øje. Meningen var vel nærmere at komme de skandaløse forhold til livs, som man har set i forbindelse med transport af levende kvæg og grise. Spørgsmålet er om det lykkedes... det lykkedes i hvert fald at kriminalisere akvariefisketransport, hvilket næppe var hensigten.

jery — 2. juni 2009, 13:18

#16: se #13.

KK Norring — 2. juni 2009, 13:18

#13 blev skrevet samtidig med #16

KK Norring — 2. juni 2009, 13:19

Dvs. at jery er godkendt kvægtransportør?

jery — 2. juni 2009, 13:23

Det er dog sørens, så I har travlt med mit privatliv. Jeg var slet ikke klar over, at jeg var så interessant?
Tak for det - og nej, jeg er godkendt til "transport af mindre dyr inden for EUs indre grænser", just fornyet i sidste måned for 1 år.

Villads — 2. juni 2009, 13:28

#15 Nemlig Jette og alle de andre hellige og fortørnede som råber op i kor hver gang dette emne kommer op.

KK Norring — 2. juni 2009, 13:29

#20

sådan går det ofte når man stikker næsen frem.

Akvarie West — 2. juni 2009, 13:31

Man skal have certifikat til transport af dyr jfr. Bekendtgørelse om transport af dyr. Det skal sikre, at man ved hvad man skal gøre, hvis der opstår problemer under transporten. Kommer der vand ud af en en kasse, mens den står på en Tinggård bus eller lign. så skal buschaufføren jo stoppe bussen og bringe sagen i orden. Dvs. tage poser op og skifte vand/pose hvis det er nødvendigt.

#11 Ja, fiskene tager næppe skade af turen, og man kan tale om hvor uheldigt det er, at fisk og transport af grise hører ind under samme bekendtgørelse. Men nu gør de det, og så er det det vi må rette os efter.

Villads — 2. juni 2009, 13:33

ja ja ja Tonny - det er godt med dig.

Kan du ikke bare rette dig efter den i ro og mag og lade andre svare på denne slags spørgsmål?

jery — 2. juni 2009, 13:33

#22: jeg stak ikke noget som helst frem - hvis du læser indlæg #12:
"Da du i dette tilfælde ikke er hverken køber, sælger eller godkendt transportør kan du altså ikke lovligt tilbyde at fragte fisk.", bliver jeg da nødt til at tilbagevise denne påstand.

Villads — 2. juni 2009, 13:36

Der blev jo ikke spurgt om det var lovligt men om det er sikkert,og det er sikkert når mennesker med forstand på tingene har gjort det hele rigtigt.

jery — 2. juni 2009, 13:38

#23: min transportørtilladelse skal ikke engang sikre, at jeg ved, hvad jeg foretager mig. Det er en for os hunde/katte-opdrættere og -udstillere en komplet tåbelig EU-forordning, men desværre nødvendig.
Den har dog erstattet en anden og lige så tåbelig regel, nemlig at man kun måtte transportere 3 egne dyr gennem EU og skulle have eksporttilladelse, hvis man skulle transportere ex. 4 stk.

Akvarie West — 2. juni 2009, 13:39

#25 Hvad mener du med det, må jeg ikke være her?

Villads — 2. juni 2009, 13:43

Naturligvis må du være her Tonny.
Du skal være her hvis man spørger mig,men den paragraf er der ingen grund til at håndhæve så skarpt hver eneste gang den er oppe.
Alle er jo enige i at den tåbelig.

Akvarie West — 2. juni 2009, 13:46

#26 I indlæg nr. 1 bliver der spurgt "Så jeg vil bare hører, om det er sikkert?".
Det er vel ikke mere sikkert end at en pose kan gå i stykker under transporten, og med de straffe der er når det drejer sig om, at overtræde noget med hensyn til behandling af dyr, så er det vel også usikkert om modtager står til straf, såfremt der er gået noget galt under en ulovlig dyretransport.

Jan Persson — 2. juni 2009, 13:47

[citat]Naturligvis må du være her Tonny.
Du skal være her hvis man spørger mig,men den paragraf er der ingen grund til at håndhæve så skarpt hver eneste gang den er oppe.
Alle er jo enige i at den tåbelig.[/citat]

Så du mener altså, at man kun skal overholde de love, som man selv finder acceptable *blink* ??

Akvarie West — 2. juni 2009, 13:50

[citat]Alle er jo enige i at den tåbelig.[/citat]Er alle nu også det.
[citat]Naturligvis må du være her Tonny.[/citat]Jeg var ellers begyndt at tvivle, du kom også med en dum kommentar i min forhandler annonce forleden.

Du mener altså, at hvis der er en der i offtropic spørger hvordan men får sin knallert til at køre 110 km/t, så skal jeg ikke gøre opmærksom på at det er ulovligt, men i stedet fortælle ham hvodan man gør *doh*

malawicarsten — 2. juni 2009, 13:58

Jeg har tidligere undersøgt på foranledning af et par kunder hvad transport af fisk koster...

En bil fra det nordjyske til Ballerup med 1 kasse fisk koster 3800kr + moms og det er med godkendt transportør.
Mange af de små kurerfirmaer siger de ikke vil røre levende dyr med en "fjernstyret ildtang" pga for meget bøvl og bøden er for stor hvis noget går galt og tilladelsen ikke er i orden.

Som Tonny ganske rigtigt er inde på i #5 er busrute 888 stoppet med transport af levende dyr pga diverse folk et par gange aldrig er mødt op på de steder hvor varene skal afhentes og chaufføren så står med et problem.
DOG ved jeg fra flere kunder de bare stikker chaufføren en papkasse og en "sang fra de varme lande" om det er varer der skal afsted - voila deres fisk er kommet afsted!

Villads — 2. juni 2009, 13:59

#31Det er naivt at tro at alle denne verdens tåbelige love bliver overholdt til punkt og prikke.
Det er næppe heller intentionen med dem.
Hvis dit liv er så firkantet så ønsker jeg dig lykke på rejsen min ven
Det bliver en hård tur.🙁

[citat]Nogle er parat til at gøre hvad som helst for penge - uanset om det er svinetransporter eller fisk.

Jeg ville droppe vedkommende forhandler, da dyrevelfærd tydeligvis ikke står højt på hans prioriteringsliste ;([/citat]


Her sammenligner du de frygtelige svinetransporter med en lille køretur i en pose vand. Tsk tsk tsk.
Hvor ser du den store forskel i transporten om det er Jette med tilladelse eller jeg uden, der tager en pose fisk med for en ven?

Hvis du vil gøre dit liv så besværligt så gør det,men spar dog os andre i en tråd der ikke handler om lovgivning men om sikkerhed for fiskene.

Trådstarter udviser omsorg for sine kommende fisk og det er respektabelt.
Det skal være nogle fælt sløje fisk hvis de ikke tåler den rejse her om sommeren.
Så svaret er selvfølgelig at det er sikkert.

Jan Persson — 2. juni 2009, 14:04

[citat]#31Det er naivt at tro at alle denne verdens tåbelige love bliver overholdt til punkt og prikke.
Det er næppe heller intentionen med dem.[/citat]

Det vil jeg undlade at kommentere videre på - din respekt for landets love taler vist for sig selv 🙁

[citat]Nogle er parat til at gøre hvad som helst for penge - uanset om det er svinetransporter eller fisk.

Jeg ville droppe vedkommende forhandler, da dyrevelfærd tydeligvis ikke står højt på hans prioriteringsliste ;([/citat]

[citat]
Her sammenligner du de frygtelige svinetransporter med en lille køretur i en pose vand. Tsk tsk tsk.
Hvor ser du den store forskel i transporten om det er Jette med tilladelse eller jeg uden, der tager en pose fisk med for en ven?

[/citat]

Måske - men hvad hvis fiskene nu sendes med PostDanmark ?? Det står der jo ikke noget om. Er det så også acceptabelt i din verden at overtræde denne "latterlige" lov ?? Og hvad nu hvis modtager ikke er hjemme når pakken ankommer. Hvor længe er det så acceptabelt at fisk står og steger i sommervarmen ??

Villads — 2. juni 2009, 14:08

West skrev:
"Jeg var ellers begyndt at tvivle, du kom også med en dum kommentar i min forhandler annonce forleden."

Det lyder ikke godt for jeg kan ikke huske det.Vil du sende mig et link så tager jeg stilling til det?

Den knallertsnak gider jeg ikke blande mig i.Hvad er det for noget vrøvl at komme med?

Villads — 2. juni 2009, 14:11

Jamen det står der jo ikke noget om Jan.
Du er igang med at udtænke det værst mulige.
Hvorfor gør du det i en tråd hvor en mand netop viser omtanke og omsorg for sine fisk?
Der er ikke antydet at noget ulovligt skal finde sted.

Hvorfor skal vi hele den tur igennem hver gang?

Akvarie West — 2. juni 2009, 14:17

Det er åbenbart en underlig indstilling der er her på siden. Man vil gerne undgå en forretning, hvis der ligger en død fisk i et akvarium, eller der er snavs på gulvet, og allerhelst skal det nævnes på internettet eller anmeldes til politi eller dyrenes beskyttelse, men når det kommer til ulovlig transport af dyr, så skal dem der gør tingene rigtigt, og kun gør opmærksom på gældende lovgivning bare holde deres mund *uhh* wow - en moral.

Jan Persson — 2. juni 2009, 14:21

[citat]Jamen det står der jo ikke noget om Jan.
Du er igang med at udtænke det værst mulige.
Hvorfor gør du det i en tråd hvor en mand netop viser omtanke og omsorg for sine fisk?
Der er ikke antydet at noget ulovligt skal finde sted.

Hvorfor skal vi hele den tur igennem hver gang?[/citat]

1. Kasper skriver en forhandler tilbyder at sende nogle pansermaller til ham i en flamingokasse. Ikke særligt dyre eller sjældne fisk.
2. Malawi Carsten bekræfter, at en sådan transport koster i omegnen af kr. 4000 eksl. moms.
3. Jeg udleder så, at fiskene højst sandsynligt skal sendes med posten eller anden ikke godkendt transportør, da de fleste næppe vil betale ekstra kr. 4000 for helt almindelige og billige akvariefisk.
4. Derfor udleder jeg også, at det er antydet at noget ulovligt skal finde sted og derfor er det da højst relevant at skulle turen igennem igen, da der tilsyneladende stadig er mindst 1 (Kasper), som ikke var klar over, at det er ulovligt at transportere fisk med mindre det er gennem en godkendt (og yderst dyr) transportør.

Villads — 2. juni 2009, 14:27

I rest my case. 😛

Akvarie West — 2. juni 2009, 14:31

[citat]Den knallertsnak gider jeg ikke blande mig i.Hvad er det for noget vrøvl at komme med?[/citat]Det er da ikke noget vrøvl, der er bare skiftet nogle handlinger ud. Om det er en fisketransport eller en knallert der spørges til er vel lige meget, du mener åbenbart, at jeg ikke må gøre opmærksom på at det er ulovligt det #1 skal til at foretage sig, men at jeg udelukkende skal holde mig til at rådgive ham i det han skal igang med.

[citat]Hvorfor skal vi hele den tur igennem hver gang?[/citat]Fordi der stadig er nogle der ikke vil accepterer at gældende lov er gældende lov, så længe de selv drager fordel af det.

[citat]Der er ikke antydet at noget ulovligt skal finde sted.[/citat]#1 står der "som tilbyder at sende nogle Sterbai pansermaller", og da jeg har hørt om mange forretninger der sender dyr, og samtidig aldrig har hørt om en forretning der sender dem lovligt, så syntes jeg det var på sin plads at gøre kunden opmærksom på det. Jeg er 99% sikker på at det er ulovlig transport. Er der nogen der er begyndt at transporterer dem lovligt, så hurra for det.

Jan Persson — 2. juni 2009, 14:40

Man kan jo også vælge denne indgangsvinkel til problemstillingen 😉

www.vrangager.dk/HE%20grafik/3%20Aber.jpg

Tobiasmor — 2. juni 2009, 16:42

Nu må jeg så lige spørge om det kun er ulovligt når det drejer sig om butikker ???

Ja for jeg er ikke inde i loven *uhh*

Men jeg har da set flere gange hvor folk søger transport af fisk over sundet, men det er måske ok når det er private som gør det og så bare for tilskud til benzin og bro, eller hva ???

Jan Persson — 2. juni 2009, 17:01

Det er ulovligt hvis ikke det er enten køber eller sælger, der selv transporterer dyrene. Hvis ingen af delene, skal man have en tilladelse.

putter — 2. juni 2009, 17:55

Så hvis jeg har en kammerat som har solgt fisk til en i feks ålborg, så må jeg ikke lovligt tage dem med hvis jeg skal den vej??

Carsten: 3800kr OMG

ved avifauna tilbyder at levere fisk, der koster det kun 300kr
Hvor i ligger denne store forskel mon

malawicarsten — 2. juni 2009, 18:18

#45

Den pris er oplyst af Postillionen og grunden til det er de "låser" en bil som kun må have den ene type vare med.

Hugo — 2. juni 2009, 18:48

En anden vinkel at se det på!

Hvis en forhandler er ligeglad med loven!
Hvilke andre skrevne og uskrevne regler er han så også ligeglad med ?*blink*

Bruger #844477 — 2. juni 2009, 19:22

Nu må vi da en gang for alvor være enige om at i lovens forstand er det forbudt at sende fisk med posten.. sådan er det bare..

At en forhandler så oven ikøbet tilbyder at sende C.sterbai på den måde vidner jo bare om at den forhandler ikke aner hvad han har med at gøre netop sterbai kan være ret sarte overfor transport, da de udskiller et giftstof/hormon som slå dem selv ihjel ...

Så kasper find et andet sted at købe dine fisk, du kan evt sende mig en pb. så skal jeg hjælpe dig til at få nogle fine sterbai..

Kaspersoendergaard — 2. juni 2009, 19:41

Til alle sammen,

Tak for jeres store interesse for dette emne, og tak fordi
i deltager talstærkt med jeres mening. Efter at have læst,
hvad i alle har skrevet hver især, så kan jeg konstatere at fisk
der bliver sendt, absolut ikke er en god idé.

Derudover, er jeg også lidt ked af at nogle af jer, efter mine øjne,
er blevet lidt "uvenner", men det håber jeg i finder ud af allesammen,
for det var bestemt ikke meningen, at nogle skulle komme så meget
op at diskutere, at i skulle gå personligt til den.

Men i hvert fald tak! 😉 Kunne bruge alles meninger!

Villads — 2. juni 2009, 20:03

Bare rolig Kasper.
Jeg betragter ikke folk som uvenner bare fordi vi er uenige i en tråd.
At sende fisk er ikke nødvendigvis en dårlig ide,men der er nogle tåbelige love på området.

Jan Persson — 2. juni 2009, 20:12

Nemlig - tror ikke nogen bærer nag. Jeg gør i hvert fald ikke 😎

muggen — 2. juni 2009, 20:19

når man nu ikke må sende fisk hvad så med alle de rejer og snegle der bla også bliver solgt her på siden som jeg ser det er rejer og fisk begge dyr *uhh*

Mongoose — 2. juni 2009, 20:29

Jeg vil ikke blande mig i dialogen om hvad der er ret og rimelig at gøre eller ej. Men jeg har fundet dette uddrag vedr. Post Danmark der tidligere kunne transportere levende dyr. Kan findes ved at google "Ingen levende dyr med Post Danmark". Det er fra postens egen hjemmeside. Lidt gammel, så hvorvidt det holder at Danske Vognmænd kan oplyse distributør ved jeg ikke - men det er rimelig fast, at fisk med posten ikke dur længere 😎

"Ingen levende dyr i posten

21. august 1998
Post Danmark indstiller nu transporten af levende dyr. Det skyldes, at virksomhedens moderne sorteringssystemer ikke er indrettet på behandling af pakker med dyr, som kræver særlig pleje og opbevaring under transporten. Det er derfor af hensyn til dyrenes velfærd, at dyr som fx fugle, kaniner, hundehvalpe m.m. ikke længere kan sendes med posten.

Post Danmark henviser dyrehandlere og andre, som hidtil har sendt dyr med posten, til Birger Christiansen hos Danske Vognmænd på telefon

33 13 88 00 (træffes fra den 24. august), som kan henvise til en autoriseret distributør.

Post Danmark stopper transporten både af hensyn til dyrene, og fordi virksomheden ikke er i besiddelse af en autorisation til transport af hvirveldyr fra Veterinær- og Fødevaredirektoratet. Direktoratet gjorde efter forbrugerprogrammet Boomerang på TV 2 den 30. april i år Post Danmark opmærksom på, at reglerne for transport af dyr var ændret ultimo 1997, og at Post Danmark derfor manglede en autorisation, der levede op til de nye regler med virkning fra 1. januar 1998.

Posttilsynet har meddelt, at transport af levende dyr ikke er omfattet af den såkaldte befordringpligt. Det betyder i praksis, at Post Danmark ikke har pligt til at tilbyde produktet. Post Danmark har derfor valgt at stoppe transporten af levende dyr.

Post Danmark vil fortsat transportere dyr som fx rovmider, og andre dyr, der ikke kræver særlig pleje under transporten og kan sendes som almindelig pakke/brev."

Hugo — 2. juni 2009, 21:00

Jeg bære nag!.................. Men kun til Villads:D

LasseP — 2. juni 2009, 21:00

#52 - Rejer og snegle er hvirvelløse dyr, de har ingen rygrad, og må derfor gerne sendes med posten.

Tobiasmor — 2. juni 2009, 21:04

#54

Hugo altså, du er en bisse 😀 😀 😀

Bruger #844477 — 2. juni 2009, 21:24

Så kender jeg indtil flere personer der kan sendes med posten, hvis manglende ryggrad er et kriterie..:DB)

Villads — 2. juni 2009, 22:01

Kan du bære så tung vægt Hugo? 😎

Hugo — 2. juni 2009, 22:05

[citat]Så kender jeg indtil flere personer der kan sendes med posten, hvis manglende ryggrad er et kriterie..:DB)[/citat]

Deriblandt adskellige guppyoter:P:D


Villads: Vægten er intet imod min mave!*doh*

Principia — 2. juni 2009, 22:50

48. Det var da et flot tilbud at komme med. Privat handel, nu alt imens forhandlerne sidder og pudser glorien.

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.